Натуральный блондин&nbsp; (гет)

А вот глава подпольной организации, который требует отката и личную выгоду за спасение своих собственных сторонников, - он, конечно, ни разу не подлец, а светоч.

А в чем личная выгода АБВГД? Снейп на него хату в Коукворте переписал?

21 октября в 22:35

Я вот бы эвакуироваться не стала. Ну вот не стала и все. А если бы меня силой пихнули в камин - вернулась бы обратно. Я хочу сражаться и не смейте защищать мою жизнь вопреки моей воле, если я хочу ее отдать.

Точно? Чем слова подтвердите? В военкомат пойдете завтра, на СВО записываться?

21 октября в 22:35

Тень Шторма

Где такой фигни набрались? Полиция - за закон.

Да не смешите. За закон они, ага. Вертели они этот закон. А даже если за закон - то закон часто за власть. Особенно нужный какой-нибудь закон))

А что не боролся за власть... не смешите мои тапочки. Именно по итогам первой зарубы Дамблдор и влез во власть: из школьного учителя в главу парламента и одновременно в верховного судью выскочил. Ну и в МКМ пролез тоже.

Вы уверены, что правильно читали книгу? Дамблдору уже к 70-м министерский пост предлагали трижды. Он все эти посты начал получать после победы над Гриней. Если бы ему нужна была власть - он был бы министром или ставил, как Волдя, своих людей на министерские посты. Вот только почему-то он этого не делал.

21 октября в 22:36

Твоя кровь в его жилах, Гарри, Защитные чары Лили внутри вас обоих! Он вынудил тебя жить, пока жив он сам!

Кстати, про матчасть. А давайте посмотрим на эту замечательную фразу логически.
"Защитные чары Лили внутри вас обоих" = теперь жертва Лили защищает не только тебя, Гарри, но и Волдеморта. Твоя мать погибла ради того, чтобы этот упырь теперь жил вечно. Убить его теперь нельзя, его защищает жертва Лили.
Повезло Волду, чо тут скажешь.

Получается, убить Волда теперь невозможно, вы с ним одинаково защищены. Но ты все равно иди и пытайся его убить. Точнее, убивать-то и не надо, ты под аваду просто подставься и всё. Ну подумаешь, что я тебе раньше наплел про пророчество. Ты думал, что ты избранный потому что должен убить Волдеморта? Потому что выжить может только один из вас? Ну прости старика, я забыл упомянуть, что умереть из вас двоих придется тебе. Но ты же не возражаешь, правда?

"Он вынудил тебя жить, пока жив он сам!"
Тут вообще я просто теряюсь в загадках. Каким образом кровь Лили в Волде гарантирует выживание Поттера, пока жив сам Волд? Ну не бред ли? Если бы кровь матери гарантировала выживание, то все дети в любой семье, где больше одного, умирали бы исключительно одновременно, и никогда по очереди. В них же одна и та же кровь одной и той же матери жеж!

И что там с пророчеством про "ни один не сможет жить, пока жив другой"? С чего "не сможет жить" вдруг резко превратилось в "будете теперь оба два живые до посинения"?

Показать полностью

	Тень Шторма 21 октября в 22:36
AlexBorman Тень Шторма Точно? Чем слова подтвердите? В военкомат пойдете завтра, на СВО записываться? Ходила. Дважды. Еще в первую мобилизацию. Не взяли, ВУС-а нет. 1

	чум_АК 21 октября в 22:37
Элли Драйвер Трое. Еще Финч-Флетчи. Но он свалит после пятого курса) Герми и несостоявшаяся жертва Итона. Диня - полукровка. 2

Ртш

21 октября в 22:38

Вот сейчас прям обидно было.

Потому что в сравнении с профессиональными эйчарамм военные - милые летние дети в части расчета прибыльности человеческого ресурса.
В армии честно стреляют, а не зомбируют всяческой мотивацией, развитием и миссиями с философиями (чтоб значит работал больше за денежку меньшую и заодно убеждал себя, что это - счастье).

А, а еще мы, то есть эти сссуки, обожают применять методы, которые они полагают педагогическими, ко взрослым живым людям.

