↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Падший будет прощен» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Bahareh

16 комментариев
Baharehавтор
[Ответ на отзыв к 20 главе]

Schneewolf
Привет)
Какой накал страстей! Я с замиранием сердца ждала ответа Фюсун и боялась, что план провалится, что она придумает какую-нибудь очередную подлость и ей удастся выйти сухой из воды. Но, наверное, её время всё-таки подшло к концу. И я рада, что за свои преступления она наконец получит наказание. Очень тронула фраза, что как мать, она давно мертва для Харуна. Уже ничего человеческого в ней не осталось.

Привет, спасибо за такой вдохновляющий и душевный отклик!) С этими проблемами на фб просто руки опускаются что-либо делать, и уже мыкаешься, как кочевник, от одного портала к другому, не зная, на что и надеяться, эх... Ты совершенно права: время Фюсун подошло. По моим рассчетам, ей где-то шестьдесят лет, силы уже не те, опасных врагов много, да и Харун отнюдь не глупый: он знает, когда и куда бить, знает пороки матери. И путем его рассуждений и нажитого опыта я хотела показать, что пороки никого не делают сильнее. Сколько раз Фюсун спотыкалась, следуя на запах наживы, ведь это далеко не первый раз, когда ее уличают и сшибают ответным ударом. Ноги ей поломали, сына в детстве чуть не похитили, Аслан погиб, про Эрхана еще будет сказано точнее, но и он - жертва ее жадности. И вот Фюсун снова упала, на сей раз из-за подножки сына. А к последней фразе мне очень хотелось привести этот непростой диалог сына с матерью, поскольку здесь Харун окончательно отрекается от Фюсун и больше не признает в ней хоть сколько-нибудь близкого человека.

Полиция, как всегда вовремя, ага. Ну спасибо и на том, что бронижилеты выдали и готовы были подстраховать в случае неудачи.

Приходите, когда убьют хдд Там вовремя Мустафа подключился, а то бы полиция и на это не расщедрилась.

Рада, что Харуну удалось держать голову холодной и не поддаваться на провокации матери, и довести дело до конца. Мне кажется, что в какой-то момент она испытала облегчение, узнав, что аноним - её сын, и, возможно, не поверила, что он пойдёт до конца, чтобы её засадить. Каменая женщина - не то слово! Но не всесельная, потому как её же злость на весь мир и жажда наживы привели её в тупик.

Ты знаешь, да. Фюсун и разозлило, что это всего лишь ее сын (сумел развести ее, пойдя на огромный риск), и, думаю, порадовало, так как она недооценивает его. Я все вспоминаю на этих моментах их динамику в каноне, и с каким же насмешливым снисхождением Фюсун относилась к Харуну. Буквально как к несмышленому ребёнку, который виноват независимо от ситуации, хотя ему как бы тридцать, и он давно не нуждается в опеке и мнении матери. Теперь Фюсун, наконец, дай боже, разглядела это. Хотя то, что она сразу же начала провоцировать Харуна его женой и сыном, позволяет судить о том, что ей приходится считаться с ним, и она пытается деморализовать его в начале "поединка". А то Харун так глянул на нее... Видать, очень пугающе 😅 Все-таки в гневе он и правда зловещий человек.

Позабавили ремарки Харуна по поводу "высокого происхждения матери". Вот прямо, будто она вся такая "белая кость, голубая кровь". Ярен во сто крат её превосходи уж хотя бы тем, что способна меняться и стать лучше. А Фюсун в своей злобе, зависти и жестокости закаменела и упустила то, что было единственно ценно в её жизни - это вовсе не деньги.

Да! Эк ее зацепило, что сын женился на "деревенщине", хотя сама Фюсун недалеко ушла со своим происхождением. Я даже представляю, как ее могло задевать, что археолог Эрхан родом из Стамбула, а она, такая богатая и влиятельная, нет, да и светским воспитанием в отличие от него все равно не блещет. Мне еще думается, в поведении Фюсун кроется конфликт иного рода: она ревнует и завидует. Эрхан не простил ее за грехи и ушел с концами, а Харун остался предан Ярен, несмотря ни на что.

Тронул момент, когда Харун предложил разорвать брачный контракт. Это действительно последний решительный шаг в доверии друг к другу. А касательно акций у меня возникла мысль, что это не только его добрая воля и часть плана, а подстраховка на случай, ну, на всякий случай, если с ним что-то произойдёт. Ярен и Ахмет не будут ни от кого зависеть. Надеюсь, конечно, что его не постигнет судьба Эрхана, но подстраховка при таких-то родственниках и деньгах не будет лишней.

Мне тяжело сдержать свое восхищение, но это прекрасный и глубокий анализ! Я рада, что намерение Харуна обезопасить Ярен с сыном читается между срок. Он тут слегка ненадёжный рассказчик х) Я думала эту мысль развить в следующей главе, а в этой не растягивать хронометраж, потому что Ярен точно захочет об этом поговорить обстоятельнее, когда эмоции и волнения, связанные с Фюсун, схлынут. Сейчас ей сложно сосредоточиться на акциях как таковых, но она безумно счастлива, это несомненно. Она понимает, как важен этот шаг для них и что Харун у истоков их брака ни за что бы не доверил ей такую сумму. Если учесть, сколько он пашет, чтобы заработать эти деньги, его позиция вполне ясна и логична. К слову, об акциях, меня по канону настораживал тот пункт, что Харун не вправе распоряжаться своей долей в фирме Шадоглу без их письменного разрешения. Я прямо ждала подвох, думала, что по сюжету сериала он захочет что-то сделать, а ему скажут, а иди-ка ты нафиг, фраерок. Так вот, чтобы избежать подобных последствий, Харун заранее договорился с тестем, что акции перейдут к Ярен. А то кто знает, люди очень переменчивы: сегодня Шадоглу согласны, а случись что с Харуном, мнение поменяют и будут Ярен палки в колёса вставлять. Харун максимально расчистил процесс наследования для нее, убрав все лишнее, включая брачный договор.

Кстати, к теме об отце. В воспоминаниях Харуна горько, конечно, было наблюдать их ссору. И не хочется принимать ни одну позицию. Понять можно и отца, которому уже явно до тошноты претило находиться такой женщиной, а уж тем более, после того, как он узнал, что она убийца. И сына - подростка с бушующими гормонами и эмоциями, который оказался в заложниках этой жестокой женщины. Не знаю к лучшему или худьшему всё сложилось, но прошлое не изменить, как бы мы это не желали. Думаю, останься Эрхан до совершеннолетия Харуна, это могло бы и ничего не изменить. Фюсун попросту могла бы его убить раньше и подстроить несчатный случай. Зачем ей свидетель её преступлений? А Харуну скормила бы эту легенду, что папаша-археолог разбился где-то в горах. Несчатный случай. А если бы Эрхан попытался бы сбежать с Харуном, тоже 50/50. Если бы получилось, возможно, они смогли бы уехать в другую страну и устроить нормальную жизнь, но этот страх и тень Фюсун, которая может в любой момент их достать, всё равно бы отравляли существование.
Предполгать и гадать можно долго, но вышло, как вышло. Харун остался номрмальным человеком, несмотря ни на что, и время с отцом у них было.

