↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Ты - человек!» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Grizunoff

18 комментариев
Перекликается вот с этим эпизодом классического фильма: https://youtu.be/gSKE25FlVk0?si=5MC7oTODVbamoVbD
Яросса
Милая история. И жизненная. Но какой же тварью вырос Сыроежкин.
Это всего лишь одна из версий развития событий. Но, скажем так, предпосылки к тому имеются, в исходном тексте, вполне серьёзные.
Анонимный автор
Grizunoff
Блин! Теперь мне
- захотелось пересмотреть Терминатора!
- написать о Саре Коннор/Терминаторе!
Класс!
Или кросс "Электроник"-" Терминатор". Это было бы вообще интересно, если не устраивать бои между ними.
Анонимный автор
Grizunoff
Я исходный текст не читала, только фильм смотрела. Может, с текстом было бы немного другое видение...
Да нет, кино, несмотря на то, что менее точное и глубокое - более наглядно, что ли... Так что можно текст прочесть, в принципе, возможно, это даст какой то новый вектор...
Анонимный автор
palen Тут я сознательно очернила его.
Да не особо то он и "черный". Обычный средний мужичок, с интересом "гараж- тачка - пиво - диван". Таких вокруг масса, и они, зачастую, ведут себя именно так. С ними можно работать, с ними можно и в окопе сидеть, они "ровные", предсказуемые... Да, их поступки, местами, нехороши, но..
Анонимный автор
Grizunoff
palen
Соглашусь и не порадуюсь такому положению середины у мужичков (
Порадуюсь лишь вашему унисону! 🥰
Но это реальность, к сожалению. Да, "в целом", они могут быть и неплохи, они могут быть хорошими бойцами, с которыми можно и на штурм, и в разведку, они могут хорошо делать своё дело, и, по своему, любить своих детей и не только своих... Но, вместе с тем, они сами не видят ничего плохого в том, чтобы поменять вечер с семьёй на пиво с друзьями в гараже/посадке/.., в том, чтоб открутиться от каких-то домашних дел, им неинтересных (и, вместе с тем, могут с энтузиазмом собирать какой-то купленный домой шкаф, например), не считают проблемой секс на стороне... Их можно считать "гадкими", "отвратительными", но, с ними приходится взаимодействовать, в реальном мире...
Торговец твилечками
Секс со сверлильным станком не одобряю. Хотя Сыроежкин ужасен, но самоуважение тоже надо иметь.
Если "робот" поступает, как подобает поступить именно человеку, а не просто представителю рода homo, то он, "робот", все же, человек, а не "станок".
Моё такое мнение.
Создаётся впечатление, что некоторые комментирующие, рассуждая о семье, таковой вовсе не имеют, или имеют крайне малый стаж...
Margarido
#забег_волонтера

Тема роботов и их эмоций на этот раз добежала до Электроника и Сыроежкина.
В комментах зачем-то затронули более серьезную проблему семьи, но я все же скажу про Эла и его чувства.
Мне почему-то кажется, что дело тут не в том, что он биоробот или что-то подобное, мне кажется, что в него изначально заложено то, что сейчас называют ИИ, и этот ИИ - калька с представления об идеальном советском человеке. Это немного механистическое понимание природы чувств Эла, однако, мне кажется, оно ближе к реальности, чем попытки показать, что и роботам присущи чувства. Увы, нет. В лучшем случае - это результат его обучения на практике, но с Сыроежкиным он должен был не таком научиться.
Извините, я ушла не в ту степь, забросив сам фик.
А фик очень трогателен и добр. И в то же время - драматичен. Знаете, как сейчас многие люди выбирают для отношений ИИ, так и Майя в конечном итоге останавливается на Эле: с роботом, в которого вшита порядочность, безусловно, проще, чем с Сыроежкиным. Жаль, что Майя даже не пытается (или пытается? но в тексте этого нет), а сразу выбирает как проще. И жаль, что сам Сыроежкин непроходимо туп, чтобы понять эту безысходность.

И еще я хочу сказать, что из всего прочитанного на М-5, это, пожалуй, первая работа, которая реально меня зацепила и которую я, скорее всего, запомню.
Так ведь, по сути, в "Терминатор-2" об этом и говорится, в той сцене, что я привёл. Робот (перепрошитый Терминатор, или Эл) - они более люди, чем homo Сыроежкин. Фактически, у них есть ровно один недостаток: от них нельзя родить.
Во всём остальном - они, практически, идеальные мужья и отцы. Адаптивная программа, всё же..
Показать полностью
Margarido
Grizunoff
Я не смотрела ни одного Терминатора)
https://fanfics.me/go.php?url=https://youtu.be/gSKE25FlVk0?si=5MC7oTODVbamoVbD

Интерес, на мой взгляд, представляет этот эпизод, применительно к обсуждаемому произведению.
Кстати, к вопросу о "скучности и правильности": по сути, весь второй эпизод и посвящен уходу математически правильной машины к человеческому поведению.
Jinger Beer
Анонимный автор
Да, 3 серия, всё равно что собаки-5 нога. Какие-то бандиты заграничные, музей с картинами, в общем, бред. Особенно всё это пикантнл смотрелось в СССР. Сейчас-то молодёжь не может понять, насколько в СССР любили секретность. И как в СССР не любили, чтобы какой-нибудь иностранец шлялся туда-сюда без надзора. Ну да ладно, что ж теперь, Электроник в средневековых трениках нанёс уже свою психологическую травму.

