И грянул гром (гет)

мисс Элинор
Да сейчас уже впечатления стёрлись от Эммы, давно читала. Помню, что Найтли понравился больше, чем Дарси, но топчик, конечно, Брэндон. Как я хотела его Элинор подсунуть, она его достойна куда больше Марианны:)
Lira Sirin
Конечно, Филя патриархальный арбузер.
Ему нужна кирхе, кюхен, киндер.
Но Вероника девушка - загляденье, она будет под него подстраиваться, но в чем-то важном и принципиальном настоит на своём.
Мммм, ковыряние в травмах на пару глав - это интересное.

Lira Sirin


Будем надеяться) А то сейчас все эти жалобы Веронике на Флоренс как-то мерзенько смотрятся. Помнит, что она была в него влюблена, и рассказывает, что его там какая-то важная дама завоёвывает. Фе(
Наверно, в Филе тут должен проснуться вёрткий слизеринец. С Фло он увяз по самые уши, такую попробуй брось до того, как она наигралась. И такой соблазн с разницей во времени. При желании он может хоть двоеженцем стать. Привет Рочестеру)

мисс Элинор
И даже без одной сумасшедшей жены, а сразу с двумя полноценными! Бггг

pegiipes


Ахах, ну тут вступлюсь за Филю) Я не помню, чтоб он как-то принципиально выступал против женских прав и свобод. Более того, он чуть ли не умолял Джемму, чтоб она чем-нибудь занялась, например, месила бы свою глину, а не его бедные усталые мозги) Джемма с феерической наглостью лезла в его дела, тут самый либеральный современный мужчина просто вызверился бы, а Филя ещё пытался убедить и растолковать. На кухню он её послал от безысходности, им надо было как-то концы с концами свести, не мог же он пойти воровать или делать долги, чтоб обеспечить Джемме привычный роскошный образ жизни. Ну ещё он хотел от неё внимания, чтоб вышла поздороваться, когда он с работы пришёл и т.п. Но разве не для этого люди женятся, не для внимания друг к другу?

И да, Вероника не выглядит девушкой, которая будет у мужа под каблуком. Она не станет, конечно, размахивать феминистскими флагами, просто сделает, как считает правильным. И это она ещё очень юна и только вступает в жизнь...

Lira Sirin

Если обе не свихнутся от жизни такой)

мисс Элинор
Не, я даже не говорю, что он в плохом смысле патриархален. Просто продукт своего времени, да ещё религией отполировало его взгляды до некоторой фанатичной правильности.
А с джеммой, мне кажется, они притираться начали, если бы у них были годы, может и притерлись и нашли бы взаимопонимание.

pegiipes, ой не знаю, с Джеммой мало было предпосылок для взаимопонимания и счастья. Слишком разные они были. Джемма была слишком ориентирована на внешнее, славу, богатство, светскую жизнь, в ней было слишком много "я", она всё время думала о себе, своей роли, как она смотрится и не потеряла ли корону, возясь на кухне. Филя хотел с одной стороны - семью как надёжный тыл, а с другой - профессию - призвание - служение. Они буквально на разных языках говорили, и связывала их только страсть, которая без душевной близости долго не живёт.
Ну притёрлись бы, может, скорее в сторону охлаждения и отращивания дзена. Но вряд ли кто-то из них был бы удовлетворён таким браком.

мисс Элинор
Я смотрела фотки Джеммы, аж жалко ее стало, потом вспомнила подробности и подумала, что я правильно ее укокошила)

Lira Sirin

Да, Джемма была такая красавица... жаль, ей надо было не Филю выбирать, наверно. Или строить карьеру авантюристки.

Вот я кстати думала, как бы на месте Джеммы можно было бы устроиться) Ну вот поженились они с Филей. У Джеммы энергии не занимать. Да, тяжело из дворца попасть в бедный домишко, быть выброшенной из привычной среды. С другой стороны, она только что чуть не потеряла всё и могла бы винить себя не только в мучениях, но и в смерти любимого человека. А так вот он, живой и здоровый, даже женился на ней. А потом... Энергичная и честолюбивая женщина огляделась и засучила рукава. Если стать хозяйкой - то уж лучше всех! Научилась, выдохнула, ещё раз огляделась. М-м, а руки-то просятся к глине, образы покоя не дают... М-м, а какие тут вокруг лица... какие характеры... какие живописные позы, какие драматические ситуации! Да-а, голландцы не зря любили свои натюрморты и жанровые сценки... Чёрт, разрумянившаяся бойкая Конни в тысячу раз краше любой слащавой пастушки! Долой стереотипы и заезженные образы, вот она, жизнь! Сейчас я её покажу всему свету!
...и восходит звезда, новое слово в искусстве))
Эх.

pegiipes

Я тоже надеюсь. Хотя во Флоренс скорее не фальшь, а надлом, и ТАЙНА. Страшная причём. Ну и она какая-то запутавшаяся... и не желающая выбираться из этих сетей. Они с Филей чуждые друг другу, и будем надеяться, что Филя уже умеет различать эту чуждость.

мисс Элинор

мисс Элинор

Леди из Шалот тихонько плывет на лодочке, гребя веслом, пока Гвиневра пленяет Ланселота)
Ланселот: помогите

malutka-skleppi

Кхм. Не, это точно не про Филю. Как раз таки его правильные убеждения, принципы и всё прочее и придают ему ценность и цельность. Ничего ханжеского я в нём не вижу. Слабости и привязанности он не порицает и не отрицает (где вы это нашли?). Если ему не нравятся тупые тусовки и разврат, это, наоборот, указывает на адекватность.
Ну и у него самого была куча слабостей, с той же Джеммой он поступал против совести, когда она его использовала как курьера для своих политических фантазий. Очень глупо и неправильно. Зато уступил привязанности... дурень. Благородный дурень.

Моя главная к нему претензия - как раз то, что сейчас он уступает слабости, плывёт по течению, отвечает на ухаживания Флоренс и параллельно встречается с Вероникой, не имея ещё никаких честных намерений на её счёт. Правила у него правильные, а вот как он им следует... вопрос.



Вероника уж точно не куртизанка, так что тут руки прочь)

А Фло... да она ему окончательно мозги сломает, где Фло, а где адекватность.


Мало экшна? Не, больше экшена - это ж... рубилово, что ли?

Интересно даже, а какая мораль... или мировоззрение... ближе, по-вашему, к 21 веку? Секс-наркотики-рок-н-ролл? Нет, блин, тоже устарело...

Lira Sirin

...и куда-то в небеса уплывает Грааль, а ангелы машут ручкой)

мисс Элинор
ну уж не нужно из крайности а крайность, из 18 века в тусовки и разврат. а вот то, что он демонсиративно эти самые "тусовки и разврат" порицает и противопоставляет себя им, мол, "я не такая, я жду трамвая" - как раз таки для меня лично признак моралиста и ханжи. вспомнить даже момент из "Грозы", где он с Гермионой на отдыхе на пляже украдкой разглядыаает девушек в купальниках и весь такой "о времена, о нравы, что за разврат, какой кошмар!". а уж когда к нему девушка подошла, п он сливался от нее и маменьке возмущался, мол, что за женщины пошли, мы же не представлены друг другу, а она сама ко мне подкатывает, да еще и голая...
в общем, я, видимо, насквозь продукт 21 века, мы с Филей не сходимся на морально-временном уровне.

я говорю исключительно о линии Фили с кем угодно.
опять же, я лично - дитя 21 века, никогда не применявшее к себе роль аристократки, поэтому там, где остальные видят глубинный смысл (передача томиков поэзии сквозь века, походы по музеям и обсуждение искусства, иные светские развлечения вроде гольфа или прогулок на лошадях) - всё это на мой вкус пресновато. для 18 века это, конечно, взрыв эмоций и накал страстей, но я привыкла к иному темпу.


эх, сейчас опять придёт автор и будет недоумевать, почему я все еще здесь 😁

malutka-skleppi
Ну я вот тоже родилась на практически стыке 20 и 21 века, но больше всего люблю музеи, книги, искусство, прогулки на лошадях, а не тусовки, клубы и прочую на мой взгляд бессмысленную фигню.) мы все разные)

Не поняла про Филиппа на пляже. Вы понимаете, что там человек недавно прибыл из века, где увидеть часть ножки, щиколотку это уже было гипер эротично и можно было от восторга помереть?) для него все вокруг на тот момент это шок, стыд и срам, ничего ханжеского в этом нет. Прошло 5 лет теперь, многое стало привычным.

Когда Корвин захватил колонии

Кажется, Элис заинтересованно вскинулась

Она по очень очень плохим мальчикам, самым плохим...

malutka-skleppi

Ау, в 18 веке тоже были тусовки и разврат, да ещё какие! Спросите Кастора, он вам расскажет, как весело проводил время с великосветскими шлюхами... а уж как остро стояла проблема алкоголизма... особо в Британии. Народ утопал в джине и пиве, а слои населения побогаче — в более дорогих напитках соответственно.

Подумала тут про "реалии века".

Не, на самом деле считать тусовки и разврат нормой/крутым/красивым/единственным удовольствием в жизни — это всегда было вопросом личного выбора, убеждений и воспитания, а не приметой времени. В любую эпоху существовали немаленькие такие группы людей, где разврат, зависимости и прочие прелести считались нормой. Есть только небольшие отличия в формах развлечений.

Секс-наркотики-рок-н-ролл, восприятие беспринципности как крутизны — это, правда, прошлый век. Если брать 18-19 века — это будут бордели, драки, вино рекой (а ещё привязанный к спине медведя квартальный, соблазнённые барышни и дочки станционных смотрителей...). Кстати, романтизация порока тоже идёт аж с рубежа 18-19 веков, привет Байрону и его подражателям) Это о-очень старая песня.
А если говорить про современность, то сейчас на пике скорее пресловутая "повесточка", слэш/фем и "я не знаю, что я такое". Строго говоря, чтобы соответствовать духу времени и места, Филе надо усомниться в своей гендерной принадлежности. Вот тогда и впрямь будут реалии 21 века во всей красе!


Ну, это у вас подмена ценностей произошла, видимо. Лично мне ваш подход кажется тоже если не ханжеским, то около того. Ограниченным и ограничительным так точно. По-вашему получается, что человек не имеет права иметь... ну или по крайней мере высказывать собственные взгляды и убеждения. Если Филе не нравятся все эти пороки и распутства, с чего это он должен скрывать свою жизненную позицию?

jestanka
Бгггг
Но Генри?)