Да, бегство не выход, Фюсун везде достанет, если задастся целью. Эрхан был в таком же отчаянии, что Харун, действовал сгоряча, но в это положение их поставила Фюсун, а там уже хватаешься за любую мысль, чтобы спастись от нее. В принципе этим отрывком я больше развиваю идею о том, что быть правым важно, но главное не ценой чьей-то жизни или будущего, или состояния психики. И хорошо, что пример отца послужил Харуну яркой путеводной звездой в отношениях с Ярен, и он не ушел от нее. Он понимал, что такой удар с его стороны сломит ее окончательно. Поэтому на одной чаше весов Харун располагает желание уйти правым, защитив свою гордость, а на другой - возможность и необходимость помочь тому, кто нуждается, проявив сострадание и терпение. А в некоторых случаях способность к прощению. Если провинившийся раскаивается и исправляется, конечно. К Фюсун это не относится точно. К Ярен да. К Азизе, опять-таки, отчасти, так как она пыталась помочь семье Шадоглу, но ее помощь - это по большей части продолжение войны с Фюсун их классическими методами, так что нафиг такую помощь. Харуна она уже похищала, как мы помним, а в этом приятного мало. Да и Насух ей медвежью услугу оказал, когда заставлял сыновей любить и уважать ее, сидя за одним столом. Интересно только, как искусственно вызывать у себя любовь к кровному врагу, но об этом он не потрудился подумать))

И снова к финалу главы. Не знаю есть ли у тебя такое в планах, но прямо с удовольствием бы посмотрела на суд над Фюсун. Надеюсь, что всё окончится благополучно и эта страница в жизни Харуна их с Ярен семьи будет закрыта.
Спасибо за главу! Вдохновения на новую часть! Жду продолжения)

Над этим надо поразмышлять) Суды описывать немного страшно, но и мы с ЯрХаром не из робкого десятка 😄 Спасибо!)
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева
К главе 1.

Начинается история на мажорной, даже проникнутой легким комизмом ноте: муж тайком от прочих домочадцев кормит беременную женувердными вкусностями. Сцена очаровательная, и сквозь его ироничный взгляд пробивается на стоящая нежность к жене... Но "тревожные звоночки" всю главу нет-нет, да и подадут голос.
То забота будущей, как я поняла, бабушки выглядит слишком уж удушающей - ну что такое, почему взрослым людям приходится с едой прятаться по ночам? То "обмен" вкусностей на выполнение требований чересчур настойчиво предлашается для шуточного. И от легкого упоминания трагедии прошлого становится на короткое вермя не по себе... А потом Вы описываете положение дел четко и, пусть намеками, но неприглядно. И становится понятно, что Харун ведет войну - не только с родней Ярен, но и с ней самой - за нее же. Потому что такая, как есть, она была бы уязвима в любом обществе, а уж в том, где они живут - это смерти подобно.
Замечу, что с сеттингом малознакома, тем интереснее мне было знавать бытовые подробности, ненавязчиво вплетенные в сюжет.
В общем, отличное начало, сразу настраивающее на напряженное повествование - при кажущемся флаффе. Ведь эти двое - против всех.

Здравствуйте, большое спасибо за вдумчивый отзыв) Мне очень приятно то, как точно вы заметили трагедию Ярен, которой необходимо меняться, чтобы выжить в этом сложном мире. Действительно, такая, какая есть, она не справится с навалившимися на нее трудностями, даже будучи свободной от своей семьи и их суровых традиций. Потому что жизнь за стенами отчьего дома не менее опасна и извилиста, чем в Мидьяте. В каком-то смысле идея работы о прощении падшего (падшей из-за своих страстей жены) содержит в себе цель этого самого падшего спасти)
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева
К главе 2.

В главе показано вроде бы вполне традиционное столкновение двух точек зрения на свободу: как на вседозволенность и как на управление собственной жизнью - следовательно, ответственность за нее. Ярен придерживается первой из точек зрения, что показывает в ней человека, разумеется, инфантильного, но не совсем виноватого в собственной инфантильности. С детства наблюдая, видимо, что свобода равна произволу, жизни, подчиненной страстям, она к этому и стремится, тем более, нрав диктует ей именно такое поведение. (И так подумаешь: выходит, и ее родичи, не исключая властного дедушку, инфантильны в той же степени). И точку зрения Харуна, предлагающего ей иную свободу - начинающуюся практически с пушкинского "Учитесь властвовать собою" (с) - она поначалу принять не может. Как не может и оценить прелесть независимой материально жизни - ведь такая жизнь требует от нее усилий, а она, видимо, усилия над собой делать вовсе не привыкла. Но по сути, Харун говорит ей еще и о том, что даже в нездоровой среде человек отнюдь не обречен сам становиться больным. Ничто не обрекает человека вести себя жестоко, кроме его собственной воли.
У самого же Харуна, видимо, воля и рассудок предельно развиты. Так или иначе усилие воли и самоконтроль наверняка требовались ему, чтобы отнестись настолько милосердно к Ярен, думать не о зле, которое она причинила, а прежде всего о том, чтобы обезопасить ее, оградить от слишком, видимо, жестоких последствий ее же поступков. Он свободен от гнева, от мстительности - но своей ответственности за жизнь одной женщины, с которой так или иначе дал себя связать - не отрицает ни минуты. Его поведение тем удивительнее, что по меркам окружающего мира, вероятно, он вовсе не был обязан вот так по-доброму относиться к женщине, ставшей его врагом. Но он сделал свободный выбор.

Еще раз благодарю вас за отзыв! Действительно, столкновение двух сторон, супругов, выходит многослойным, хотя я не ожидала, что получится копнуть глубже поверхностного взгляда на канонные образы. Но во мне очень откликнулась беда Ярен. А ведь не только внешне она окружена людьми, которые сами психологически незрелы и не могут подать ей правильный пример (это абсолютная правда, к сожалению, и дед Насух - тот, кто эту болезнь передал потомкам по нисходящей), но и внутри она - бомба замедленного действия. Харуну было сложно заставить себя сесть за стол переговоров, как он его назвал, но он видел в этом острую необходимость. Хотя вы верно заметили: он вовсе не должен с точки зрения закона, предполагающего развод через суд, и местных жестоких традиций (по которым провинившихся дочерей и по сей день убивают их же родичи), протягивать ей руку помощи. Но с моральной стороны вопроса посчитал себя обязанным попробовать.
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева
К главе 3.

"Сделать выбор, в сущности, нетрудно; прожить его — вот испытание" (с). Золотые слова и очень точные. Как покаяние - это не просто сожаление о содеянном, а целый процесс, "перевод жизни на новые рельсы" (с), так и прощение - процесс тоже, требующий постоянной работы над собой, а не разовый акт. А уж прощение, соединенное с помощью падшему начать новую жизнь (да еще при активном сопротивлении самого падшего и ровно всех вокруг) - титанический труд. Тем более, если тот, кто помогает и прощает (а ведь Харун, по сути, деятельно прощает Ярен), сам травмирован телесно и душевно - это вообще подвиг.
В этой главе мы видим, как Харуну на самом деле трудно. Загнанный негатив прорывается наружу; боль обмана, страх смерти, злость, в конце концов, к сложной и неблагодарной жене и ее "золотым", хм, родственничкам - впору сказать, что Харуну самому бы кто помог. А ведь ему неоткуда ждать помощи: мать его, судя по короткому, но слишком выразительному упоминанию, та еще Кабаниха, и не то, чтобы ее совсем нельзя было понять, но очевидно, что она не уважает мнение сына и не щадит его чувства, не интересуется - а нужно ли ему, чтобы мать его ребенка пугали, доводя до выкидыша. И тем не менее, Харун вот просто берет и справляется со всем, включая собственные переживания - без надрыва, разумно и с юмором. Хотя то, как его растревожил сон (не имеющий ли и символического значения?) - о многом говорит.
И не могу не сказать о песне с отсылкой к "Титанику". Харун, безусловно, спасает Ярен, как Джек спасал Розу - ну, более разумными методами, но сделаем скидку на совсем иные обстоятельства. Но говорит ей при этом: "Спасти себя можешь только ты сама" (с) - и думаю, для Ярен эти слова тоже справедливы. Как бы старался ее муж, без ее собственных усилий и желания изменить жизнь все может пойти прахом. И еще - эту же песню Роза поет, замерзая на обломке, еще не зная ни о том, что помощь близко, ни о том, что Джек умер и ей придется сейчас натурально самой себя спасать. Ну все, меня понесло, надеюсь, что такой отсылки не вкладывалось, потому что Харун слишком симпатичный персонаж и я за него держу кулаки).

Спасибо большое! К слову, отмечу, пока не забыла, эпизод с петлей канонный. Фюсун прислала ее Ярен после смерти Харуна. Эта женщина поистине ужасна, и мнение сына она не считает нужным учитывать. Она даже взрослой отдельной личностью Харуна не воспринимает, как видно из коротких сцен с ними в сериале. Фюсун не принимает его выбор, который очень тернист своими последствиями и находит некоторое отражение во сне. Отчасти сон и правда символический: девушка в закрытом белом одеянии - Ярен, а их дорога по заброшенной деревне - путь спасения падшего, запутанный, иссушающий и приводящий к страху за будущего ребенка.

Спасибо, что обратили внимание на отсылку к Титанику! Мне она очень дорога тем, что линия Джека и Розы перекликается с ЯрХаром. Еще сюда же вспоминается выражение "Спасение утопающего дело рук самого утопающего". Печально и тяжело, но в большинстве случаев это именно так и работает. Харун выбирается без посторонней помощи и хочет, чтобы Ярен тоже обрела опору своим умом и трудом.
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева
К главам 4 - 5.

Тираны бывают разные. Пока представители семейсва Шадоглу являли два типа: мелочных и удушающих, как Хандан, или откровенных "самодуров", как Насух и Ярен. Всё вспоминала, что же за слово вертится в уме, ассоцииируясь с Насухом, и наконец вспонила: спасибо любимому Oстровскому, припечатал такой типаж. Насух - по сути, такой же Дикой или, например, Брусков: по русской пословице, "молодец среди овец, а супротив молодца сам овца". Возможно, глубоко внутри в нем сидит сознание собственной слабости, и он компенсирует это грубым и жестоким обращением с теми, кто от него зависит, бездумным навязыванием своей воли.
И хочется сказать, что Мустафа в этом ему противоположен, он тиран просвещенный и сознающий свою силу, но... Так ли противоположен на самом деле, если при своих-то положении, силе и власти ему все еще надо мелочно мучить людей? Хотя, конечно, Харун держится молодцом, "бодрости духа не терят и веселого расположения не утратил" (с). Люблю оптимистов).
И меня в очередной раз поражает, насколько он терпелив с Ярен. А ведь она будто и забыла, в каком шатко положении очутилась. Или надежда на помощь второго деда мгновенно вернула ее в состояние вердного и злорадного ребенка? А ведь уже по Насуху должна понимать, что распмложение тиранов - дело ненадежное. "Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и баская любовь" (с).
Но ее хотя бы можно взять на слабо и через это развернуть в правильном направлении. Вот она уже читать взялась, и что удивительно, роан о том, как человека "тащат из болота". Oпять же, тащат ради любви к нему - женской и дружеской. Надеюсь, в случае с Ярен сыграет роль, что у нее в характере много энергии, которой онапросто не может найти верного приложения.
А вообще даже радостно за молодых, что у них будет нормальная свадьба).

Здравствуйте, спасибо за отзыв! Относительно Насуха очень справедливое замечание, поскольку, при всём моем сочувствии к его канонной судьбе, виноват он все-таки в ней сам. Прежде всего своей слабостью перед горькой правдой и людьми, которые нуждаются в том, чтобы он был с ними откровенен и добрее. От его интриг и неудовлетворенностью жизнью (потерял любимую женщину, это Азизе, женился на нелюбимой по настоянию матери, Ярен предала, сын Джихан не устраивает своим нравом) сильно страдали его близкие. И страдают поныне. Мустафа же - это отсылка на тех дедушек и бабушек, которые свои желания ставят выше и нередко навязывают их молодым. Сам его приезд - это, по сути, "я так решил", а ведь приглашение ему никто не высылал. Находятся такие в старшем поколении, которые, прожив всю жизнь для себя, увы, не думают о комфорте детей. Но Мустафу выгодно отличает от свата то, что он - прогрессивный человек для своего окружения и не считает, что удел женщины - хозяйство-дети, а саморазвитие ей ни к чему, а роль мужчины - исключительно тиранская и никак не партнерская.

Ярен осмелела, это точно. Приезд Мустафы развязал ей руки, так как она уверена, что он, противник насильного брака, будет на ее стороне. Тут она еще делает смелый, однако знаковый для себя шаг, посредством шуток и издевок над Харуном выходя с ним на контакт. В каноне же старалась избегать его, язвила в ответах и разговоры с ним на дух не переносила, в то время как подшучивал он. Я специально сделала так, чтобы они как будто поменялись местами) С Обломовым снова параллель, в которой Харун - Штольц, а Ярен некто иной, как Обломов.
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева
К главе 6.

Душевные силы Харуна, конечно, поражают. С детства подвергаясь манипуляциям самого близкогочеловека, любовь которого вообще определяет, насколько безопасно человек себя ощущает в мире, он вырос не истериком, а борцом, причем лишенным какого-либо надрыва. Если он и ощущает горечь, то глубоко внутри, и не собирается ее ни на кого изливать. Уж во всяком случае - на беззащитное и еще юное существо - а Ярен в этой главе именно такая.
Ей просто хочется красивую свадьбу (обычаи, которые Вы описали, и впрваду очень красивые), сказку - или хотя бы иллюзию таковой, защищенность и безмятежность. Ну, это пока бес погулять выходит (а в этой главе он почти не заглядывал).
Но в этой главе мне, пожалуй, даже сильнее, чем отношения самой пары, бросился в глаза контраст двух матерей (как в прошлой был контраст двух стариков).
Oт Фюсун, конечно, и без личного появления мурашки по коже. Мне кажется, она травит Ярен (словесным ядом, но вон как эффективно) даже не из привязанности к сыну, с которым и на контакт идти не желает, а просто из принципа. Прост, если посмеа задеть чьо-то МOЕ - хлебни по полной. И Фюсун категорически плевать, что она подставляет под удар своего нерожденного внука. Жуткая женщина. С другой стороны - а был ли у нее в подобном обществе иной путь к независимости? Но отец Харуна, кажется, добрый и адекватный человек... В общем, порой сложно понять, где граница борьбы засебя и деспотизма, но Фюсун ее оставила далеко позади.
На ее фоне Хандан кажется... более симпатичной, что ли, и однозначно более понятной. Да, она малоприятный и не очень умный человек, но в конце концов, она просто, как умеет, любит дочь и пытается беречь. А это, при замашках дочери, атмосфере семьи, жестких требованиях к женщине в обществе и грозящих суровых карах, которыми так легко пренебрегает молодость - непросто. Хандан, конечно, тоже манипулирует вовсю, и часто - явно чтобы хоть немного ощутить власть, но в отличие от Фюсун, мне кажется, ее нельзя назвать жестокой и тем более утратившей человеческий облик.

Здравствуйте, спасибо за отзыв! Относительно поведения Фюсун тут стоит вспомнить, что очень вероятно у нее имеются садистские наклонности, которые она также выражает посредством преследования людей, мести. И, кем ей эти люди приходятся, ее мало волнует: она даже родного сына испытывала молчанием, не заботясь о его чувствах. Возможно, Фюсун можно было бы понять как мать, чуть не потерявшую сына, но понимать, что кто-то - тоже мать и у кого-то тоже болит сердце за ребенка, хоть и нерождённого пока, она не хочет. Ярен для нее враг, а не невестка и мать её внука. В каноне, правда, Фюсун оставила её в живых после смерти Харуна, чтобы дождаться рождения внука, а затем убить Ярен. У меня напрашивается вывод, что в каноне Фюсун рассматривала внука исключительно как замену мертвому сыну и продолжение своего рода, а не из искренней любви сохранила его. Ведь она не желала сохранить для ребёнка мать, а готовила ему судьбу сироты при деспотичной бабушке.