Не буду больше расписывать, скажу лишь, что если бы мне не понравилась ваша история, то обзор был бы гораздо короче.
Ну, с "бандитов заграничных" все и начинается, так что их наличие в третьей части вполне логично и понятно - кульминация же. А что "иностранец шляется" - так это-то, как раз, и непонятно было: Урри на мотоцикле с чемоданом, набитым электроникой, с роботом внутри, пересекает границу СССР туда и обратно... Возникает вопрос, не агент ли он КГБ/ГРУ? ;)
Мне кажется, что вопрос пересечения границы в этом фильме волновал лишь тех представителей целевой аудитории фильма, кто знал и понимал, что такое граница СССР в то время.. А большая часть этой аудитории - просто над этим вопросом не задумывалась.
Важное ли это обстоятельство для сути произведения? - полагаю, что абсолютно неважное, поскольку никакого влияния на основную мысль оно не оказывает в принципе.
Jinger Beer
Анонимный автор
В те времена отличия было не очень большое, но кроме товаров в магазине, там было получше.
С товарами было заметно получше, чем, например, в Краснодаре, Ростове, Донецке или Воронеже. Заметно лучше. Но "банды Стампа", даже в Прибалтике, тогда существовать не могло. После 89-го - вполне, но не до. :)
Анонимный автор
michalmil
Спасибо огромное вам за отзыв! Скорее всего, все было бы не так грустно, но и такое возможно)
Художественная, а, тем более, фантастическая литература, хороша уже тем, что не накладывает рамки на допущения и сюжеты: автор, в данном жанре, может "познакомить" Электроника и Терминатора, и отправить их, хоть в Средиземье, хоть на Великую Отечественную, хоть в Хогвартс.. Были бы сюжет интересен и небанален, да слог хорош.

Сейчас, в принципе, "Приключения электроника" смотрятся достаточно реалистично. Да и Теймер можно разместить в России :)

Лишь бы в "прон" подросткового характера не уходить :)
Анонимный автор
Aurora Borealiss
Спасибо большое! Да, побольше бы... Только люди портят мир своим несовершенством 🤭
Робот Бендер одобрительно кивает.
Анонимный автор
Grizunoff
Это кто?)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80_(%D0%A4%D1%83%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0)
"Убей всех людей! "
z_92}

А вот тут не соглашусь. Я не видел ни одного из этих фильмов, но смотрел обзор Таганая на "Сто лет тому вперед" - похоже, это чистой воды надругательство как над самой Алисой, так и над идеями и творчеством Булычева в целом.

А еще ведь сейчас новую версию "Чучела" снимают... Страшно подумать, что будет, когда до "Электроника" доберутся
Извините, не хочу обидеть, но, напомнило это мне "я, как и все советские люди, антисоветчика Пастернака не читал, но решительно осуждаю! "
На мой взгляд, судить о чём-то, исходя из обзора какого-то стороннего человека... Ну, на мой взгляд, это не метод анализа.

На мой взгляд, те фильмы, в сути своей, вполне современны, и, если мы хотим использовать это кино для воспитания подрастающего поколения, то, да, их можно и имеет смысл переснять, как минимум, чтобы заинтересовать это самое поколение, которому сложно понять реалии, допустим, 80-х, и, вследствие этого непонимания, оно будет отторгать старое кино.
Тот же "Чебурашка", на мой взгляд, вполне удался, и даже более, чем. Да, он сказочен, отчасти даже "лубочен", но - он понятен в сегодняшних реалиях.
serluz_92
Grizunoff

Мне хватило тех кадров, что я видел из обзора.

Grizunoff

Их как раз не имеет смысла переснимать, потому что они вполне самодостаточны и понятны многим поколениям вне зависимости от возраста. Как минимум потому что туда не пихали политику и прочие "взрослые" реалии, ну или в умеренном количестве. Имеет смысл сейчас снимать что-то новое, а не хайповать на ностальгии детства.

Grizunoff

Да, согласен, отличные современные реалии - лебезение перед властью.)) Я про тот эпизод, где герой Добронравова не хочет брать Чебурашку в зоопарк с мотивировкой, мол, приедет проверка из Москвы и закроют за нелегальные эксперименты.

Вот такие фильмы через сто лет как раз никто и не вспомнит, они полностью встроены в современный код.

Вот и я говорю: "Карузо не слушал, мне Рабинович напел" ™ :)

И я вот не знаю, как ребенку, 7-8 лет от роду, объяснить, да так, чтоб он не махнул рукой, мол, чушь и древность, почему нужно искать телефон на улице, или, паче того, давать телеграмму в соседний квартал ("Шерлок Холмс"), и т.д, и т.п.
Та же "Алиса" - она совершенно не в реалиях сегодняшнего дня, и современному ребенку будет просто непонятна, во многих деталях.

А что до "переснимать" - ну так большинство, полагаю, возможных сюжетов (для худ.литературы) уже экранизированы, и придумать что-то радикально новое - нужно сильно постараться.
Хотя, конечно, есть ещё много чего, достойного экранизации. Тот же Т.Новак, например - боевик просто отличный. :)
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть