Комментарии «Грех» (джен)

Да уж, трусость - самый страшный из всех пороков, или как там говорится, ну да ладно. Рада, что братья помирились, что в них проснулось что-то человеческое. По сравнению с Марком Антоний и правда жалок, а Марк тут выглядит совсем не агрессивным, а даже благородным и великодушным рыцарем. Не знаю, смогут ли братья помириться окончательно, или, как водится в королевских семьях, все закончится какой-нибудь трагедией. Но их разговор выглядел даже мило, а милых сцен в этой серии дефицит, тем оно и ценнее :3 спасибо за работу!

Никандра Новикова
Мне кажется, для Марка этот фрагмент истории скорее шанс оставить всё в прошлом - Палдайн, братьев, мать, собственные обиды. А для Антония - шанс на искупление вины, которую он давно чувствует, хотя едва ли мог поступить иначе.
Большое спасибо за отзыв)

Анонимный автор
Хорошо, что у них есть совесть)

Если ещё недавно я думала, что Марк - сломленное дитя Селестины, то теперь понимаю, что ошибалась. Больше всех сломлен Антоний. Её первенец, которого она любила меньше остальных детей, которого она не слишком хотела.
Антоний боится. Антоний защищается - как может, почти столь же несоразмерно и преждевременно, как и Марк. И, может быть, младший брат научился этому именно у него.
Повеселила сцена в крипте. Взаимодействие Марка и кардинала - очаровательно)
Спасибо за работу, понравилась)

Wereon
Да, думаю, в каком-то отношении Антоний сломлен больше остальных.
Марк - человек порывистый, так что, скорее всего, поддавшись порыву, и кается громко, не обращая внимания на публику и обстоятельства. Бестолку, правда. Но это уже другая история)
Спасибо большое за отзыв)

Хм, святая Розита справилась со своей задачей, поспособствовав восстановлению семейных отношений. Сильная святая). Марк здесь предстал в ином свете: оказывается, он умеет прощать. Очень важное качество для человека и для хорошего правителя. А ещё он здесь показался мне обаятельней, чем когда бы то ни было, и... глубже, что ли.
Но самой симпатичной мне показалась сценка с кардиналом Козимо и сразу заинтересовала история их знакомства и взаимодействия. Да и сам клирик интересен: в мире, где святость, похоже, так же конкретна и осязаема, как ведьмы и драконы, хотелось бы присмотреться к истинному человеку церкви поближе.
С Антонием у меня получились качели - от почти отвращения до почти принятия. Искреннее раскаяние дорогого стоит. Но Женевьеву очень жаль: сам довёл её до её нынешнего состояния и сам же её за это презирает, р-р-р. Может, у него и есть совесть, но довольно избирательно.
Спасибо за эту яркую деталь мозаики, уважаемый автор!

Isur
Мне кажется, Марк слой за слоем наращивает свою личность. Между ним в шестнадцать и им же в двадцать - огромная пропасть из потерь и открытий, поражений и потерь. Мелких или же покрупнее. Он растёт, развивается, меняется. Думаю. в каком-то смысле, изгнание из Палдайна - лучшее, что могла сделать для него Селестина. У меня есть одна мысль на счёт драконов и их взросления, возможно, если я не забуду, напишу об этом как-нибудь)
Постараюсь как-нибудь ещё написать про Козимо, и про Марка тоже)
С Женевьевой Антоний поступил и поступает по-свински. В этом есть и доля вины Клавдия-старшего - насильные браки штука такая, скользкая.
Спасибо большое за отзыв)

Анонимный автор
Понятно, что взрослеет и учится. Про наращивание личности слоями - это вы интересно сказали. Представилась луковица - с нарощенной кожицей меньше горечи, да и слёз никто не льёт. Ну, почти никто).

Да, он трус и он грешник. Да, на его совести много неблаговидных поступков, он совершенно не желал и не умел выстраивать семейные отношения, как же он тогда правил государством, как у него авторитета хватало? Еще бы не бояться при таком раскладе, если уж в семье нет доверия, то как можно доверять охране и приближенным?
Но он может быть иным. Если отношения с женой у него прямолинейны, если с матерью все довольно грустно - и не его это проблема, то с Марком - настоящая братская любовь. У братьев не может быть все гладко, мальчишки должны и драться, и ругаться, и то, что старший подначивает младшего - тоже обычно не страшно (хотя Антоний, как будущий король, и подначки братские с королевским размахом организовал), но то, что они были друг у друга единственной поддержкой, что пронесли эти чувства сквозь все неприятности, которые причинили друг другу, что они сделали этот шаг навстречу - это очень трогательно. Не факт, что это будет шаг к чему-то светлому, скорее даже маловероятно, что братья вернут близость, но то, что оба готовы переступить через обиды и причиненную боль - не все, значит, для них потеряно и не все внутри сгорело.

