↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Гарри Поттер и внутренний голос» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Kireb

13 комментариев
Fictor
[С ужасом в глазах][шёпотом]:
Хоспоте помилуй, неужели северитус?!
PPh3
Fictor

Просто если в каноне Гарри вырос открытым и дружелюбным мальчиком - каким его хотел видеть ДДД, то в фиках Гарри нередко превращают либо в не по годам взрослого и умного ребенка, либо едва ли не во второго ТЛ, а Дурслей - в откровенных садистов.
Впрочем, и в каноне было свое следствие, на этот раз закономерный результат: именно Хогвартс Гарри стал считать своим домом, и все его друзья были там. Другой важный эпизод, который анализирует сам Гарри в вашем фике: что он легко ушел с каким-то левым огромным и косматым мужиком, который просто сказал мальчику пару добрых слов и представился давним знакомым родителей. И что Гарри не ушел бы никуда с Хагридом, если бы с Дурслями у него не было неприязни. А ведь сцена с Хагридом в каноне - это едва ли не классический прием, когда злоумышленники воруют детей, представляясь как раз друзьями или знакомыми родителей, обещая дать конфетку или показать что-то интересное. Только в группе риска тут чаще всего бывают дети хорошие и послушные, которых приучили всегда слушаться взрослых - как Гермиону. Впрочем, и очевидно недолюбленные дети вроде Гарри, готовые потянуться за любым добрым словом, туда тоже попадают. В одном фике, кстати, Фигг таки донесла Дамбусу, в каких условиях живет Гарри, и Дамбус поручил Снейпу забрать мальчика. Учитывая внешний вид и выражение лица Снейпа, Гарри принял его за маньяка-педофила - но даже с "маньяком-педофилом" он сам согласился уйти и даже учиться "всяким плохим вещам".


Рон же вроде где-то поблизости болтался, хотя на некоторое время пропал из виду. Возможно, он навещал Гермиону в больнице. Возможно, Гермионе "намекнули", кого именно стоит благодарить. Некоторые - в т.ч. Коламбус в своих фильмах - выводят "химию" между Гермионой и Роном едва ли не с первого курса. С другой стороны, учитывая влюбленность Гермионы в Локхарта во второй книге, можно предположить, что она в этом возрасте находилось еще под сильным действием сказочных стереотипов о храбрых рыцарях и прекрасных принцах, которые постоянно спасают дев в беде, крестьян,которых терроризирует жуткий дракон/оборотень/великан и т.д.
Все проще.
Уизлигадские зелья рулят!!!
Показать полностью
cucusha
Шта-а?! ОФ кормился с денег Гарри? Доказательства есть?
Fictor
Kireb
Сперва субсидировал как мог Поттер старший, а после сбежавший из Азкабана Блэк.
cucusha
Kireb
Ага. Адреса, пароли, явки))
А если мыслить логически - откуда деньги, Зин? Начнем. Дамблз свое жалование отдавал? Ну допустим, но сколько того (тех) жалования и какую часть его он мог отдать ради общего блага? Кмк, ДДД было ближе благо отдельно взятого человека - свое собственное. Наверняка он в Министерстве кое-кого прикармливал, и, возможно, что Фаджу что-то подкидывал - в обмен на услуги. Ну и не факт, что должность председателя МКМ является высокооплачиваемой - могли зарплату и в один талер определить, дабы исключить корыстолюбие у стремящихся занять этот пост. Далее. Денежных мешков и финансистов, вроде Малфоя с Паркинсоном, среди сторонников и членов ОФ нет. Прочие - с них только слёзы да обратную продукцию получить можно, никак не галлеоны. Авроры, мелкие чиновники в Министерстве и служащие разного рода, домохозяйки и просто обыватели без определенных занятий - с них со всех денег столько же поимеешь, сколько шерсти с котов миссис Фигг, и примерно с таким же успехом. Поэтому напрашивается вывод: Поттера-ст завербовали, собсно, для того, чтобы стричь. С Блэка тогда взять было нечего - он сам жил в доме Поттера, и переехал только, когда дядя оставил ему наследство, но то наследство было, похоже, только «для поддержания штанов». Дамблз после смерти Поттеров сам себя назначил опекуном их сына, и никто и возразить не посмел (Малфоям и прочей родне «с той стороны» было не до того, а родню из «наших», видимо, хорошенько так убедили). Доение поттеровского сейфа продолжилось, а сиротка об этом знать не знал. Вышедший на волю Блэк в плане состояния психики балансировал на краю, мозги ему в «правильном» направлении промыли еще до отсидки, и убедить его было легко - вспомнить, как он безропотно согласился на «зачистку» дома от всего темномагического, а ведь речь шла не об его личном имуществе, а о наследстве рода Блэк. После воскрешения Володи расходы ОФ должны были только вырасти: война же, хоть и необъявленная, а деньги — это кровь войны.
В то, что Джеймс финансировал - верю. И Сириус - во 2 Магическуую.
В высасывание наследства Гарри - не верю. Гоблины не дадут. Им ведь на должности АПВБД и его "опекунство" глубоко насрать. Им важнее репутация = сохранность вкладов.
Кстати, в каноне нет ни единого намека, что опекуном Гарри является Дамби. Наоборот - в качестве опекунов до 3 курса указываются только и исключительно Дурсли. После третьего - еще и Сириус.
Показать полностью
PPh3