Хандан же жестока в той мере, в какой жестоко её окружение, однако человеческие чувства в ней не убиты. Мне есть за что её осудить, а натворила она много зла близким, но все же я отношу ее к персонажам, пострадавшим от своей больной среды. Она такой же воспитала Ярен. Обеими по большей части руководило стремление сделать так, чтобы мужская половина, старшие родичи считались с их мнением и положением в доме, нежели захват власти в семье. А это очень нелегко при таких, как Насух. И мне было понятно желание Хандан выдать Ярен замуж за Харуна. Хотя в начале она прямо заявила Насуху, что замужество - это наказание на всю жизнь, указывая на его несправедливость, с появлением Харуна цели Хандан поменялись. Она нашла его порядочным человеком и, полагаю, считала, что этим браком защитит Ярен от гнева Насуха. У женщин с правами, равными нулю в патриархальном обществе, это, увы, действительно, единственный путь постоять за своего ребенка. Мне было жаль и мать, и дочь. Кстати, можно сравнить их с Розой и ее матерью в Титанике. Сюда хорошо бы вписалась реплика матери: "Мы - женщины, наш удел - терпеть". Правда, какого-то откровенного разговора между Хандан и Ярен, без привычных побоев, в сериале очень не хватало, и в этом Хандан, пожалуй, даже схожа с Фюсун - она избегала таких разговоров, когда дочь в слезах просила её выслушать и понять.
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева

Кстати, это только перевод. В оригинале было что-то вроде "Наш выбор всегда непрост", что делало мать Розы, в общем, менее однозначным персонажем (хотя бы давало намек, что ей самой многое пришлось пройти). И опять же откровенный разговор между матерью и дочерью не помешал бы, но его не случилось.
Касательно Фюсун и Хандан в плане откровенности с детьми... Канон не знаю, но избегание откровенности тоже может иметь разные причины (хотя последствия и сходны). Одно дело - "наказывать" молчанием, демонстративно выстраивая ледяную стену. Другое - просто ен знать, что сказать, самой не быть готовой говорить с ребенком. Правда, причины не взаимоисключающие.

К слову, не знала об особенностях перевода, но на меня сильное впечатление произвел наш перевод. На мой взгляд, он тоже вполне передает безысходность положения матери) Он выглядит как смирение терпеть все, что преподнесет судьба.

С Хандан отчасти и так, но очень много было с ее стороны жестов в духе "как ты меня разочаровываешь и подставляешь перед отцом и дедом" (да и тут она стремится угодить Харуну, боясь, как бы дочь снова ее не подставила), а за ними - хлопок дверью. Совершенно другое дело, другой уровень доверия, когда мать и дочь сплоченны даже перед лицом беды, справиться с которой обе бессильны.
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева
Вот это удивил Мустафа. И ведь какие актерские способности проявил... И сколько мудрости и терпимости при этом. И несправедливым его никак не назовешь: все же то осознание, до которого стал доходить Харун в прошлой главе благодаря разговору с Хандан - что сам не всегда блистал благородством - оно тоже соответствует действительности. Харун тоже вел себя не всегда правильно. Но Мустафа, в отличие от Насуха, гневу не поддается и конфликты решает с пользой для всех).
Знаете, какой бы ни была Ярен в каноне - из Ваших пояснений мнение о ней складывается скорее дурное, хотя она тоже жертва - но в этой главе невозможно не поддаться ее очарованию. Даже учитывая, что она нажаловалась на мужа и Насуха Мустафе: все же ужасных последствий не вышло, как понимаю, в том числе по ее просьбе. И ее взаимодействие с Харуном - уже такое теплое, подколы уже куда ближе к дружеским шпилькам, чем к змеиным укусам, и вот уже забываешь предысторию этой пары и просто радуешься красивому празднику и единению, которое наступает в этот момент. И слова Харуна о надписи, высеченной на стене храма, не выглядят преувеличением. Они любят друг друга. Это на века.
И ценно, что как взрослый и ответственный человек, Харун способен признать и свои ошибки. Не так просто признать неправильность того, на что он имеет право по закону и обычаям, на что, вроде как, даже спровоцировали. Но у Харуна достаточно мужества смотреть правде в лицо - возможно, поэтому Мустафа фактически благословляет их с Ярен брак.

Здравствуйте, спасибо за отзыв. Да, Мустафа тот еще затейник напару с внучкой)) Его испытания и критические замечания были не просто так, а с целью преподать урок.
С Харуном вообще очень интересно вышло, и, анализируя его сюжетную линию в сериале, я снова горько вздыхаю о том, что не он главный герой Ветреного. Их любовь/ненависть с Ярен - это история, которая действительно заслуживает внимания и понимания. Не в обиду фанатам главной пары - у той во всех смыслах нездоровые отношения, которые в каноне излишне романтизируют: главный герой (Миран) так полюбил девушку, что, невзирая на это, отомстил через нее, слабую жертву, ее отцу. Очень "по-мужски" лишил ее чести подставной свадьбой. Тогда как у ЯрХара преимущественно конфликт целей и интересов и более реалистичная любовная линия, в которой Харун проявил себя, как джентельмен (хоть и играл якобы злодея). Мне очень нравится этот контраст между главной парой и ЯрХаром, в котором, если задуматься, любовь плохишей была куда чище и честнее, чем у положительных персов)) А с обманом и выстрелом Ярен, опять же, я развиваю идею не разрешенного до конца конфликта интересов. Они его затронут как раз в 15 главе. Харун женился вынужденно по плану и потому, что Насух поставил всех перед фактом. Страшно представить, что бы он сделал с Ярен, если бы она не вышла за Харуна - ее буквально выбросили из дома, заперев где-то в сарае. Нельзя сказать, что она не приложила руку к конфликту с дедом и семей: она совершила много зла. В каноне у нее отрицательная роль, характер хлеще, чем описываемый у меня, но я рада, что мне удалось раскрыть положительную сторону Ярен, которая в душе мечтала о сказке и заботе близких) Но да вернусь к Харуну. Чем примечательна их пара с Ярен, так это тем, что, да, имея право на то, что положено ему по закону (а брак у них был самый что ни на есть настоящий, а не фальшивый), в каноне (и, соответственно, в Падшем) Харун ни разу не тронул Ярен. Хотя влюбился в нее позднее. Это удивительно, что инициатором их отношений стала она, та, что боялась и ненавидела его, но, узнав ближе и найдя выгодным их союз, сделала первый шаг. В сериале их сближение никак не раскрыто (кроме сцены с признанием в любви от Харуна и их первой ночью), а у себя я буду развивать эту мысль дальше. В главах 9, 11 и 15 Харун и Ярен подробнее обсудят свой брак. В разговоре с Хандан и на свадьбе Харун размышляет преимущественно о сцене с выстрелом, когда ехал разводиться с Ярен и вернуть ее семье, а это означало для нее позор и погибель от рук Насуха (использованная брошенная жена в свете диких патриархальных традиций не воспринимается как человек). В гневе Харун согласен был отказаться от Ярен и, только успокоив чувства, стал рассуждать взвешенно и искать безопасный для Ярен выход из создавшегося положения с разводом - через её учебу и независимость от Шадоглу.

Ох, много вышло в ответе, но я просто очень люблю ЯрХар за их проблематику и обожаю выискивать такие нюансы)
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева

Вообще я стараюсь оставаться всегда на стороне положительных героев (из принципа), но то, что описываете Вы, мягко скажем, вызывает удивление. Кажется, перед нами типичный пример ситуациии "Пмлучился мерщавец"? Ну, когда персонажа подают, как положительного, но творит он такое, что отрицательные вышли покурить.


Получается, что так. Поэтому я не на стороне главной пары. У них счастливо сложился брак в конце, но девушку условно спасло то, что гг _из любви_ к ней решил исправить свою ошибку и добиться её прощения. А если бы она была ему безразлична, он бы и пальцем не пошевелил ради нее. И это при том, что данный герой шесть лет учился в Америке, видел цивилизованную жизнь, но так и не понял, что женщины не равно вещи. Ну а про его приступы ревности вообще ходят легенды. С таким человеком жизнь как на пороховой бочке.
Baharehавтор
Schneewolf
Отзыв на главу 21.
Привет)
Ох, блин, это было так прекрасно и трогательно, что я почти прослезилась) Очень много эмоций, и я решила написать сразу, пока они свежи. Мне безумно понравилось, что в такой тревожный и, без сомнения, радостный момент вся семья объединилась и забыла старые обиды. Хоть на время, но сейчас это действительно важно. И, что показательно, как Насух разволновался за Ярен, так и она за него. Честно говоря, и я даже мельком успела попереживать за Насуха, потому что какой бы он ни был, а всё-таки дед Ярен и за неё вон как испугался, что аж давление подскочило. Это прямо подняло его в моих глазах. Ну, надеюсь с ним всё будет в порядке. И его реакцию на правнука увидим.

Привет!) У меня зашкаливают эмоции при прочтении твоего замечательного отзыва. Я мысленно присоединюсь к чайной терапии Насуха и посылаю миллион благодарностей за душевный отклик, спасибо! Насух - стоик, он непременно поправится, и его забота о внучке, которую он выразил как смог с этим приступом, а также тревога за него Ярен не могут не радовать. Как прекрасно, что в этот час они не забыли, что они - семья, и где-то в глубине сердца дороги друг другу. Думаю, года им вполне хватило, чтобы переступить через обиды и нанесенные раны и, не злорадствуя, не имея претензий, проявить хотя бы каплю сочувствия. Все же двадцать лет жили под общей крышей.

Джихан и Хадан - не ожидала, вот просто не ожидала от них такой тревоги и сомнений. Да, блин, да, вы своих детей от себя сами же и оттолкнули! И очень хорошо, что они это в итоге осознали. Надеюсь, что и исправить смогут. Даже с гаданием момент скорее забавный, чем раздражающий. А то в прошлый раз Харуну досталось неслабо( Здесь хоть просто кофейная гуща, а не тяжелой таз.
Опять же очень порадовали Джихан и Хадан своей сплочённостью и решительностью. В этот день они действительно проявили себя, как хорошие и благоразумные родители. Я рада, что Джихан отвёз их больницу, а не доверил это дело раздёрганному Харуну. Всё же Джихан при всём волнении уже практически дед и ребёнок у него не первый. Ему как-то спокойнее будет за рулём. И Хадан просто молодец - тут её руководство как нельзя кстати пришлось. В такой тревожно обстановке, когда будущие родители теряют голову, лучше, когда есть кто-то старший и опытный, кто напомнит, даст указания и инструкции.


Джихан и Хандан взялись за ум и вспомнили о своей родительской роли! Где бы записать этот подвиг хдд По крайней мере, есть шанс, что они пойдут этим путем, а не свернут с него, испугавшись неудач и сложностей. Да, Джихан осознал, что дети от них отворачиваются, идут своей дорогой, что жизнь меняется, а они с женой зависли на одном месте и обрастают пылью. Ярен замужем и почти мама, к тому же скоро уедет. Азат по канону тоже должен уехать со своей любимой: он сбежал тайно, оставив родителям прощальное письмо, зная, что они не примут его возлюбленную из вражеского рода Асланбеев. И тут душа Джихана как бы предчувствует этот побег. Он понимает, что сын, который полностью зависел от воли семьи, стал другим и живет своим умом. Еще Хазар, брат, с которым они провели сорок лет вместе, полностью посвятил себя детям, почасту гостит у них и забросил младшего брата, потому что своих забот полон рот. Отсюда Джихана внезапно настиг кризис перемен, что естественно для человека, который привык жить скученно, в большой семье, с общими заботами и мероприятиями. Если бы Ярен и Азат доверяли родителям и были бы привязаны к ним, то одиночество и тоска не грызли бы Джихана так сильно: он бы понемногу принимал перемены и вносил бы в судьбы детей существенный вклад, как это делает его брат, помогая с внуком. Но, к сожалению, Джихан и Хандан не близки со своими детьми, они не смогли установить эту доверительную связь, а теперь чахнут над разбитым корытом, боясь, что дети, став самостоятельными, отвергнут их любовь и помощь. Но я все же верю, что для Джихана и Хандан не все потеряно: в этой части они выложились по-максимуму, поддержав Харуна и Ярен.

Немного отвлекусь на Фюсун и Эрхана. Я согласна с Ярен. Действительно можно сказать, что этими выкидышами её бог наказал. У неё один сын, но и тому она умудрялась жизнь портить и использовать в своих злодейских планах. А к внуку её и на пушечный выстрел подпускать не стоит. Эрхана только жаль, он был хорошим отцом и, несомненно, будь у Харуна брат или сестра, он бы и им сумел подарить свою заботу и любовь. Да и, возможно, Харуну бы детство/юношество скрасила родная душа, было бы им легче выживать с такой матерью вдвоём.


Да, можно сказать, что бог наказал Фюсун, которая отнимала жизни. Печально, что это воздаяние отразилось на Эрхане, но, с другой стороны, они бы больше детей не потянули чисто морально и в плане временного ресурса. Каждому ребенку необходимо внимание, а, когда их несколько, то внимание, которого и так недоставало от Фюсун, рассеивается. Эрхан - сильный любящий человек, но ему было бы тяжело воспитывать двух-трех детей, стараясь никого не обделить, когда вдобавок у него есть Фюсун, которая, как капризный ребенок, постоянно требует, чтобы угадали, в каком она настроении и чего желает. Кстати, у нее в сериале было двое детей: Харун и Азра-Гюнеш, которую приютила Азизе. Но я не видела смысла добавлять Гюнеш в Падшего в качестве сестры Харуна, так как ее арка вышла довольно невнятной и бессмысленной (Гюнеш скорее топорно заменили Харуна, дабы у непробиваемой Фюсун была какая-то слабость) и в моей версии тоже не сделала бы погоды в Падшем.

Понравилась мысль Ярен о том, что защишать кого-то - в данном случае своего ребёнка, проще, чем себя. Я сама придерживаюсь этой мысли, и вступиться за кого-то мне проще, чем отстоять себя.

Ярен вообще боевая девушка)) Она молчать не будет, если почувствует, что с ней поступают несправедливо, а ребенок в неком роде открыл ей второе дыхание. Заряженная этим импульсом, она обрела возможность сохранить добрые отношения с Харуном, проявив себя с положительной стороны, которую до сих пор раскрывала оооочень дозированно, по чуть-чуть, и выбраться из семейного плена. Очевидно было, что так лучше как для нее, так и для малыша, которому нужна сильная мать. Меня очень удручает, что в каноне она, наоборот, пошла на аборт ради брака с Фыратом Асланбеем, но я делаю скидку на ее помешательство из-за убийства Харуна и ужаса перед местью Фюсун. Она не отдавала отчет своим действиям. Мне думается, если бы не смерть Харуна и не эти сюжетные завихрения с сумасшествием Ярен, она была бы рада узнать, что станет мамой. Если честно, сценаристы могли бы уж потрудиться и сделать ее персонаж лучше и, позволив стать хотя бы матерью-одиночкой, привести к переоценке ценностей. Не обязательно же исправлять персонажа исключительно любовью и браком - он может и сам работать над собой.

