↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Гарри Поттер и Дары Фанона. Сравнение оригинального мира Поттерианы с ее фанонными вариациями» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: ae_der

7 комментариев
Роулинг магическую систему канона (как и в принципе всё остальное) не проработала.
"Я художник, я так вижу".
Точнее, вообще не задумалась о принципиальных следствиях из продемонстрированных частных случаев.

Хотя бы вопрос, ограничен ли чем-либо В ПРИНЦИПЕ колдующий волшебник (колдуй пока рука не отвалится, а если знаешь заклинание от усталости мыщц - колдуй пока спать не захочешь, а если знаешь бодрящие заклинание - пока с голодухи падать не начнёшь) - не решён никак.

Если волшебник "ману" не потребляет - значит, очевидной стратегией в бою будет "колдуй как можно быстрее" и "лучшее боевое заклинание - короткое и мощное". Бегать при этом не надо, надо быстро кастовать щиты и трансфигурировать бункер.

Если ограничения на "ману" есть - вот тут очевидно "боевой волшебник должен быть очень мобилен".

Кстати, а нет ли смысла (в обоих случаях) делать специализированные волшебные палочки для боя? Типа, как жезл в РПГ - хреначит только одно заклинание, зато быстро и эффективно, руками махать не надо, говорить не надо. Тогда оптимальный подход - нападение из засады под скрытом. Подстерёг противника и первым же залпом вынес полностью.

Ну и ещё интересные вещи. Мы знаем по крайней мере об одном "жертвенном" ритуале - при создании крестража. Есть ли другие, например, массового действия? Жертва матери ГП - это ритуал или "это другое"?

Кто пишет "оживлённые" портреты? Ведь оживающие фотографии делает обычный пацан, просто со специальным зельем. Спецкраски? Можно ли нарисовать человека спецкрасками при жизни, и распросить его портрет о его тайнах?

Кто делает артефакты и как он это делает? Допустим, суперартефакты основателей - утерянная технология, но ведь а) Дамблдор сделал "делюминатор" б) кто-то делает мётлы в) омнинокли и мантии-невидимки можно купить.

Почему магов так мало?
При наличии головы и палочки, семья магов запросто может прокормить хоть десяток детей. Дом построить реально из говна и палок (трансфигурация), продукты увеличить заклинанием, урожайность повысить зельями.
Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете?

Откуда берутся нищие маги, занимающиеся всякой незаконной деятельностью - а в каноне таких доволно много, целая улица под такую деятельность отведена. Кто им мешает жить за счёт маглов? Или автономно?

Каковы ограничения Фиделиуса? Почему бы магам не покрыть этим заклинанием большой пустой кусок земли, распространить секрет только среди магов, и не жить открыто?

Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки?

Можно ли накрыть Фиделиусом любой секрет или что-то абстрактное? Например, открыл способ "дварковать влендишным способом", покрыл его Фиделиусом, и теперь это твой семейный секрет? Не в этом ли причина стагнации магического прогресса?

Откуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного?

-------------------------
В общем и целом, любой фанон, который как-то НЕПРОТИВОРЕЧИВО объясняет не продуманные Роулинг вещи, и при этом задумывается о прямых следствиях из своих же объяснений (например, если Родомагия - суперкруто, маглорождённых ненавидеть вообще тупо. Какой смысл ненавидеть забавных слабосилков, которые в принципе тебе ничего сделать не могут? А уж воевать с ними ...), также должен соответственно корректировать или альтернативно объяснять канонные события.

Лично меня жутко бесит, когда мир, считай, полностью другой - но повторяются рельсы канона без какого-то разумного обоснования.
Показать полностью
Danellion
А ещё Фиделиус как минимум не блокирует обмен с внешним миром воздухом, водой и энергией. Иначе закапсулированный дом на Гриммо - там все задохнулись бы, плюс - температура была бы нечеловеческая (просто от жизнедеятельности).

Так что технология Фиделиуса совершенно непонятна. Идея о том, что это влияет именно на людей вполне логична - почтовые совы всё равно прилетают на Гриммо.
Иначе можно было бы сказать, что любой сундук с расширением и климатикой - аналог Фиделиуса.

Кстати, почему бы и нет? Сундук-особняк, спрятан так, что фиг найдёшь (например, пещера с заваленным входом, аппарируешь прямо туда. Сам сундук замаскирован, чтобы в случае чего не сразу нашли.

Кстати, интересный вопрос: аппарация возможна в замкнутое пространство? А портирование? А можно каминную связь организовать в замкнутое пространство под землёй? Впрочем, "министерство магии" вроде так и устроено.

---------------
Лично мне понравилось описание в https://fanfics.me/ftf28161#recommends (третья книга) - там Фиделиус накладывается именно на местность, отмеченную ритуальным кругом, с рунами - и после наложения возникает концептуальное искажение пространства - для не включённых в "секрет" местность как будто "вырезается" - и проходя через границу эффекта, они оказываются с другой стороны. То же самое - для физических предметов и заклинаний, но вроде воздух/дождь проходит свободно. При этом люди, находящиеся в "секрете" могут свободно расстреливать заклинаниями противника снаружи.

Но и в такой ситуации возникают, мягко говоря, сложности - чисто логического плана.

В общем, теория о "Фиделиус - это суперотвод глаз" имеет право на существование, меньше физических неувязок (т.е. непротиворечивую картину проще построить).

---------------
Кстати, по поводу канона. Что мешало Дамблдору (исключим дамбигадство) просто поселить Лили с ребёнком (и Лонгботтомов) на территории Хогвардса? Оформить как помощника библиотекаря или медсестры, стажёра без зарплаты (или с зарплатой, которую будут жертвовать Поттеры "на Хогвардс для найма помощника")? Места там дофига.

Ту же половину третьего этажа (канонный первый курс) отрезать от доступа учащихся.

Если уж он смог Хагрида оформить лесником - то в чём проблема организовать там избранный детсад?

Нет, есть конечно шанс, что это вызовет нападение Воландеморта на сам Хогвардс - но тут уж:
а) есть поддержка магической крепости
б) пока не захвачено министерство, Воландеморду придётся с аврорами сражаться
в) родители учеников подтянутся.
г) можно фиделиус и на факт организации детсада в Хогвардсе наложить.
Показать полностью
Danellion
Это можно понять как "хотят легально иметь право пользоваться палочками, а не тайно, пока никто не видит".
В принципе, это может быть как с борьбой американских негров за право ездить в автобусе на передних сиденьях, и пить из одного фонтанчика с белыми.
Вроде разницы никакой - а обидно.
Довольно бессмысленно пытаться определить, что круче - волшебство или технологии.

Просто потому, что если про технологии мы можем что-то реально знать из собственного опыта - то про волшебство можно придумать что угодно.

ГП-канон даёт очень, очень много простору воображению.

Например, действует ли магия только на Земле (или вообще только в Европе?) или в космосе тоже? Если действует, где волшебники живущие на Луне?

Действует ли на магию базовый закон сохранения энергии? Если не действует, то это над эксплуатировать - вечный двигатель наше всё! Если действует - вот и ограничение.

Ломается ли вся техника в присутствии магии или только электроника? Будет ли танк Т34 эффективен против магического манора? Будет ли работать автоматическое оружие в Хогвардсе, или будет клинить при первом выстреле?

Наоборот, действует ли мощная электростанция как средство защиты от магии? Может, часы, засунутые волшебнику в карман, сделают его сквибом?

Можно ли трансфигурировать делящиеся материалы? Например, кило калифорния. Или антиматерию.

В общем, в любом фанфике можно завернуть и так, и так.

Как минимум в одном их тех, что я читал - Воландеморта убили залпом гаубичного дивизиона.

А во втором - маги захватили планету, т.к. любые точные механизмы (и электроника) отказывали от магических флуктуаций размеров деталей, т.е. из огнестрела нормально работал только фитильный мушкет.
Показать полностью
Danellion
Это если данные места - действительно в Лондане. А не просто являются порталами или входами в свёрнутое пространство (мэнор-сундук).

Кайно
Если бы Дамблдор не собрал для гарьки инфу о количестве крестаражей, сколько бы Гарик по Бриташке носился да голову ломал?

Нисколько. Вообще бы не искал эту хрень, а воспользовался бы народными средствами.

Аттракцион "Убей Воландеморта и всех его соратников". Можно только соратников - что он сможет без подручных?

Ну или как вариант - укради Воландеморта, залей зельем/прокляни окаменением (василиск по умолчанию не трогает змееуста или не может его окаменить?) и спрячь нафиг.

Поймать, зафиксировать и скормить дементорам.

Ну или классика - пытать до полностью овощного состояния, как Лонгботтомов.
---------------------------------------
Кстати, и в каноне вот этот их метод "поиска крестражей" - путём чтения (Гермионой) развлекательной литературы и блуждания по лесам (где они леса в Англии для блужданий нашли?) - выглядит как лютый бред.

Если нет детектора крестражей на дистанции - значит, пациента надо мочить как получится. Поймать и допросить, "колись, где крестражи заховал?".
Да, это выглядит как "ой ужас", но если подумать - один человек (или лич), и что он может против тщательно подготовленного покушения?

--------------------------------------
Кстати, из ГП можно сделать детектор крестражей. Усилить воздействие, и дальше - прочесывать территорию с воздуха, "болит-не болит".
Ну или по классике, магия подобия.
--------------------------------------
Ещё идея: в Воландеморте есть кровь ГП. Поиск по крови (непонятно, кстати, почему их-то не нашли?) гнезда Тома, и наведение на это гнездо чего-нибудь тяжёлого. Типа, хотели бомбить Ирак, но слегка промахнулись.
Показать полностью
gfrjcnm
Эффективная террористическая организация, ставшая "новым правительством" - не означает, что сама по себе защищена от терроризма.

Как раз наоборот, привычки защищаться нет, методики не наработаны. Вот напасть на кого - пожалуйста, собрались кучей и напали на кого-то неожиданно. А для защиты нужны совершенно другие качества.

Владыка Инферно
То, что Воландеморд - гораздо лучший боец, чем два подростка - несомненно. Но вот то, что он всегда готов к неожиданному нападению - это вопрос.
Например, рядом с Воландемордом кто-то неожиданно достал из кармана взрослую мандрагору. А кто? А находящийся под Империо мелкий чиновник. Ну или верный Пожиратель.
Ну да ну да конечно же пара недоучившихся школьников смогут на раз два организовать засаду против которой будет бессилен маг лишь чутка слабее Дамбигада. Ага конечно.
Ага. Это выглядит существеннее менее вероятным, чем возможность для тех же недоучившихся школьников найти несколько вещей, которые спрятал и защитил тот самый супермаг.
Причём ищут они их в Англии, а спрятал он их, допустим, в Монголии.
(сарказм).
Реально - и в том, и другом случае работает "бог из машины, ака автор канона".
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть