Единственный глаз, который смотрит на меня (джен)

Altra Realta
Но это нельзя считать адекватной нормой.
И гордиться этим.
Мне кажется, для взрослого нормального человека воспоминание, где он называет мать тупой клушей ни с какой стороны не может не быть предметом гордости. Если только речь не идёт про клинические случаи, и это первый раз, когда человек в принципе умудрился дать отпор деспотичному и жестокому родителю.
Но это явно не тот случай.
Это просто подростковая истерика. И Ангелина её перерастёт (я надеюсь) и взглянет на неё по-другому.

miledinecromant
Да не дай б-г. Потому что последуют все остальные признаки типа "ой, у тебя вуз, а у меня сердце" и прочая херота.
От некоторых людей в принципе нужно держаться подальше, родители они или нет.
Моя племянница так ушла из дома в общагу, а щас вместе со старшим братом требуют продать квартиру (осталась от бабки с дедом) через суд. И мне как-то радостно от такого поворота событий.

Altra Realta
Но наверное сначала нужно попытаться поговорить? А только потом в общагу и судг?
Мама в истории вроде бы пошла на контакт?
История в конце ставит перед нами вопрос "нужно ли прощать такое?".
Так вот такое как раз можно простить разобравшись и поговорив в ходе терапии или без неё, если оба человека идут после ссоры на контакт.
Не случилось ничего, что требовало бы рвать на корню отношения, вместо того чтобы говорить друг с другом.
Непростительными всё же должны считаться другие вещи.
Но это моё личное мнение.

miledinecromant
Не с кем там говорить, там пизда клинически тупая и непробиваемая, которая просто зарубила дочери мед, не давая ей нормально учиться.
Старший сын давно сбежал, уже женат и с ребёнком.
Эм... она попросила прощения? Ну конечно, это значит, что человек все осознал 🤦🤦может, автор недотянул, но я один хрен в это не верю.

Altra Realta
В ситуации вашей племянницы если дело дошло до суда, значит дошло. И там действительно все плохо.
А тут мама после истерики и загула пянадцаьтилетнейтилетней, давайте будем называть вещи своими именами, хамки, пытается понять в чем дело, хочет поговорить и просит прощения. Мне кажется, это позитивный сигнал. И это повод поговорить и извиниться друг перед другом.
И потом уже смотреть что получится, а не сразу ставить крест на семейных отношениях.
И хорошо бы увидеть точку зрения мамы на ситуацию. У нас недостоверный рассказчик )

miledinecromant
А маме тоже 20 лет и до неё до сих пор не доходило, что постоянно бегать с камерой за ребёнком, да и ещё и возможно выкладывать куда-то, это не совсем норма жизни?
У девчонки ещё нервы железные, другие начинают истерить, ещё говорить не умея.

Altra Realta
Никто не говорит что мама права.
Мне кажется я который пост пишу, что всем бы не помешала терапия.
И поговорить. И что-то со всем сделать. Мама помимо фотоаппарата чем-то явно ещё занята, так что у дочери нет ощутимых материальных проблем, например. Со здоровьем тоже вроде бы все в порядке, учёба её не напрягает - а значит у неё какая то в среднем адекватная школа, а св. Брутус. Нет причин не пытаться наладить отношения.

miledinecromant
Мне кажется, вы просто любите терапию. Как сам факт.
Наладить отношения - в этом есть что-то вынужденное. Вопрос: зачем? Зачем переламывать и себя, и кого-то ещё, чего ради? Можно просто сделать чс в реале. Оно отлично работает.
Мы не знаем, но там наверняка есть отец хотя бы в виде алиментов. И неплохих.

Altra Realta
Я не люблю терапию, я знаю что при адекватном посреднике проще разговаривать. И это иногда помогает.
Опция ЧС хороша в блогах, когда речь идёт о родителях подростковый скандал это повод к разговору а не холодной войне.
Налаживать отношения когда их можно наладить в долгосрочной перспективе более выигрышная стратегия, чем их рвать, когда скажем нужно денег насобирать или попросить о любой банальной помощи ценой звонка по праздникам.

miledinecromant
Не надо ни с кем воевать и ни с кем мириться. До 18 лет подросток в любом случае на попечении родителей, если они не хотят проблем, а потом может делать что хочет. И решать как угодно. Ему, и что для него лучше. Раньше или позже это делать придётся.
Потому что денег насобирать может работать в обе стороны. Равно как и все остальное.

Какая неприятная девочка. Ей бы посочувствовать, но не получается.

Alteya
Почему неприятная?

Altra Realta
Эгоцентричная истеричка, такая маленькая обиженка.
Потому что в тексте явно читается, что девочка накормлена-одета, и неплохо-здорова-ходит в школу-дружит. А раз дружит - то есть умеет дружить - никакого особого криминала в семье с привязанностью нет. И общение и было, и есть, и вот это "ах, я не знаю цвета глаз своей матери" - то ли брехня, то ли девочка в это даже искренне поверила. Обиженный избалованный подросток, не умеющий - да, как и мама, так что откуда бы ей - в границы.
Да, выкладывать в сеть фоточки детей - вещь весьма сомнительная, на мой взгляд, неэтичная. Но делать из этого глобальную проблему может только человек, у которого в жизни, на самом деле, всё нормально, и никаких других проблем нет. То есть мама о ней заботится, учит-лечит-стирает-готовит, и да, балует, потому что неизбалованные дети никогда себя так не ведут. Они, конечно, могут уйти из дома, но выглядит это не так.
А тут девочка нахамила маме, исчезла на два дня из дома - и... до мамы дошло! Она извинилась! Сколько бы родителей на её месте повели себя так, а не выпороли бы и не надавали по морде? В мягком варианте - лишили бы карманных денег и посадили на домашний арест.
Нормальная тут мама. Да, с крайне неприятным хобби, да, нарушающая границы, но в остальном нормальная. Маму-абьюзера тут написать никак не вышло.
Да, это вполне типичный подростковый бунт - в целом, почти на ровном месте, и в этом есть, конечно, и мамина вина. Но выглядит девочка тут, на мой взгляд, весьма неприятно.
Отдельно прекрасны комментарии из серии "да таким рожать нельзя".

Alteya
Она не абьюзер. Она просто инстадура. И таких тьма.
И это хорошо, что у девочки нет других проблем, как мне кажется. Неприятно выглядит? Так подчёркнуто автором, что яблочко от яблони и что посеешь, то и пожнешь.

Alteya

Люблю наблюдать, когда для людей физический показатель и финансовый определяет внутреннее состояние человека. Типа, раз тебя не пиздят, хули ты вообще жалуешься, мразь зажравшаяся (это не ваши слова, а как я воспринимаю подобные слова). Типа говорить о своих чувствах и угнетённом состоянии позволено тем, кого только унижают и не дают жить?
Ну тогда вопрос, чего дети из обеспеченных семей, с виду идеальных решают покончить с жизнью. Всё же есть, они просто ноют) А то, что у них там внутри? Да кого это посёт, их же не били, их родители не алкоголики и не наркоманы! Навыдумывали себе проблем.
Ну а то, что амбивалентный тип привязанности - это тоже хрень, которая кидает тебя из стороны в сторону, это так себе. Мало кто знает, что ли.
Ну а мать-абьюзера автор и не стремился показать, автор лишь показал ситуацию, когда человек хотел видеть не человека, а то, что сам предпочёл. Но это всё брешешь, потому что у девочки есть материальное благополучие.

Анонимный автор
Не, она никакой не абьюзер. Просто для неё ребёнок тоже реквизит. Сильно неумный человек.

Анонимный автор

Мне кажется, каждый несчастен по своему, и это не умаляет глубины чувств человека, но страдать на сытый желудок в тепле несколько легче, можно сосредоточиться на чувстве морального страдания не отвлекаясь на физическое.

На голодный желудок... хочется простите жрать, и моральная часть несколько притупляется.
Метериальный достаток не отменяет болезненных отношений в семье, давления, жестого отношения, но главная заявленная персонажем проблема это треугольник - дочка мама и телефон, а не наш дедушка был военный и поступаешь в Сандхерст, не смотря на твои тупые пацифистки убеждения, стань уже мужиком.

miledinecromant
Когда ты поступаешь, ты уже совершеннолетний.