[1 часть]
Показать полностью
Baharehавтор
Schneewolf
Отзыв на главу 21.
Радует и то, что в отношении Ахмета они с Харуном сошлись. Да и правда, в тех обстоятельствах было бы странно, если бы они прыгали от радости, узнав о беременности. Но в итоге-то, полюбив ребёнка, и друг друга полюбили. Или наоборот) Мне кажется, у них это воедино сплелось и соеденило их семью невидимой, но прочной нитью. Меня это очень тронуло, действительно, чудесный момент - прекрасное откровение.

Вот я тоже не могу сказать наверняка, что это именно из-за Ахмета или потому, что они пожалели разрывать брак, не попытавшись преодолеть ссору. Все, скорее, в комплексе) Харун убеждал себя, что дело в сыне, а в действительности в нем подсознательно откликнулось собственное прошлое, испорченное властной матерью (как у Ярен с ее родичами), сверху же надавили сочувствие и чувство ответственности за жену. Это он в злости метал молнии и тащил ее к Шадоглу (ну а кто бы не взбесился после обмана, когда ты с другим по-человечески, а другой будто с подлянкой?). А, сев и подумав, Харун пришел к выводу, что положение-то дрянное у Ярен (в голове бардак ввиду зависти и вбитых патриархальных установок) и надо что-то делать с этим. Она бы, может, и рада что-то изменить в своей жизни, ей наедине с собой невыносимо от избытка страстей, но откуда-то же должен взяться положительный пример, кто-то, кто подскажет, как.

Пару фраз просто отмечу, потому что безумно понравились. "Воин - чьё оружие молитва", и "археологические раскопки в сумке", отсылающеи нас к отцу-арехологу)) Что ж, порой молитва посильнее меча и, пожалуй, даже лучше.

Спасибо! С раскопками прямо да, отсылка специально к отцу)) А про молитву, помнится, давно мысль у меня в черновиках лежала, и пригодилась)

Ещё пару моментов хочу отметить, которые меня удивили. Про медицину ты говорила, но всё равно я прямо переживала, как бы Ярен не родила по дороге, когда их "выпнули" из больницы. Я далека от медицины, поэтому не знаю, может быть, такой подход и имеет смысл, а может быть, зря рискуют турецкие врачи. А ещё удивило, что у них поздравляют заранее. У нас как-то не принято. Т.е. я-то уверена, что всё пройдёт хорошо, но на месте родственников поздравляла бы уже по факту.


К сожалению, наверняка не скажу, как в Турции. Знаю лишь, что у них беременность и роды проще воспринимаются, нежели у нас: как естественное состояние, которое не требует частых вмешательств, анализов и тонны информации для будущей матери (наших сразу пугают негативными последствиями). У турков рождение ребенка вообще максимально радостное событие (с кучей подарков, гостями и оберегами от сглаза - вот назары прямо очень популярны), поэтому я в этих отрывках дала героям волю выразить свое счастье)) Хандан добилась своего, тазик свинца по мозгам подействовал. Шучу, конечно))) хдд К слову-то! Про выпнули. Это серьезно так. Я взяла за основу видео одной блогерши, которая рожала в Турции, так их так же выставили за дверь (по времени рано было), и она с молодым человеком пошла в кафе перекусить, затем - к морю.

Очень легко читалась глава - прямо влёт. Я успела и попереживать вместе с ребятами, и растрогаться просто до не могу)) И теперь в превкушении чуда. Они оба молодцы - прямо приятно смотреть на то, как при общей панике умеют побадривать и успокаивать друг друга. Ярен - в больнице с родителями, которые готовы уже были штурмовать кабинет врача (и их можно понять), на прогулке с Харуном, когда затеяла этот разговор по душам. А Харун, который не просто стал опорой для Ярен, но постарался по-максимуму отвлечь её и облегчить боль да тем же массажем, разговорами. Просто поражает, какой же путь они прошли к сближению. От ненависти до любви, можно сказать.

Я сама в шоке. И очень горжусь ими! Они не то что с полуслова понимают друг друга, но мысли предваряют, а это поистине бесценно в браке. Когда оба - одна сатана в хорошем смысле. Как сказала Ярен, брак, в котором мертва душа, спасти невозможно, а у них душа была, ей просто надо было дать развернуться и окрепнуть.

Я в восторге! Спасибо за такую эмоциальную главу! С нетерпением буду ждать продолжения)

Спасибо огромное!) В следующей главе посмотрим на Ахмета и молодых родителей) И на реакцию семьи.
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева
На главы 8 - 9.

Здравствуйте!

Главы соединяют прошлое и настоящее, и персонажи порой демонстрируют себя с неожиданных сторон, даже диаметрально противоположных в какой-то мере. Говорю сейчас прежде всего про Фюсун. В главе 8 она предстает как человек пусть жесткий, но все же тоже способный как-то сосуществовать с семьей, даже по-своему, очень по-своему, заботиться хотя бы о сыне. В начале главы 9 Харун и вовсе задумывается о действительно необъяснимой вещи - как его отец (к нему еще вернусь) все-так сошелся с его матерью. А в финале главы 9 все вдребезги разбивается о рассказ Ярен - оглушительно страшный, звучащий невероятно, но, подозреваю, правдивый. И тут интересно, что Ярен - да, все еще капризная, грубая эгоистичная - несмотря на кажущуюся слабость, демонстрирует и силу, решимость и упорство в благом деле. Влияние Харуна явно не прошло даром, и любо-дорого, как он воспитывает в ней осознанность (заодно очень интересно узнавать подробности турецкой истории). И мне кажется, что рассказ о прошлом Асланбеев, о том, что они были по призванию защитниками, тоже оказал на нее влияние. В ней все же их дух, пусть и развращенный (и подавленный) воспитанием.
А Харун дух и прошлого, и настоящего отлично умеет чувствовать и вызывать. Разумеется, в этом заслуга его отца, невероятно противоположного его матери и стойкого в принципах. Вообще мир Эрхана, мир бескорыстного интереса к прошлому и рассуждений о вечном, обаятельно-прост и выглядит "потерянным раем". Но думаю, на личность Харуна равным образом оказала влияние и гибель отца тоже. Символически вышло с забытыми очками, сквозь которые Эрхан глядел на мир (и с ослеплением), с оружием, которого Харун лишил себя как раз накануне часа, когда оно понадобилось. Но в итоге Эрхан перестал-таки убегать и сам пошел на таран, в атаку, и это тоже в нем показывает воина - при всей гуманности. И думаю, этим преподал сыну последний урок, хотя, конечно, Харун стремится не "помирать с музыкой", а бороться. Потому что - отвечает не только за себя.

Здравствуйте, спасибо за отзыв. Роль кемалистов-Асланбеев в далеком прошлом примечательна тем, что они боролись с прогнившим и подверженным влиянию извне султанатом, вели борьбу с пережитками прошлого и ориентировались на прогресс и просвещение (программа вестернизации в Турции), что предполагало также равенство прав мужчин и женщин. Эта та часть семейной истории, которой Харун, их потомок, в каком-то смысле продолжающий их великие деяния, хоть и в меньших масштабах, по-настоящему может гордиться. В той же степени, в какой гордится отцом - его проводником в мир исследований и истории, дающей множество поучительных примеров. Эрхан выступал против насилия и криминальной жизни Фюсун - для него это стало ударом. Он многое прощал ей, был снисходителен к шероховатостям ее характера и вполне ясно видел, что она не подарок (Харун отмечал, что их брак стал трещать по швам еще до всего произошедшего). Но пролитая ею кровь - грех, который Эрхан не смог простить. Он презирает его и ее жажду наживы, боится, как бы Фюсун не сгубила сына своими интригами. С очками никакого символизма не задумывалось, они просто часть образа ученого-путешественника и предмет, в воспоминаниях Харуна прочно связанный с отцом. А по части борьбы - на самом деле у Эрхана выбора не было, его легковушку так и так сбросили бы с обочины, потому что их застали врасплох и превосходили по мощности. Но, поскольку Эрхан отчаянно рвался к жизни и ради себя, и ради Харуна, он предпринял этот шаг и ответил ударом на удар.
Показать полностью
Baharehавтор
h_charrington
[отзыв к главе 19. О гостях и реке грехов. 4 часть]
Здравствуйте!
Столько эмоций от всей последней главы, что начну с конца! Ну какие купания, ну что за дивная поездка, знаете, от чего я верещала восторженно больше всего? От слома стереотипов. Изначально атмосфера такая романтичная, располагающая к томным мечтаниям, Ярен в купальнике, Мерлин правый… Харун, который подразнивает свою тогда еще «временную» женушку, и так здорово зафиксирован момент, когда для обоих этот брак – пока что только прикрытие, фикция, и между ними много чего было неприятного и еще не решенного до конца, но все равно, все равно искрит, бурлит, грохочет!.. Так вот, несмотря на всю эту романтичную атмосферу, когда мы уже ожидаем, что у нас будет хулиганская «сцена в бассейне», на сцену выходит СУРОВЫЙ РЕАЛИЗМ. И утопленный телефон. И размокшие купюры. И гнев Харуна, которому шалость женушки вовсе не показалась обворожительной и располагающей к пикантному продолжению! Эх, а жара и река так старались для наших лисичек!))) А счастье было так близко, так возможно… Но еще ближе – взрослая жизнь и взгляд взрослого человека на купание в одежде с телефоном и деньгами в кармане. а потом и взрослые проблемы вроде «как остановить кровь, если под рукой нет антисептика?!», «как выбраться из леса без средств связи?!», «как добраться до дома без денег?!». Слава Богу, что хозяин ресторанчика оказался понимающим и добродушным, а обаяние Харуна и красота Ярен, видимо, не дали им пропасть окончательно и докатиться до голосования в ночи на пустынном шоссе, выставляя ножку Ярен, перевязанную лифчиком х))) Вот я настолько ценю такие жизненные ситуации, настолько достоверные, ломающие киношные стереотипы, что я просто тюленчиком подвывала на этой всей главе!) Описано так смачно, живо, с огромным юмором и любовью, что хочется смаковать каждый момент. Пока читала, сама дико захотела искупаться *тягостный стон*! А как они друг друга поддевали и вместе с тем узнавали, пока Харун не сыграл кита?.. Как Ярен хотела услышать, что он целовал ее не для прикрытия и не для игры, а потому что без ума от нее остался хотя бы на пару мгновений?..)) О, ну как они очаровательны! И даже здесь, когда их грядущая дорогая к счастью вообще толком не рассматривалась, они прилаживаются друг другу, учатся чему-то, узнают, перемалывают былой опыт и приобретают новый. И Харун называет ее «женушкой», «светом жизни» и прочими восхитительными, нежными, пусть несколько ироничными, но теплыми обращениями, от которых сердечко заходится, ведь представляешь очень живо, как Харун произносит это со своей фирменной лисьей улыбкой, а Ярен в ответ стреляет в него своими огненными глазами, недоверчиво размышляя, в шутку он или всерьез, а сердце ее нет-нет да оттаивает!

Приветствую!

Прошу прощения, что отвечаю так поздно) Река грехов не даст ни соврать, ни забыть, что мы с ЯрХаром искали у ее берегов отдых от изнуряющей летней жары и чутка дали маху с неудавшимся плаванием)) Да и вообще было бы кощунственно не описать на турецкой локации купание в местных источниках, даром, что не море, но тем лучше: не избито. Если верно помню, в каноне фигурировала река Беязсу, но там она была связана с печальными событиями, а я больше стремлюсь описывать позитивные ситуации. Если принять за правду слова фанатов о том, что ЯрХар - комедийная пародия на главную пару сериала, то, на мой взгляд, они просто обязаны были совершить это купание (как гг, чуть не утонувшие в Беязсу) и им же порвать шаблоны. Я рада, что им это удалось) Тем более Харун и Ярен на этом этапе отношений еще чужие друг другу люди, вынужденные сотрудничать до планируемого развода, а потому ни о какой хулиганской сцене между ними не могло быть и речи. Они только выяснили, что, оказывается, вообще по-разному смотрят на такую обыкновенную, базовую вещь, как семья, а для Ярен - это же один из столпов существования, ее реальность. Если для Харуна было не принципиально узнавать жену ближе, потому что он не думал задерживаться в Мидьяте, то для Ярен, да, было важно понять, что за мужчину принесло в их дом. И потому, что это естественное желание человека, запертого в четырех стенах, изучить что-то новое, что перевернуло ее жизнь, и потому, что, выходит, муж ее никакой не маньяк и жениться не желал на ней, а тогда кто он, что он, зачем и почему? Отсюда и возник вопрос к канонному поцелую)) У меня, по правде говоря, тоже, но, думаю, у Харуна все вместе сыграло: и увлеченность Ярен как красивой девушкой, и толика ревности к Фырату (а он маячил фоном в той сцене), и четко продуманная интрига, по которой нужно исполнять роль влюбленного жениха. Их брак пусть и фикция, но родителями в Ярен было заложено, что поцелуи и встречи без ведома семьи не шутки, вдобавок дед Насух вроде как навсегда выдворил ее замуж, без права на попятную. Для девушки из патриархальной семьи все выглядит куда серьезнее, поэтому она, уже симпатизируя Харуну за спокойный нрав и уважение к ней, присматривается к нему. И вызывает на эмоции, чтобы посмотреть ответную реакцию и лучше понять его)) Понять, стоит ли завязывать отношения. Так-то по меркам Востока их брак более чем гармоничен и угоден родителям, но Ярен не исключает личный фактор - впервые она его не исключает в выборе жениха (как с гг канона), смотрит не только на богатства и статус, но также на личность, стало быть, все действительно всерьез на этот раз)) Это ужас как нервирует Харуна на самом деле. Он от семьи отвык. Он, в сущности, с четырнадцати лет сам по себе: то с матерью воевал, то с отцом иногда виделся, а тут большой клан и жена-егоза, неоднозначная, язвительная, и их с другом план, который нельзя просто взять и вычеркнуть.

[1 часть]
Показать полностью
Baharehавтор
h_charrington
[отзыв к главе 19. О гостях и реке грехов. 4 часть]
В этом плане очень символично, как она прикладывает лед к щеке в сцене, где они пережидают часы после скандала в отчем доме и дядюшкиного удара. Интересно выбрана точка отсчета. Момент, когда в воле Харуна было либо спустить все на тормозах, либо вмешаться. Момент, когда, как мне кажется, Харун пожалел Ярен. Он сам, воспитанный в семье людоедки-мамаши и мягкого, но избегающего отца (видела у вас в группе пост, что Харуну тяжело было принять решение Эрхана оставить семью), мог бы и не посочувствовать Ярен, которая получила пощечину от дяди. Тем более учитывая их совсем негладкое вхождение в отношения, он мог бы сказать: ну и поделом строптивице, пусть ей мозги вправят, раз такую гордую воспитали! Но нет. В Харуне заложены глубокие ценности, и он сам их большим трудом развил в себе, сделал твердости алмаза. Он никогда не скажет, что кого-то «научит» оплеуха. Тем более от родных людей. Он не стал судить Ярен строго, считая, что она неисправима и вообще «поделом». Он проявляет свои лучшие качества человеколюбия, трезвомыслия и нежелания насилия, сыграв небольшую по времени, но решающую роль в этом конфликте – роль миротворца. И примирение Ярен и дяди очень тронуло меня. Еще один прекрасный пример, когда люди признают свои ошибки, раскаиваются, просят прощения… Да, это тяжело, и мы видели, какая борьба шла в Ярен, и какая борьба должна была происходить в сердце ее дяди и родителей, но они всей семьей через это прошли – и Харун вместе с ними. Быть может, вот в этот момент он и попал в семью? Когда не дал ей распасться?