Мурkа
Мне кажется, он скорее царствовал, чем именно правил. Пиры, праздники, торжественные мероприятия, но едва ли - работа более серьёзная.
Большое спасибо за отзыв)

В каком-то смысле каждый нашёл у святой Розиты подобие искупления. Не только Антоний получил шанс на прощение (прежде всего собственное, внутреннее). Марк тоже поставил какую-то точку и прикрыл дверь в прошлое. Он сильно изменился - в каком-то смысле изгнание из Паладайна пошло ему на пользу. За него радостно. Как и за Антоний. королевская корона - тяжёлая ноша, а когда ещё и обременена чувством вины... Отрадно, что он открывается с новой стороны, с какой-то уязвимостью и человечностью, мучимый сомнениями.
Хорошая история, правильная какая-то для героев.

Что ж, настало время еще больше поговорить об Антонии. О, Антоний, недолюбленное, несчастное дитя.

И снова этот текст подтверждает мою мысль о том, что Антоний далеко не самый волевой человек и привык поступаться своей волею по случаю и без.

"Король Антоний в жизни не появился бы в этом городе, если бы не настояла его мать, вдовствующая королева Селестина."

Ну это же очаровательно. Антоний — король, законный правитель, взрослый женатый мужчина. Скажите кто-нибудь Антонию, что уже много лет как можно было перестать слушать маму. Но Антоний не Марк. Если мама сказала "надо", то Антоний поехал делать.

Единственное, что мама и папа говорили надо, а Антоний пакостно не делал, так это детей с Женевьевой. И Антоний, конечно, будет оправдываться:
"Он и видеть-то её не больно желал — она, ставшая болезненно худой за восемь лет их брака и неизменно хмурой, была Антонию неприятна. И слышать её голос, холодный и словно надтреснутый, Антоний тоже не желал."

Конечно. Именно так. Поэтому за восемь лет не мог никак в покое оставить, как мы в недавнем тексте и видели. Хотя, возможно, я слишком увлекаюсь поисками глубинного смысла.

И ведь казалось бы, перетерпи пару раз, сделай женщине ребенка, и все от тебя отстанут. Мама успокоится, Женевьева займется ребенком (или будет страдать по ребенку, которого отберет себе в личное пользование Селестина, но к Антонию точно не будет больше никаких претензий). Но ведь у Антония никогда не было цели, чтоб все от него отстали и все о нем забыли. Напротив, совершенно прекрасная ситуация. Мама волнуется и обращает на Антония внимание. Женевьева страдает и всецело сосредоточено на Антонии. Весь двор обеспокоен и думает об Антонии. И менять этот расклад явно не в интересах Антония. Поэтому делание наследника — это буквально единственное, в чем он пойдет наперекор даже матери.

Антоний скорее отпустит на волю психопата, который может его убить, чем допустит рождение ребенка, который отберет у него все внимание.

И еще одна очаровательная черта к портрету:
"Антоний и Женевьева будут проживать в разных комнатах. Это обстоятельство Антония радовало и забавляло даже больше, чем расстраивала невозможность вести ту жизнь, к которой он привык в Палдайне."

Конечно, Антонию совершенно безразлична Женевьева, абсолютно. Он просто радуется как дитя, что подвернулся еще один случай ей досадить. И от возможности подпортить жизнь Женевьеве радости больше, чем от всех любовниц Палдайна. Ну какая же прелесть этот Антоний.

"Ибо тишина предполагала уединение и раздумья. А Антоний терпеть не мог одиночества и предпочитал не останавливаться на дурных мыслях."

Еще однин штрих к тому, что Антонию совершенно не требуется уединение. Ему нужны люди, внимание, окружение. Достают? Прекрасно. Пусть достают, главное, чтобы его, Антония, а не еще кого-то там.

Интересные и отношения с Марком. Антоний боится. В том числе потому, что понимает, что он сам бы сделал в такой ситуации. Антоний благородством Марка не страдает.

“ты всё ещё мой родной брат. Мы одной крови, и породила нас одна утроба. Я никогда не убил бы тебя. Хотя бы из любви и уважения к нашей матери я никогда не причинил бы тебе серьёзного вреда.
Антонию почти неудержимо хотелось напомнить, как погиб Ролланд, что тоже был их братом, пусть и единокровным.”

Здесь очень интересная динамика. Марк внешне похож больше на мать, Антоний — на отца.
При этом и суждения у них, видимо, так же распределяются. Для Антония, как и для его отца, Роланд был частью семьи. Для Антония и Марк - брат, и Роланд - брат. Для Селентии, как и для ее любица Марка, Роланд был чужак, который еще и посмел оскорбить семью.
При этом в другой части упоминалось, что Марк еще в детстве стал звать отца королем, с четырнадцати лет даже в мыслях не называл отцом. Предположу, что первая обида была в детстве, с шахматной фигуркой, а четырнадцать, видимо, Марку было, когда его сестру Инайру отправили замуж в другую страну. И если Селентия горевала, но как-то простила мужу такое решение, у нее все равно сохранилось к нему теплое отношение, как видно в ее частях, то Марк, видимо, не простил ни расставание с любимой сестрой, ни горе матери. Антоний же не имел к отцу таких претензий.

“Не вернуться. Нет. Палдайн был моим домом шестнадцать лет, и я иногда скучаю по нему, но... мне не было там места ещё тогда, когда мне было шестнадцать, а теперь, когда я вкусил и любви, и свободы — мне там тем более нет места.”
Интересно, что многие герои - Антоний, Селентия, Клавдий - так или иначе приписывали Марку жажду власти и рассуждали, что он захочет трон и что к этому трону проложит самую кровавую дорогу. При этом самому Марку совершенно тот трон не интересен. Пока что, во всяком случае.

Следующие части мне особых ответов не принесли, так что остается непонятным, куда привела судьба Антония, а равно и других сыновей Селестины. В "Апельсинах" Марк занял трон, но сложно пока представить, как он к этому пришел. Интересно, как из этой точки - ты мой брат, а трон мне не нужен - Марк пришел к захвату власти. Весьма интересно.

МорЪ
Тут явно больше одного королевства). Марк узурпировал власть не в Палдайне, а в Неймарре. В Палдайне, вполне вероятно, всё ещё сидит Антоний. Или Клавдий))).

Сказочница Натазя
На самом деле, я думаю, что лучшее, что могла сделать Селестина для Марка - это его изгнать. Боюсь, в Палдайне он бы взрослел совсем иначе.
Большое спасибо вам за отзыв)

МорЪ
Я пока отвечу только на этот отзыв, если вы не против (сейчас пишу новую часть и, боюсь, собьюсь с мысли, если начну думать над ответами), но я всё с удовольствием читаю)

Не, вы вполне правильно угадали - если от Женевьевы избавиться (а при желании можно к маменьке обратиться - она всё сама сделает, да ещё так, что не подкопаешься), это же другую жену искать надо)

Мне кажется, уединение скорее иногда нужно Марку (вон - год или сколько пролетал на драконе, стараясь даже в поселениях лишний раз не объявляться), Антоний же от одиночества в юные годы страдал, и теперь испытывать его не желает.

Вслух отцом Клавдия-старшего Марк перестал называть в одиннадцать (свадьба Инайры как раз), а вот в мыслях - в четырнадцать. Там было другое событие, не менее важное для Марка события, но говорить я о нём пока не хочу (вдруг - написать смогу?).

Марку действительно не нужен и не интересен трон Палдайна, а стал он королём Неймарры
Большое спасибо вам за отзыв)

Isur
Надо быть внимательнее, мой грех.

В "Конях на флаге" фигурировала неймаррская династия, но для меня это было примерно как "тюдорская династия", то есть не к стране, а к фамилии правящей семьи. При том, что несколько раз назывался Марк Лерэа, но опять же британская корона меня портит, по аналогии — династия Тюдоров, а принц Уэльский или династия Йорков, а Ричард у них Глостер. То есть сложилась для меня картина так, будто вся династия - неймаррская, а Марк в ней Лерэа. Но моя ошибка, чего уж.

Понятно, что стран несколько. Но столько было ожиданий увидеть Марка на троне Палдайна, что мои же ожидания сыграли со мной дурную шутку.

Порадуемся же за спасённые души Антония и Клавдия)


Анонимный автор,
Совершенно не тороплю с ответами и тем более не хочу мешать писать дальше!)

С путаницей с тронами досадно вышло.

А Антоний у вас чрезвычайно интересный , спасибо за него большое! Больше — только за Марка.

МорЪ
Марк Лерэа скорее как Генрих Тюдор (который седьмой, который до захвата трона)
У остальных братьев, вероятно, есть какие-то титулы, а Марка, вероятно, титулов отец лишил незадолго до запланированной казни, а Антоний не возвращал.

Пожалуйста) Я и Марка, и Антония нежно люблю)

Да уж... Марк все выгоднее выглядит в этой семейке. Капец, конечно, жаль их обоих. Да и королевсиво их жаль с такими-то дуриками в управлении. Аннис с варваром прям Дейнерис)