Altra Realta
Неприятно выглядит.
Мама-то инстадура? А откуда это следует?
Папы там нет. Они на что живут? Видимо, на то, что зарабатывает мама?
Анонимный автор
Люблю наблюдать, как люди читают что хотят, а не что написано.
А написано, что она явно умеет дружить. И что это значит, что с привязанностью у неё нет проблем, а значит, это из семьи. Но кто, право, читает дальше первой полустрочки, да?
Говорить о своих чувствах позволено всем. И всем же позволено эти слова воспринимать по-своему, нет? Или требуется непременно уважительно и растроганно кивать?
И у меня вопрос.
А вот мама отвела девочку отмечать день рождения в кафе. Мама там не ела? Она только снимала? И дома она с девочкой не разговаривает, да? И вот такая бессердечная зацикленная на себе дура после первого же ухода из дома на пару дней вдруг прозревает и просит прощения, ага.
Понятно, что девочка страдает, да, мир ужасен, и мама ужасна.
Но мною вот это всё воспринимается так, как воспринимается.
Что до богатых детей, то пресыщенность порой опаснее нищеты. И это не новость.
Altra Realta
Почему?
Большинство поступает в 17. Совершеннолетие в 18.

Alteya
Да даже если, кто мешает перевестись?
А нафига ещё фоткать постоянно детей? В соцсеточки. Ну или если на диск, то это уже к психиатру, наверное?
Папы нет в кадре. А может, там дедушка Газпром или бабушка Вайлдберриз

Дети из паршивых алкосемей тоже умеют дружить.

Altra Realta
Тут согласна. Я выше писала, что, на мой взгляд, это вообще не дело - постить фото детей, пока они ещё не могут дать согласие.
Ладно ещё иногда на общих семейных фото.
Папы нет в кадре потому что его нет. Ну, так должно быть. ) И нету там дедушки Газпрома и бабушки Вайлдберриз. ))
Altra Realta
А вот тут сложно.
Умеют обычно если есть сиблинги. Или какие-то старшие нормальные родственники.
А вот если нету - то у них с этим проблемы.

Alteya
Ну я по своим знакомым смотрю.
Дети очень, сука, наблюдательны. На беду взрослых.

Altra Realta
Ну конечно они наблюдательны, как бы им иначе выживать и социализироваться?

Alteya
Именно. И на других детей и другие семьи они отлично ориентируются.

Altra Realta
Это не так работает, увы.
То есть они на других смотрят, конечно.
Но как на кино. А нормой является семья и только семья.

Alteya
Не во всем.
Знаю человека, к счастью не близко, который из алкосемьи себе образование выгрыз. Не пьёт, аж трясёт его. Но! Судя по супруге, пиздить её он считает нормой.

Altra Realta
Воооооот .
То есть с любовью, дружбой и привязанностями у него швах - потому что не было в детстве, и он в это не может.
А образование - что ж. он молодец. Модель "Наперекор" и "Вопреки" работает. Но любить не научает.

Alteya
Он нормально контачит и нормально общается, и друзья (ну, в общем понимании) у него есть.
И любить может научить хоть старушка, хоть кот.

Altra Realta
Кот может.
Старушка нет. Не просто "полюбить", а именно что "научиться". Если она никогда не чувствовала этого - а таких людей на удивление много - то уже не почувствует.
И если пиздить жену равно нормально контачить, то я даже и не знаю.
Или вы имеете в виду, что нормально контачит с окружающими? Вполне может быть, для этого не нужен навык привязанности. Так же как и для наличия друзей, с которыми можно пивка попить.

Alteya
Старушка может стать человеком, который научит любви. Даже если она просто соседка.
С посторонними он ведёт себя абсолютно нормально. Не зная бэкграунд, не поймёшь, из какой жопы он вышел.

Altra Realta
Может.
Так я не говорю, что из жопы невозможно выбраться. Возможно.
Хотя его жена бы с нами не согласилась.

Alteya
Возможно, для неё это тоже норма. Я её почти не знаю.
В любом случае, героине истории встречались другие люди. Тёплые.

Altra Realta
Конечно, норма, раз она живёт с ним. Не было бы нормой - не жила бы.
Встречались - это не то. С ними вырасти надо, чтоб уметь.

Alteya
Ну, в любом случае, уметь обозначить границы важнее, чем любить.
Вырастет, заведет себе котика, и все будет нормально. Котики лучше людей.

Altra Realta
А я вот не уверена с этим.
Любовь без границ тоже ведь не бывает.
И про девочку я тоже не уверена. Слишком капризна и нахальна. Котику-то, конечно, по фиг, но ей же жить с ним где-то и на что-то надо.

Alteya
Ну не в лесу же она живёт. Люди устраиваются.

Altra Realta
Конечно ,устраиваются. Вопрос в том, как.

Alteya
Да все по-разному. Неумение любить людей не особо мешает, а вот неумение выставить границы еще как.