Я, если честно, признательна сценорам за то, что они никак этот момент не раскрыли (после пощечины Хазара), потому что, уверена, при их тогдашнем наплевательском отношении к ЯрХару они бы все запороли, а не сблизили их, а момент-то знаковый. А мне, как автору, расширяющему канон, а не создающему удобную аушку "под себя", пришлось бы считаться с этим. Потому что я не знаю, почему Харун в канонном эпизоде не остановил Хазара, как до этого останавливал самого Насуха. Видимо, сценорам не хватило желания развивать его персонаж после свадьбы. Я же в Падшем прихожу к объяснению, что, скорее всего, Харун не ожидал удара, так как от тихого и милосердного Хазара такое сложно было ожидать, но и сама справедливость пощечины имеет место быть. Не в том смысле, что это правильно и детей нужно бить (нет, ни в коем случае), а в том, что Ярен затронула чужого ребенка и реакция последовала ожидаемая. Просто ожидаемая, без каких-либо оценок, ибо какой родитель не возмутится, когда с его плотью и кровью в очередной раз обходятся ужасно? Но Харун однозначно оценивает это как негативную реакцию. На насилии далеко не уйдешь. В той сцене виноваты все: и Ярен, и Хазар, и ее родители, которые прогнали ее ради Хазара. И потом, в сериале, мы снова видим, как Ярен живет с родителями, конфликт с дядей исчерпан, исходя из чего лично для меня напрашивалось, чтобы конфликт был не просто забыт, а прожит и принес положительный результат. Они к тому же одна семья. Они не могут примириться с Азизе (и я понимаю их, потому что Азизе им, в сущности, никто, опасная новоявленная родственница), но между собой сжигать мосты и враждовать из-за зависти и детских обид глупо. Думаю, благодаря этой ссоре Ярен вынесла для себя, что прощение, как полученное, так и данное, не унижение, а большой шаг по-настоящему сильного человека, к которому, что иронично, она призывала Харуна, когда выстрелила в него. Ведь, тогда, получив его поддержку, она и разглядела в нем того, в чьем хорошем примере остро нуждалась. Мне безумно нравится мысль, что в ЯрХаре первым, что способствовало их сближению в этой истории, была не страсть и жажда свободы (ну не люблю я бульварные романы, не мое это :D), а снисхождение к ошибкам чужого и сердечное смягчение (у Харуна) и (у Ярен) желание духовно преобразиться и доказать этому саркастичному, но отзывчивому "маньяку" и самой себе, что ей по силам любая высота, будь то моральная или же учебная. Все вспоминаю их переглядки в сериале немногим позже, когда Хандан подтрунивала над Ярен, и Ярен нет-нет да косила взгляд на Харуна: смеется он там над ней или что. Видимо, не безразлично было и не хотелось, чтобы его мнение о ней стало хуже некуда.

[2 часть]
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева
На главы 10 - 11.

Важнейшие вопросы поднимаются перед нашими молодоженами - важнейшие и и для них самих, воспитанных в пропитанно насилием обществе, и в для читателей, думаю, тоже. Насилие - или ненасилие? Месть - или прощение? Идти по головам - или удержаться от рокового шага через труп?
Харун, крое, наверное, своего отца и его окружения, букваьлно не видел иных примеров, как только крайней жестокости, насилия и мести без конца. История его матери и ее покровительницы, а позднее лютого впрага, прятавшего заслженную ненависть под маской заботы, потрясает степнью лицемерия, сребролюбия и кровожадности обеих женщин. Хищницы, одно слово. Удивительно, как им самим не жутко было жить - и как иссушила и извратила их души ненависть. И все же Харун не только сам смог в свое время разорвать порочный круг мести - символично, что для Аджены это все равно закончилось смертью, она уже не могла начать иную жизнь, да и Фюсун вряд ли сможет или захочет - но и учит Ярен удерживаться от жесткости. Ведь в истории ее семьи куда больше людей мирных, ей и старим поколениям доступны, как и отцу Харуна, простые и светлые радости. Недаром танец Ярен - это не танец борца, как у Фюсун, а милая шалость юной женщины, радующейся своей красоте и грации. И именно среди воспоминаний семьи Ярен звучит история о прощении.
Хотя, конечно, тут я сама задумывалась - благо, тоже касалась в фиках этой темы: а нет ли в прощении убийцы доли пренеюрежения к убитому?Не желал ли бы убитый, чтобып ричинивший ему зло страдал? Да, так не прервать цепочку зла, но ведь пренебречь человеком, котороу тоже причинили зло, не бесчеловечно ли? И все ли примут помощь от убийцы близкого так, как приняли люди в той истмории прощения? Не покажется ли им, что они продают близкого за чечевичную похлебку? В общем, спасибо, заставили поразмышлять!

Приветствую, спасибо за отзыв! Да, в истории дяди Сардара есть поистине трогающий Харуна за душу элемент: прощение и ненасилие, а эти вопросы ему как никогда близки. Он пытается простить Ярен, очень, поскольку суметь простить - это в какой-то мере позаботиться о себе, освободившись от ненависти и зависимости. К вопросу о том же убитом: месть его не вернет. Но она способна отобрать много больше, если из уважения к чувствам и памяти убитого преследовать его убийцу. К слову, именно такая судьба и постигла одну из героинь Ветреного - Азизе. Вымещая зло на Шадоглу за смерть детей, она в этой войне семей лишилась еще и двух внуков, которые не выдержали ее интриг. Мне сюда в тему вспоминаются слова из Гарри Поттера: "Не жалей умерших, а жалей живых, и в особенности тех, кто живет без любви". Опять-таки, если бы Харун не пожалел Аджену, а приложил руку к ее смерти, чтобы наказать за ее злодеяния, он бы был ничем не лучше Фюсун.
Показать полностью
Baharehавтор
Мелания Кинешемцева

Ну я просто прикидываю на себя, представляю себя на месте жертвы. Если бы со мной случилось что-то плохое - пусть я бы не увидела дальнейшее, но могла бы предугадать реакцию - хотела ли бы я, чтобы к моим чувствам и памяти не проявили уважения? Чтобы человек, который причинил мне зло, не понес тяжелейших для себя последствий, лишь потому, что мои близкие боялись бы что-то еще потерять? Хотела бы я в принципе, чтобы они что-то видели большим, чем моя жизнь? Думаю, нет. Прощения моего убийцы для меня было бы таким последним подтверждением: "Oна неполноценный человек, с ней всё можно, факт ее существования/несуществования ничего не стоит". Больно такое представлять. Поэтому идею прощения я принимаю с трудом и скорее формально. Впрочем, это уже мимо темы.

Для наказания убийцы в цивилизованных обществах предусмотрен закон. Что до идеи "око за око", то человек, для которого тысячелетия развития общества не прошли даром, таким заниматься не станет. Боже упаси, чтобы за меня мои близкие мстили и за это же сами угодили в тюрьму (а то и в могилу), тогда как моим прижизненным стремлением является их благо и безопасность. В любом случае каждому свое. Для меня же тема прощения и усмирения страстей в этой работе первостепенна, на то она и указана в названии.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть