История Магии (джен)

Avelin_Vita
а вот тут я выскажусь. Я считаю утера именно идиотом. Нормальным, среднестатистичесуим идиотом. сеттинг довольно таки сильно ссылается на средневековье, местами - на другие временные периоды, когда были другие порядки, дркгое виденье что такое хорошо и что такое плохо. То, что Утер, в СВОЕМ домене запретил магию - так он в своем праве. Он мог и рыжих приказать кпзнить,и нормально бвло бы, в своем праве бв был. Сеттинг такой. Вот Малфою нормально девочку грязнокровкой называть, а Утеру - тех, кто ему не нравится - казнить. В рамках сеттинга он просто суровый король, ничего необычного. Ему не пришлось даже кровью подавлять пейзанские воссьания, что уже неплохоц показатель. Ну не гений, да.Вояка, вроде, неплохой, если мне склероз не изменяет. То, что вот вообще не понял, или, возможно, не захотел понять, намеки ведьмы о цене за рожденте ребенка - идиот, да. Хотя скорее слишком высокомерный. Вполне такой себе аутентичный персонаж, нормально бы смотрелся в нашей, реальной истории. А вот ведьма у меня вызывает вопросики, да. Она знала, с кем говорит. Она понимала, чем это все может закончится. Она могла использовать нормальные, недвусмысленные слова. Но не стала. Осознанно. Почему ? Думала, что у нее все проканает ? Может, это не первый раз она подобное проворачивает ? Садизм, быть может ? Не смогла отказать себе в удовольствии, посмотреть на столь властного, сильного и могучего человека, когда он осознает, что сам виноват, а его предупреждали ? Ну, в таком случае, не на того напала. Он сразу нашел виновную, угу. И все еее "лживое" мастерство, заодно. Так что главных виновных тут двое, как мне кажется. И одна - несуолько больше второго. Чисто в рамках правил показанного сеттинга.

Владыка Инферно
Попрошу без оскорблений!

Владыка Инферно
... лет то вам скольуо, уважаемый(ая) ?

Владыка Инферно
Если вы никогда не учили обществознания и историю, это абсолютно не мои проблемы. Действительно, зачем людям слушаться какого-то короля, который управляет ими? Ведь в истории подобного никогда не случалось! И "ведьм" никогда не преследовало и не боялось большинство людей!

Avelin_Vita
тут или школьник, или тролль. советую готовить Банхаммер

Читатель всего подряд
Ага(

Чтож, похоже это было неплохое решение. А теперь к аргументам и фактам.

Повторюсь, никаких оскорблений не было. Логичный вопрос в ответ на ваше сравнение магов с животными. Если это не нацизм, хз что.
Но всему же есть граница. Представьте что король приказал всем сапожника бросить своё занятие просто потому что королевский сапожник решил похитить принца. Это абсолютно неадекватный приказ. А если король прикажет всем подданным повеситься, им что, дружно покончить с собой ибо ну как же можно ослушаться короля?

Ведьмы в реальной истории вроде бы были выдуманные. А в мире Мерлина не так, от них дофига пользы. Это средневековье и маги по факту единственная доступная медицина. Тут конечно лучше сэр Даннелион объяснит, он сериал смотрел

В праве оборзевшего королька самодура. Формально конечно абсолютная монархия и все дела, но головой то думать надо.

Небо с ней с Нимуэ. Допустим она реально плохая. Остальные маги что, клоны Нимуэ или как? При чем тут они? А дети маги причем? Убивать ребенка за то что он маг это нормально?

Владыка Инферно
Хорошо, может сравнение с животными не самое лучшее (Но это всë равно не оправдывакт открытых оскорблений с вашей стороны) Приведу более жизненный пример. Допустим, некий гражданин N в какое-то время потерпел ущерб от... политика. И, к тому же наслушавшись мнения других людей, гражданин N станет относиться к большинству политиков с недоверием и презрением. Чем вам не жизненный пример?
Ваш аргумент про сапожника... Это совершенно иной случай. Без обуви обойтись довольно трудно, а без магии люди вполне способны прожить. Даже сейчас в современном мире запрещают многое из того, что могло бы понадобиться людям по вполне разумным и правильным причинам. Но некоторым почему-то не нравятся подобные "нововведения". А про повеситься - это уже преувеличение.
В феодальном обществе многие воспринимали приказы короля, как должную, неоспоримую истину. Тем более, многие считали, что король - от Бога. Но мириться с кем-то совершенно сумасшедшим не стали бы уже образованные люди, понимаете?
Насчëт ведьм. Они "вроде как выдуманные", но люди в них верили и гибли тысячи невинных людей. А в мире Мерлина были не только нормальные волшебники, но и множество неадекватных. А людям свойственно грести всех под одну гребëнку. И вы забыли о страхе некоторым перед неизведанным?
Возвращаемся к тому, что я уже писала. Людям свойственно грести всех под одну гребëнку, а Утер совсем не сверхчеловек. Ему свойственно ошибаться. Да и к тому же... Думаете не было в истории неадекватных правителей?
На этом вроде бы всë.

Avelin_Vita
Хммм ладно не вижу смысла спорить т.к как вижу видение канона и персонажей у меня и у Вас не совпадает (что нормально каждый человек видит в одном и том же разное через призму личных взглядов) и для меня Утер и Артур однозначно негативные персы, а канонный Мерлин весьма странная личность. Впечатление от фика это не портит в принципе. Сам фик интересный да.

Ну так я собственно об этом. Утер неадекватный король и полный мудак.

Danellion
Спасибо)
Я полностью согласна с Вами. У нас разные взгляды на персонажей, но это совсем не плохо, а лишь подчëркивает индивидуальность каждого человека.
Для меня Утер - серый персонаж, который не является полным злом и или полным добром. Ему свойственно проявлять какие-то хорошие решения, защищая своих близких и подданных, но это не отменяет того, что он хотел убить жену сына, закрыться в крепости, оставив людей за еë стенами на растерзания врагу, пытался помешать Артуру помочь людям и т. п. и т. п.
Артур же... Для меня он человек, выросший в среде людей с уже сложившимися убеждениями. Артур воспринимает слова окружающих, как неоспоримую истину, но он всë-таки был готов изменить свои взгляды и был человеком чести. Правда, он их всë-таки не изменил, когда Мерлин в облике старика пытался вылечить Утера, но ненамеренно сделал хуже. Но помните серию, когда Артур помог Мордреда съедать, зная, что он друид и практикует магию?

Владыка Инферно
...Ладно, пропустим этот момент...

Даже интересно что должен делать персонаж чтобы вы признали его полным злом. Ибо ну как по мне казнь ребенка вполне достаточно.
К слову об Артуре. Он ведь тоже там был, и ему было норм... А Мерлин хоть и поплакался, ничего так и не понял.

Владыка Инферно
Как по мне, истинного зла не существует. Бывают разные оттенки серого.
А что, собственно, мог сделать Артур? Поспорить с отцом, получить леща и посидеть несколько дней в темнице? Это, конечно же, очень помогло бы убитому ребëнку.
Да и время были другие. Здесь даже не Средневековье, а Древний мир. Да даже в 17 веке убивали детей. Тот же самый "Ворëнок", о котором пишут в учебниках по истории. Малолетний сын Марии Мнишек и Лжедмитрия 2, повешенный народом.

Он мог хотя бы попытаться что-нибудь сделать. Но нет. Первое появление персонажа и он спокойно смотрит на то как ребенка убивают просто за расовую (а в Мерлине маги вроде отдельная раса) принадлежность.


Мне плевать какие времена. Хоть каменный век, хоть эпоха динозавров. Если персонаж мразь — он мразь, без оправданий. Каждый сам выбирает свой путь.

Что, даже маньяк насилующий и поедающий десятилетних девочек — серый? Ну знаете ли...

Владыка Инферно
Я говорила про оттенки серого, если что, а не про один-единственный цвет. Бывают, конечно, всякие конченные психи, но в сериале я подобного не обнаружила.
Маги - не отдельная раса. Даже Гаюс немного колдовал, как и многие другие.
Вам плевать на историю, а мне нет. Боюсь, нам друг друга не убедить - у каждого своя, разительно отличающаяся от чужой, точка зрения.

Убить ребенка, который ничего не сделал, не поступок конечного психа? Или типа "это средневековье, в нем норм"?

Не буду спорить, это мне сэр Даннелион сказал или возможно я напутал.

Когда я говорил что мне плевать на историю? Только то что я не считаю жизнь в определенный исторический период оправданием для мразотных поступков

Там сложнее. Есть врожденные скилы и таланты но в теории магии можно научить любого вообщем не как в ГП (точнее если прям сравнивать то гп маги были бы чем то типа жмриса на минималках т.е магами с врожденной инстинктивной магией)

в целом ближк аналогия со вселенной DC. В принципе магии можкт научиться каждый, но для чего-то децствительно впечатляющего нужны либо выдяюшиеся знания и артефакты, либо связь с кем-то более могущкственным чем человек, кто можкт дать тебе... усиление, либо же наследственность. последний случай - натурально на другом уровне от второго, и особенно от первого.

Начало интригует, жаль что фанфик подвис, Гарри внук Смерти, а внучка Жизни я так полагаю Гермиона? Это будет интересно, вот только жаль, что семью Уизли вы решили сделать врагами для Гарри, Дамблдора я еще могу понять, тот еще жук, но может все же стоит Гарри и Рона подружить? Можно было бы характер Рона под влиянием Гарри улучшить

Вот только Артур я думаю тут без магии будет совсем лишним, Мерлину ведь придётся постоянно защищать и Артура от тех же магов, в отличии от Гарри Артур тут будет совсем беззащитным, может тогда стоило его тоже наделить магией ? Ведь через Артура тот же Волдеморт может давить и угрожать Мерлину

Волан де Морд
Спасибо за комментарий!
Эта работа, к сожалению, является самой сложной для меня, поэтому еë написание идëт очень медленно. Надеюсь, что в этом месяце я выложу ещë одну главу.
Насчëт Артура... Поверьте, он даже без магии более чем способен за себя постоять.

Удачи вам! Кстати насчет Артура, был фанфик где он помог магам в битве с Воландемортом, там кстати и Мерлин тоже был, сражался вместе с Дамблдором, там по сюжету меч Эскалибур был заколдован против колдунов

И был еще фанфик, где Гарри воспитывают Мерлин и Моргана, может вам и Моргану сюда перенести, типа будут приемными родителями Гарри

Волан де Морд
Если только в какой-то другой работе. Просто я уже примерно представляю, чего ожидаю от этой, и это несколько не вписывается в сюжет.
Волан де Морд
Не подскажите ли название, пожалуйста?

Поискать надо, где то тут было, если смогу то напишу сегодня же

Странно, убрали что ли этот фанфик, найти не могу, если найду скажу

Пока можете просто прогуглить фанфики с пейрингом Мерлин и Гарри Поттер, может найдёте что-нибудь интересное

Где прода? Разбудите кто нить автора, что за люди эти авторы, начинают и бросают, а мы страдай, жди..фуу такими быть..

Кирама
Приветики! Автор не спит, ждать вам недолго)

Кирама
Странное совпадение, что вы написали именно в это время! Продолжение должно выйти ровно через две минуты...

Я конечно дико извиняюсь за резкость, но авторы ежи гордые...нуу дальше вы знаете)))

Интересно,а Мерлин в курсе что у него есть прямой наследник?

Алексаэль
Не думаю...
😅😅😅

Прелестная работа с вайбами всего британского: я чётко уловила энергетику Доктора кто)
Читается легко, Мэрлин и Артур очень вхарактерные

Dora_al
Спасибо за чудесный комментарий!
Правда немного неожиданно, что вы смогли найти какую-то связь между моей работой и Доктором Кто... Хотя бы потому, что я даже не смотрела этот сериал... Но я очень рада, что вам нравится)
P. S. Кстати, я больше всего боялась именно того, что мне не удастся передать характеры Мерлина и Артура. Именно из-за этого продолжение выходит так редко.

Идеи же могут ускорить продолжение? Тогда вот:
1. У Мерлина рефлекс - поворачивание головы, когда говорят его имя. А его именем часто ругаются, и это создаёт проблемы.
2. У Мерлина полное отсутствие знаний о слэнге магов, магических открытиях, прорывах в медицине, новых нравах...
3. Что, если Бинс не понял, что его уволили, и по прежнему пытается читать лекции.
А так, очень понравилось, но текста мало, хоть самой пытайся написать что нибудь. Но идея свежая интересная, текст понятный.

теневой воронёнок
Спасибо за комментарий!
К сожалению, моя проблема состоит вовсе не в отсутствии идей (у меня их довольно много), а, скорее, в попытках правильно расписать характеры Мерлина и Артура и сделать повествование более-менее правдоподобным. Но за идеи большое спасибо! Из перечисленных вами, как минимум две я собиралась использовать.
Насчёт продолжения... Я надеюсь, что в ближайшее время напишу новую главу и, соответственно, опубликую её.

Классные главы, с нетерпением жду продолжения! Однако есть пару вопросов, насчет легенды Мерлина что он учился или работал в Колдовстворце, канонный Дамблдор наверняка бы попытался выяснить, был ли у них такой ученик или преподаватель, думаю скорее всего русские бы дали им ответ, тогда легенда Мерлина лопнула бы, и потом почему Смерть не сказал кто его внук, как Мерлин должен был его узнать? И наконец вы забыли про близнецов Уизли, у них же есть карта Мародёров, они бы быстро выяснили кем является их преподаватель

И да, все таки жалко, что вы Дамблдора и Мерлина сделали врагами, им ведь еще с Воландемортом сражаться, было бы логичнее если бы они делали это сообща, а то если каждвй будет сам за себя будет наверное тяжеловато его победить

А так в целом интересно, что дальше будет! Да, было бы прикольно, если бы другие персонажи Мерлинианы появились в нашем времени, типа переродились, чтобы Артуру не было так одиноко, типа Гвиневры, Гаюса, рыцарей Камелота

И еще, рекомендую прочитать на досуге один замечательный фанфик Огни Камелота, там по сюжету Хогвартс и есть Камелот, и в Камелоте оказываются разными путями все четверо Основателей Хогвартса, в общем очень интересно

Волан де Морд
По придуманной Мори легенде Мерлин пришёл именно из Колдовстворца, поскольку у Дамблдора были весьма натянутые отношения с русскими после войны с Грин-де-Вальдом, которого тот решил помиловать, поэтому те вряд ли выдадут ему хоть какую-то информацию. А касательно того, почему Смерть не раскрыл личность своего внука... Это своеобразная проверка, которую Мерлин должен пройти. Ну, а близнецы... Они несколько лет не замечали на карте Петтигрю, что уж говорить про своего нового преподавателя истории? Тем более, что не ясно, как Мерлин будет отображаться на карте. Будут ли его звать Мерлин или же Эмрис?

Волан де Морд
Когда я придумывала идею для этой работы, я только-только начинала читать фанфики по гп и обожала дамбигад и всё с ним связанное. А теперь я просто развиваю свою изначальную задумку)
Волан де Морд
Спасибо, я подумаю над чем-то подобным))
Волан де Морд
Хм... Не читала... Попробую найти и почитать)))

Avelin_Vita
Удачи, не пожалеете, замечательный фанфик

А насчёт того, что близнецы не раскрыли личность Петтигрю, действительно нестыковка со стороны Роулинг, они же всех видели на карте, кто где под каким именем, а тут типа Педдигрю проспали, не сходится, и да, действительно интересно под каким именем у них Мерлин проявится, Мерлин или Эмрис

Кстати, автор, если вдруг еще будете писать по этой теме, может сделать сюжет, где наряду с Мерлиным в наше время окажутся Основатели Хогвартса? Было бы интересно прочитать, как бы они взаимодействовали между собой тогда

Волан де Морд
Спасибо за поданную идею! Возможно, когда будет побольше свободного времени и я закончу какую-нибудь из своих текущих работ, я напишу что-нибудь в этом роде)))

На здоровье, удачи!

Наконец-то новая глава! Очень интересная получилась, с драконами, а палочка из сердца самого Килгарры необычно, да и кто мог бы сделать такую палочку ?

И кстати, а как же Мерлин до этого не слышал про Дамблдора и про школу Хогвартс? По идее он должен был о ней знать, да и встречать самих основателей Хогвартса

Волан де Морд
Конкретно в данной работе, Мерлин жил гораздо раньше, чем Основатели. Я не нашла упоминаний о том, когда именно происходили события сериала, но согласно легенде о короле Артуре, события происходили примерно в 5-6 веке, в то время, как основатели жили ближе к 10-11. Мерлин после смерти Артура стал отшельником, и, хотя он иногда выбирался к людям, но не особо вникал в происходящее в мире, поэтому и не знал про Основателей и тем более Дамблдора.

Ну понятно, а я грешным делом думал что Основатели жили во времена Артура, или по крайней мере встречались с Мерлином

Автор, куда пропали? Уже скоро год почти будет как фанфик завис

Волан де Морд
Продолжение пишется. Должно быть в течение недели.
(Год? Примерно полтора месяца...)