Впрочем, в копилку дамбигадства можно положить и ситуацию с Сириусом в целом. Так, Дамбус удостоил беседы УпСа Снейпа, но почему-то отказал в такой возможности своему стороннику и члену ОФ Сириусу, которого позволил бросить в тюрьму без суда и следствия - а ведь даже матерым УпСам вроде Беллы, ее мужа и деверя, которых вообще взяли на месте преступления, хотя бы формальный суд таки не был предоставлен. Далее, после событий УА, когда невиновность Сириуса стала очевидна, Дамбус тоже ничего не делает, чтобы его оправдать - а ведь на тот момент он еще не рассорился с Фаджем и все властные полномочия были при нем.
Гадоверсия не лишена логичности, но всё же провисает в нескольких местах.
Во-первых, ничто в каноне не указывает на то, что в 1981 Дамби уже занимал должность ВЧ.
Во-вторых, в 1981 году самый могущественный человек в магической Англии - это не министр и не Дамблдор. Это Барти Крауч. У Роулинг есть намеки, что Крауч фактически узурпировал власть в стране.
В-третьих, Сириус и Северус, очевидно, обвиняются по разным статьям.
СС - членство в террористической организации и шпионаж.
СБ - МАССОВОЕ убийство 13 магглов и одного волшебника, соучастие в убийстве еще двух магов и соучастие в попытке убийства ребенка.
Полная изоляция обвиняемых в столь тяжких преступлениях - это обычная практика у магглов. И не думаю, что старый Барти, умевший безупречно одеваться как маггл, не знал этого. Наверняка и в магмире это принято. А Альбус еще и заинтересованная сторона - все знали, что Сириус член ОФ.
В-четвертых, целый год после КО Фадж не хотел верить в возвращение Волди до такой степени, что отстранил Дамблдора и поставил директором Хогвартса своего человека.
С какой стати он должен поверить в невиновность Блэка после побега из Азкабана?
И поссорились они с Дамби именно из-за утверждений о возвращении Лорда.
Показать полностью
Fictor
PPh3
Kireb
cucusha

Обстоятельные комментарии — услада для автора и полезная, на самом деле, вещь!

Канон каноном, но в этом конкретном фанфике ДДД влез в сейф Джеймса. Утверждать, что лично для себя, не стану, но для ДЕЛА. Канон в целом обратного и не утверждает.
Снейпа вытащил, когда ему было нужно,чтоб припрячь, а на Сириуса махнул рукой, но хотя бы публичное слушание организовать ему мог? Нет, тут своя игра. А после преспокойно принял его дом для ОФ и содержать Орден позволил. Это - факт.
И, простите, если тут есть поклонники ДДД, но я не могу оправдать всего, что тот уготовил для Гарри, как его морально коверкали, чтоб он пошёл и для ДЕЛА подставился под Аваду. Хотя в этом суть канона.
Видимо, у меня к Гарри материнские чувства)
Если вы не замечали, Дамбигад в фаноне = Дамбидиот. Логически обосновывая дамбигадство, фикрайтеры делают из него выжившего из ума маразматика.
А теперь вопрос:
В каком месте канона Альбус похож на впавшего в деменцию старика?
Ответ - ни в каком.
Его задача: обеспечить ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ Волдеморта, с выжившим Героем в качестве бонуса.
Лорд сдох.
Гарри жив.
Какие претензии?
Воспитание Гарри?
Простите, но из близких родственников Гарри в наличии ТОЛЬКО Петунья. По отцовской линии - никого.
Сириус, крестный - в Азкабане. Причем исключительно по своей вине. Ему насрать, что ребенок остался круглым сиротой - ему надо срочно мстить. Ей-богу, впечатление, что Джеймс ему не друг, а возлюбленный.
Люпин - темное существо. Но если бы даже таким не был - кто он для Гарри? Ни опекун, ни родня. Друг родителей.

Что до "нюансов" воспитания Гарри - извините, но на момент гибели Поттеров Альбус отметил 100-летие.
Он воспитан в 19 веке. Для него в методах Дурслей жестокости нет. Единственно, что можно предъявить Дурслям - то, что мальчик явно недокормлен.
А так...
Гнобят в школе? Избивает кузен? В 1980-х, над адвокатом с такими аргументами ржала бы вся Велиикобритания. Маггловская!

И еще.
Альбус - не ангел. И не всевидящий демиург. Он ошибается, как любой нормальный человек. Он не может предвидеть всё и вся. Таким не был даже Гэндальф, а Альбус далеко не Гэндальф.
Кстати, он об этом и говорит. Сам.
Показать полностью
cucusha
trionix
Вообще ситуация с Поттером и квиддичем в каноне - предмет для обсуждения на несколько десятков страниц) Правила вроде как едины для всех, однако ГП демонстративно берут в команду, демонстративно дарят ему новенький «Нимбус-2000», который на тот момент на голову выше остальных моделей - это все в обход тех самых правил… И МКВ радостно хавает все это, думая про себя нечто вроде: «Щас я вас всех на этой метле поимею!» То, что это нечестно, неспортивно, до ГП не доходит. Так же точно, как не доходит откровенное подсуживание Дамблза гриффам на пиру в честь окончания первого курса. Одобрение со стороны прочих факультетов я понять могу - змеи несколько лет оставляли всех с носом и это стало всех раздражать, так какая разница, от чьей подножки ненавистные змеюки шлепнутся наконец в грязь, где им самое место?
Вспомните себя в 11 лет.
Вы бы крикнули: "Я не хочу нечестной победы!" - или просто радовались бы?
cucusha
PPh3
Дамблз вел себя так с Гарри потому, что в действительности ему было пофиг. Плюс безнаказанность - он точно знал, что, какую бы дичь не творили родственники с Поттером, ему лично за это ничего не будет. Далее. Кмк, все эти магические крестные и опекуны - не просто слова, обязанности и права сторон должны быть изложены на бумаге, заверены и засвидетельствованы кем-то. У маглов так делается, почему у магов должно быть иначе? Другое дело, что Блэк, который типа крестный, для крестника сделал все, что мог, только наоборот, а почему его не пришибло откатом, когда он бросил крестника на полувеликана и полетел искать Петтигрю - скорее всего потому, что чистокровные обмылки, Джеймс Поттер с Блэком, официально никак не закрепили статус Блэка как крестного (со Снейпом другое - он крестный Драко по правилам, и, значит, ему пришлось бы за того «вписаться» в случае проблем у крестника. Что он и сделал). Статус Дамблза как опекуна Гарри, скорее всего, тоже неофициален, значит, может быть отозван Поттером в любой момент без ущерба для обоих и без уведомления о том т.н. «опекуна». У широкой общественности статус Дамблза сомнению не подлежал - кому же воспитывать юного героя, как не великому светлому магу? А теперь поттеровский сейф окажется под замком, Кви разрешения на содержание ордена птички точно не даст, а значит, Джинни к школе не купят новые вещи и палочку (это даже плюс - Джинни от ГП отвалится))
Р.S. Снейп непременно докопается, кого именно поздравлял Поттер, самый простой способ - обратиться туда, где хранятся личные дела преподов (у директора либо в школьном архиве), повод простой - поздравить коллегу с ДР желаю. Забавно будет, если окажется, что Кви родился, скажем, в мае))) Плюс Кви учился в Хоге и наверняка чем-то да болел, скорее всего, в архиве у Помфри медкарты всех учеников хранятся, лет двадцать пять, думаю, точно.
Если вы про канон - то там такое понятие, как "магический откат" не упоминается ВООБЩЕ. Нечто похожее есть при нарушении Непреложного Обета - но там сразу смерть. Магия прямого действия, так сказать.
Более того, в каноне нет понятия МАГИЧЕСКИЙ КРЕСТНЫЙ. Сириус просто называется крестным, без эпитета "магический". Что, кстати, логично, ибо крещение - обряд христианский, а христианство всегда было в плохих отношениях с колдовством. И маги канона на религиозных людей не похожи.
Показать полностью
trionix
В английском god father а для магов , предлагаю просто перевести как "отец по магии", так как Сириус давал Гарри некие права доступа в дом, например.
К чему ваш коммент, не понял?
Мой коммент вашему не противоречит.
trionix
Вообще у мадам Ро с живностью вопросы. Жабу - какую? Жаба ага - "ядовита сама лягушка, головастики и икра". Дендробатиды не жабы, но яд быстродействующий и смертельный. Даже обычная чесночница не подарок, если ее напугать.
Насколько крупная? Филин или полярная, при достатке места для пикирования убивают кошек мгновенно, когтями в шею ниже затылка. А как там они на участке подрались - грустно вышло. Болотный лунь тоже формально совиные, но ...
Обыкновенная, наверно. Bufo bufo.
cucusha
Fictor
Ни в каноне, ни здесь (пока) нет объяснений тому, каким образом ГП сделал с Квиррелом (одержимым) то, что сделал. Крестраж в Поттере вступил в конфликт с на тот момент «основной частью» в Кви? Но почему тогда позже с дневником и медальоном ничего не случилось? И вообще канонный Поттер удивительно легко перенёс факт собственноручного в прямом смысле убийства человека, каким бы плохим тот не был. Поразительное хладнокровие - можно подумать, Поттер вырос как «сын полка» в «Чёрном отряде» (или в семействе Аддамс как минимум), а не в семье обычных в общем-то обывателей из маленького городка. Другому ребёнку его возраста пришлось бы, наверное, на успокоительных зельях сидеть, если вообще не подвергнуться «обливиейту», хотя бы частичному, а Поттеру как с гуся вода. Возможно, как пишут в некоторых фф, убийство Кви Поттером - иллюзия, внушенная мальчику?
Это не убийство. Это самооборона.
Альбус хороший психотерапевт. Он объяснил, что Квирелл сам во всём виноват(и я с ним согласен).
И в-третьих, детская психика временами гораздо пластичнее, чем взрослая. Мальчик попал в сказку, и в первый год всё воспринимал, как игру.
И в-четвертых, после встречи с Квирелломортом Гарри лежал в БК 3-4 дня. Видимо, тогда и пичкали.
Показать полностью
cucusha
Artemo
Об этом тоже пишут. Также считается, что у мадам Ро Основатели представляют основные народы, из которых состояло тогда население Британии: Слизерин из кельтов, Райвенкло - из саксов, Гриффиндор - нормандец, Хаффлпафф - датчанка, но, вероятно, английского разлива.
Как это определить?
Гриффин д'Ор понятно.
Остальные как?
cucusha
Ровена - саксонское имя (помните воспитанницу Седрика Ротервудского из «Айвенго»?), Хельга - скандинавское (Ольга в «Повести временных лет»), имя Годрика вообще-то, как пишут, древнеанглийское и произносилось раньше как «Одерик», но есть такое древнефранкское имя, оно попадается в хрониках времен Карла Великого и его потомков (писалось как Oderic, древнеанглийский вариант Goderic). Что до четвертого Основателя, то тут, конечно, нечто не совсем ясное. «Салазар» - это не имя, это фамилия родом из Наварры, родоначальники, скорее всего, были басками, то есть потомками кельтиберов, а фамилия «Слизерин» означает нечто вроде «хитроползущий». Но с тем, что в английской истории побежденных кельтов загоняли в те части страны, которые тогда считались «дырой», и с размещением четвертого факультета в подземельях, кое-кто усматривает аналогию. Опять-таки если Салазар потомок кельтиберов, то найти общий язык с островными кельтами ему, вероятно, было проще, чем прочим Основателям.
Хельгу знаю. Вполне современное имя, кстати.
"Айвенго" читал в незапамятные предподростковые времена, лет 30 с гаком прошло...
Остальное для меня откровение.
Салазар - это португальский диктатор, это я тоже помню.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть