Натуральный блондин&nbsp; (гет)

21 октября в 23:51

Тень Шторма

Зато у меня есть. Если он 7 лет благостно взирал на буллинг, не прекратил его, не принял мер после покушения на убийство - то это как? Директор и декан этих настоящих благородных грифиндорцев на своем месте? Делать можно не только действием, но и бездействием.

Постоянно наказывали - это благостно взирал называется? Ну ок. е

21 октября в 23:53

AlexBorman
И при чем тут кого-то из кого-то воспитание? Это обычный школьный буллинг, за который Блэк и Поттер сидели после уроков наказанные.

Их это побудило прекратить? Нет? Значит руководство не справилось. А почему вы про покушение на убийство ничего не сказали?

21 октября в 23:54

Тень Шторма

Я православный. Нас миллионы. Есть еще католики, протестанты, индуисты, мусульмане, иудаисты. Для всех существование души - аксиома.

Пример в студию. Этой самой реальной магии. Лили Поттер не предлагать, там не всё так однозначно, как вещает ДДД.

А для атеистов - не аксиома, а выдумка. Кто прав?))

Если вы буквально канонный пример магии отрицаете просто потому, что вам кажется, что Дамби что-то мутит - я вам не смогу ничего привести. Мы либо признаем канон за факт, либо разговор ни о чем.

	AlexBorman 21 октября в 23:54
Тень Шторма AlexBorman Постоянно наказывали - это благостно взирал называется? Ну ок. е Если наказания не помогают - нужно принимать другие меры. Он принял? Нет. 5

Ang13666

21 октября в 23:57

LGComixreader

Элли Драйвер
Представилось: начало битвы при Хоге. Снейп от избытка чувств раздвоился и с воплями "- За Тёмного Лорда! - За Общее Благо!" бьёт сам себе морду.

Что-то в этом есть... и о "свинарнике", кстати, говорить запрещено...

21 октября в 23:57

Тень Шторма

Вы фееричны в своем... радужно-единороговости.

Вот я вам расскажу анекдот. Спрашивают Брежнева, вот вы обещали, что скоро у всех всё будет. А он и отвечает, что вот, мол, всего оказалось мало, а всех - много.

При чем тут идеологические противоречия? Они есть, и весьма. Но отставим их в сторону пока. Если власть берёт Лысый - от этой власти именно этой компании, сплотившейся вокруг Дамблдора, именно им ничего не достанется. А на своего дорогого учителя у мальчика Томми еще со школы не то что зуб, а клыки в два ряда. И он не приминет всё хорошее дорогому наставнику припомнить.

На самом деле обе заварухи - происходят в рамках борьбы за власть и влияние третьего сословия, среднего класса, буржуазии, бюрократии и мещанства, против аристократии. Борьба идёт за конкретные ништяки. Власть, влияние, ресурсы.

Так компания сплотилась уже когда война началась вовсю. А что им до этого мешало? Сплотились бы вокруг Волди еще году в 71-м. Но нет ведь. Изначально, судя по всему, не разделяли взглядов, и именно потому впоследствие сплотились вокруг Дамблдора.

Показать полностью

21 октября в 23:58

Мне не нужно. Давайте вы за других не будете решать, что им нужно, что нет. Мне НЕ нужно, чтобы кто-то погибал, когда космические корабли будут бороздить просторы большого театра. Меня не интересует переселение на Марс. Я не желаю ни платить на эти цели налоги, ни чтобы кто-то умирал в процессе. Мне НЕ нужно, чтобы все были равны. Для меня равенство НЕ благо. Я не хочу, чтобы у меня, ученого, доктора наук, были такие же права и возможности, как у забулдыги из ваших гаражей или индуса-долбоеба с отсохшими конечностями, который всю жизнь неподвижно просидел под деревом, гадя под себя. Я НЕ желаю того, что вы мне приписываете. И я совершенно уверена, что то, что благо для вас, - уж точно не благо для меня. Поэтому извольте говорить исключительно за себя. Ваши цели и интересы - это ВАШИ личные желания, а никак не желание всего человечества. За которое еще и умирать с какого-то перепуга кто-то должен.

Понятно. Больше вопросов нет к вам вообще никаких. В том числе и к вашей неприязни к Дамблдору.

вчера в 00:02

Тень Шторма

Если наказания не помогают - нужно принимать другие меры. Он принял? Нет.

Ну, можно из школы выгнать, конечно. Я бы возможно, на его месте даже пригрозила чем-то подобным. Но в таком случае тем же самым я бы пригрозила и компании Снейпа-Мальсибера-Эйвери. А также, может быть, еще десятку школолошек, занимающихся тем же самым в то же время.

Но не уверена, правда, что если бы мне пришлось воплощать это решение в действие, что это было бы лучшим решением. Поттеру и Блэку и Мльсиберу это может быть и не поломало бы жизнь. А вот Люпину, Петтигрю и Снейпу - 100%.

вчера в 00:02

AlexBorman

А для атеистов - не аксиома, а выдумка. Кто прав?))

А при чем здесь атеисты?

Если вы буквально канонный пример магии отрицаете просто потому, что вам кажется, что Дамби что-то мутит - я вам не смогу ничего привести. Мы либо признаем канон за факт, либо разговор ни о чем.

Факт канона - это то, что Дамблдор НЕ знает, что и как происходило. В принципе. То, что он говорит про силу самопожертвования и прочую силу любви - это его ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. ГИПОТЕЗА.

Иначе нужно признать что он сидел в углу детской под мантией-невидимкой, взятой у Джеймса, и НАБЛЮДАЛ.

Или так, или так.

Особенно смешно, что о силе любви говорит старый дед, у которого никогда не было семьи: жены, детей, и с братом разосрался.

То, что говорит ЛЮБОЙ персонаж - это не истина, а то, что знает или хочет сказать именно этот персонаж. Даже если это Дамблдор.

И да, другие матери что, меньше любили своих детей? Почему у них материнская защита не случилась?

	AlexBorman вчера в 00:06
Тень Шторма Так компания сплотилась уже когда война началась вовсю. А что им до этого мешало? Сплотились бы вокруг Волди еще году в 71-м. Но нет ведь. Рылом не вышли. Их бы не взяли. Потому что всего мало, а всех - много. 2

вчера в 00:07

AlexBorman

Ну, можно из школы выгнать, конечно. Я бы возможно, на его месте даже пригрозила чем-то подобным. Но в таком случае тем же самым я бы пригрозила и компании Снейпа-Мальсибера-Эйвери. А также, может быть, еще десятку школолошек, занимающихся тем же самым в то же время.

Вопрос: за что Снейпа?

вчера в 00:10

Тень Шторма

А при чем здесь атеисты?

Факт канона - это то, что Дамблдор НЕ знает, что и как происходило. В принципе. То, что он говорит про силу самопожертвования и прочую силу любви - это его ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. ГИПОТЕЗА.

Иначе нужно признать что он сидел в углу детской под мантией-невидимкой, взятой у Джеймса, и НАБЛЮДАЛ.

Или так, или так.

Особенно смешно, что о силе любви говорит старый дед, у которого никогда не было семьи: жены, детей, и с братом разосрался.

То, что говорит ЛЮБОЙ персонаж - это не истина, а то, что знает или хочет сказать именно этот персонаж. Даже если это Дамблдор.

И да, другие матери что, меньше любили своих детей? Почему у них материнская защита не случилась?

А что, атеисты не люди? Или не имеют права считать свою точку зрения (основанную на науке) верной?

Да, это гипотеза, но как сам Дамблдор говорит - мои предположения часто оказываются верными. И вы не забывайте, что это все еще книжка, которую пишет Джоан Роулинг. Ее персонажи говорят не рандомные вещи, а то, что нужно читателю. Если персонажи говорят неправду (заблуждаясь или врут откровенно) - зачем читателю эта информация? Это ведь не та книга, где намеренно ненадежный рассказчик и все такое.
Я все-таки считаю, что нельзя анализировать сюжет таких книг без учета этого. Поэтому раз говорит Дамблдор, что сила любви и самопожертвования - значит, так и есть. Если вы с этим не согласны (с подходом к анализу, в смысле) - спор можно сворачивать, он бессмысленен. Мы говорим просто о разных вселенных.

А насчет других матерей - так другим матерям, возможно, не предлагали выбор, отойди и останешься жить. Возможно, их убивали, изначально собираясь убить всех. Поэтому и не сработало.

Показать полностью

	Тень Шторма вчера в 00:11
AlexBorman Тень Шторма Рылом не вышли. Их бы не взяли. Потому что всего мало, а всех - много. Кто не вышел? Прюэтты, чистокровный старый род? Поттеры? Сириус Блэк? 1

	Тень Шторма вчера в 00:13
AlexBorman Тень Шторма Вопрос: за что Снейпа? Известно, что он тоже пулялся в Мародеров всяким разным. "Не упускал возможность достать". Только не говорите, что это опять неправда. Не приму за аргумент) 1

чум_АК

вчера в 00:14

И да, другие матери что, меньше любили своих детей? Почему у них материнская защита не случилась?

В каноне случаев, когда при матери убивали ее ребенка два штуки: Гарри при Лили и Джинни при Молли. Касательно последней, либо она агент МКМ под прикрытием...
А что касаемо Лили, считайте хедканоном, но она сама осознала свою магию и поставила ее под контроль, даже не имея о ней понятия. Как и мальчик Томми. Лили - очень серьезный волшебник. Одного уровня с Томми потенциально.

вчера в 00:16

Потому что то, что я делаю, я делаю в том числе для себя.

Ну наконец-то. Наконец-то вы признались, что весь пиздеж про то, как вы, якобы, боретесь за общее благо, не имеет отношения к реальности. Потому что вы это делаете для себя.

Надеюсь, что вы активный и ответственный член гражданского общества.

Не надейтесь. Ваши надежды оправдывать никто не обязан. И соответствовать вашим представлениям о том, как людям надлежит жить, тоже.

вчера в 00:23

Люблю фанфики по ГП

SigneHammer
Вот именно. Кто то изучил вопрос, организовал все с умом, а кто-то нет. И вот они, жертвы. Разве они были необходимы, разве без них цель не могла быть достигнута? Пример мой как раз демонстрирует, что без жертв решать задачи реально, а сами жертвы, это следствия чьих то просчетов.

Один маленький нюанс. Вы можете заранее быть уверены, что точно все просчитали, все учили и предусмотрели? Нет. Это вы постфактум, когда все сложилось удачно, можете сказать: да, без жертв можно. Ну, собственно да, в теории можно. Но ведь что угодно пойди не так - и жертвы будут. Метель слишком сильная или долгая, муха в джунглях укусит какая неизвестная, а у вас аллергия на то, что она вам занесла - и т.д. И все, вот жертва. Понятно, что чем лучше вы подготовились, тем больше шансов без этого обойтись. Но риск есть. Поэтому я бы не стала говорить, что в тех случаях, когда без жертв не получилось, кто-то виноват. Иногда это может быть банальным "не повезло".

вчера в 00:30

В итоге его все-таки замочат УПСы - от них у Гарри мега-защиты нет, только волдина команда "нельзя". Но однажды кто-то бы сорвался все же. Крестраж в Гарри уничтожится, а сам Волдя нет. И все, Волдя победил.

Ну да, ну да, "защита" только от Морды.
Именно поэтому Поттера постоянно подсовывают сначала под тролля, потом на метлу без парашюта и под бешеные бладжеры, потом под малолетнего дракона, потом под чупакабру в запретном лесу, потом под (ну это уже во второй чертверти!) зеркало сумасшествия, потом под Пушка, дьявольские силки, бешеные шахматы, снейповы яды, одержимого темным лордом... Потом под василиска, дементоров, оборотня, взрослого дракона, водяных чертей (я уже честно задолблась перечислять, а это еще только 4ый курс). Параллельно под кулаки Дурслей и голодовки. Если это так Дамб "оберегал" ребенка, тем более, избранного, чтоб его, якобы, раньше времени не прикончил кто-то помимо Волдеморта, то он или идиот, или врет как дышит. Дамб уж точно не идиот. Значит, цели он преследует какие угодно, но только не защиту Поттера от несанционированной опасности. Если б не бедолага Снейп, этот ценный крестраженоситель помер бы еще в 11.

вчера в 00:33

Вот только мое "для себя" приносит пользу и другим тоже. Это факт. А значит, я могу утверждать, что борюсь за общее благо с полным правом. Или вы полагаете, что моя борьба должна быть мне в ущерб? С чего бы это?

Уже не надеюсь. Вы убедительно доказали, что это не так.

Живите как хотите. Вам вообще никто ничего не запрещает и не навязывает. Я не понимаю только, почему вы мне запрещаете? "Живи и дай жить другим" вы мне сказали. Вот и давайте мне жить как я хочу. А я хочу нести общее благо. Но вас, так и быть, обойду, раз вам не нужно. Вы сами отлично справитесь))