	Ртш 21 октября в 22:39
Элли Драйвер Трое. Еще Финч-Флетчи. Но он свалит после пятого курса) Двое. Томас формально полукровка (но маггловоспитанный), прямо как Гарри. 3

21 октября в 22:39

По второму вопросу. Я абсолютно поддерживаю Дамблдора в том, что он сказал Снейпу. Потому что: а) с фига ему церемониться с нацистом?;

Во-первых, Дамблдор сам сделал ВСЁ, чтобы Снейп оказался по другую сторону от Поттера и Блека.

Во-вторых, я хренею. Ему приносят информацию, которая позволит защитить ЕГО людей. А он, сука, жопу морщит. И то ему не так, и это не этак. Потому что ему на самом деле на Поттеров наплевать. Cannon fooder.

21 октября в 22:39

Тень Шторма

Градус пафоса поубавьте.

Зачем?))

НЕ МОГЛИ. За пределы школы информация не выходила. Единственные кто что-то настоящее в этом плане (маяк) делали - близнецы со своей радиостанцией. Но они уже три года как взрослые.

Неправда. Все родители были в курсе. Письма писались, на каникулы рождественские все тоже ездили. Было кому рассказать. Мы точно знаем, что бабушка Невилла писала ему письма с поддержкой. Думаете, она ни с кем не поделилась инфой?

А радиостанция - это в том числе способ рассказать о происходящем в школе всем. Так что каналов связи было дофига.

21 октября в 22:39

Я не вижу здесь вины Дамблдора и считаю, что он сделал достаочно, чтобы спасти Поттеров.

Мордред. У меня просто нет слов. Сука, мантию верни людям! Их семейную собственность! Вся суть и предназначение которой - укрыть, спрятать, защитить от смерти! Которая ходит за ними по пятам. На них мишень нарисована, а ты, падла, забрал единственную вещь, которая ГАРАНТИРОВАННО могла их защитить. Изучать он ее, сука старая, будет. Достаточно он для защиты сделал, подонок гнилой.

SigneHammer

21 октября в 22:40

Элли Драйвер

Да при чем здесь деньги в бюджете. Я ведь не об этом))
Зачем вообще строят дороги? Не потому ли, что они всем нужны? А если всем нужно - значит, это благо. Общее. Зачем нужна безопасность? Чтобы люди могли жить спокойно, размножаться, хлеб выращивать и т.д. Значит - это благо. Ну и так далее.

Я не говорю о том, как это в реальности происходит и чем там чиновники озабочены. Мы начали с вопроса - что есть всеобщее благо. Я вам привожу примеры вещей, которые под это определение подходят. Опровержений с вашей стороны вроде бы нет. По крайней мере, вы не утверждаете, что хорошие дороги и медицина - это плохо.

Если некий человек действительно стремится, чтобы в стране были хорошие дороги и хорошая медицина - значит, он стремится к всеобщему благу. Это плохо? Нет. Это замечательно. Если человек этого добивается, не руша при этом что-то другое - это вообще офигеть прекрасный человек. Если добивается, но при этом что-то другое страдает - тогда уже соотносим потери и прибыток, и определяем, человек все еще хороший или уже нет. Вот и все.

А и не надо долгую дискуссию. Вы, собственно, на мой вопрос ответили. Равенство вам нравится. Понятно, что привилегии нравятся больше (кому ж нет?), но и отсутствие дискриминации тоже нравится всем. Никто не любит быть в чем-то ущемленным. А компромисс - это как раз равенство. Отказ от привилегий, но и отсутствие ущемления.
Поэтому равенство - это не лозунг, а вполне себе реальное благо.

Вы опасаетесь равенства как уравниловки, я так понимаю. Но это и не равенство, как следует из определения. Равенство, настоящее, подлинное - это предоставление всем и каждому одинаковых возможностей. Благо ли это? Безусловно. Всеобщее? Безусловно. Достижимо ли это? Вопрос философский, так же, как и вопрос достижения всеобщей полной свободы. Но ведь это совсем другой вопрос, к сущности явления отношения не имеющий. Это уже скорее к идеальному социальному устройству.

А так, каждый человек ценит свою свободу, свою неприкосновенность, свои права. А раз это ценят все - значит это всеобщее благо и есть.

Ага, только Дамбик плевать хотел на свободу Сириуса Блэка, на неприкосновенность Снейпа в бытность его школьником и на права Гарри Поттера😂😂😂 Такое вот общее благо, блин(((

Показать полностью

21 октября в 22:41

чум_АК

А в чем личная выгода АБВГД? Снейп на него хату в Коукворте переписал?

В том, что у него теперь есть Снейп на побегушках. Например, кто проклятие в руке запер и декокты варил, благодара которым он год протянул? Слизнорт бы не стал.

	чум_АК 21 октября в 22:45
AlexBorman Например, кто проклятие в руке запер и декокты варил, благодара которым он год протянул? Ну, АБВГД по специальности гад, манипулятор и препод ДАДА с трансфигой. А не пророк. 2

21 октября в 22:47

Я стесняюсь спросить, а в каком конкретно месте саги Дабм строил дороги, развивал медицину (может, крыло дополнительное в Мунго построил)? Или хотя бы выполнял свою непосредственную работу директора школы, занимаясь образованием детей? Ну там, учителей квалифицированных подбирал (а не призраков или шарлатанов), школьное оборудование вроде метел своевременно обновлял, учебники нормальные находил? Нет? Помнится, как раз ни в одного подобном деянии наш борцун за общее благо замечен не был.

Безопасность, говорите? Волдеморт - общая угроза? Ну как минимум, половина страны считала обратное. Что Волдеморт - защита от утраты традиций, засилья маглокровок, угрозы со стороны магглов. Которым как раз потрорствовал Дамб. Так что Волд - угроза только для половины общества. А для второй половины - угроза как раз сам Дамб. Иначе и книги бы не было. Получается, что убить Дамба - ровно точно такое же доброе дело, как и убийство Волды. Так за какое такое "общее благо" всю дорогу Дамб боролся?

А что, одного крыла в Мунго было недостаточно?

Образованием он занимался. Что, у школьников были массовые проблемы со сдачей СОВ и ЖАБА? Они не были пригодны для выполнения трудовых функций на работе? Кажется, у нас нет в каноне свидетельств, позволяющих так считать. Учителя были нормальные в своей массе, даже Трелони предсказания как гадания преподавала нормально. И шарлатанкой не было. Но если вы считаете, что в Хоге должны быть только ИДЕАЛЬНЫЕ учителя, то кажется, все упреки в этом треде в мой адрес по поводу идеализма стоит адресовать не мне.

Метлы в школе были нормальные, достаточные для обучения полетам. Покупать в школу гоночные спортивные Нимбусы, кажется, не очень целесообразно. Учебники тоже были нормальные. Во первых, в массе их покупали новые, а из старого фонда - ну, Рону достался вполне приличный. В чем претензия вообще?
Так что не вижу оснований упрекать Дамблдора в том, что в Хогвартсе был плохо организован учебный процесс.

Про безопасность. Да, полстраны с подачи ангажированных СМИ считала старого Дамби маразматиком, который несет чушь. Но его не считали прямо угрозой. Угрозой он был для Фаджа, и то только в его голове. А вот Волдеморт угрозой был для всех, кто не с ним. Настолько, что в его возвращение верить категорически не хотели. Слишком страшно было.

Показать полностью

Ртш

21 октября в 22:47

Если бы ему нужна была власть - он был бы министром или ставил, как Волдя, своих людей на министерские посты. Вот только почему-то он этого не делал.

Потому что за это пришлось бы отвечать.

А тут ничего не сделал - и отвечать не пришлось, только старческую слезу пустить, ты же простил меня, мой мальчик.

Ну ладно, я сама была такою 20 лет тому назад (с). А теперь с моей точки зрения читаю - и вижу просер за просером со стороны доброго дедушки в очках-половинках.

Да, Гарри выжил.
Но есть нюанс.
Велосипеда у него так и не было.
Изгаженное Дурслями детство ему никто не вернет.
Годы нападений и травли ему никто не вернет.
Сириус в похожей ситуации тупо спился (почти, чуть-чуть не успел). Про то, как жил первые годы после кхм победы мальчик который зачем-то и второй раз выжил - Роулинг милосердно не описала.