Натуральный блондин (гет)

AlexBorman

Почему? Вы говорите, что для верующих в нашем мире наличие души аксиома. Но для атеистов это не так. Душу никто не видел, доказать ее наличие невозможно, а верующие это на веру принимают. В волшебном мире наличие душ - факт. Со всеми из этого вытекающими.


А что нужно автору? Автору нужно создать у читателя представление о происходящем, адекватное действительности. Если даже автор в какой-то момент путает читателя, то потом этот момент обязательно должен быть раскрыт. Иначе это не имеет смысла. В нашем случае именно это раскрытие и происходит. Словами Дамблдора автор рассказывает, как все было.


Их слова тоже могут быть истиной, почему нет? Фадж рассказывает Гарри, что его тетушку вернули на место и изменили ей память - это правда, поскольку затем иного нам не заявляется. А какие-то другие его слова (типа, что Волдя не вернулся) прямо опровергаются фактами канона.


Мы ведь этого не знаем. Был он там, не был, провел, не провел. Слушайте, если автор будет это все прописывать в таких деталях, получится не книга, а унылое говно. Автор сказала словами персонажа, что хотела. Если вам этого недостаточно - ну, я не знаю, почему бы не сходить к Роулинг в твиттер или на ее сайт, или куда еще - и не задать ей прямые вопросы о сущности происходящего? Она ведь наверняка сможет вам сказать, как там на самом деле. Зачем что-то гадать и высасывать из пальца чьи-то злые намерения? Или почему бы в таком случае не поискать вариант, при котором это объясняется без таковых намерений? Это было бы объективно.


Так никто не говорит о непогрешимости. Конечно, Дамблдор может ошибаться. Он, например, ошибся на пятом курсе в выборе стратегии общения с Гарри. И это нам автор, опять же, дает понять. Но в обсуждаемом случае у нас идет подведение книжных итогов. Глава "Кингс-Кросс" объясняет смысл всей истории, развернувшейся на протяжении семикнижия. Автору нет смысла здесь врать, потому что иначе получается, что весь посыл истории - про любовь, дружбу и прочее доброе вечное множится на ноль. Получается какая-то сероморальная хренотень.


А какой у вас-то анализ, который против меня? Вы можете мне подтвердить, что автор закладывала в книгу иные смыслы? Я ведь не о Дамблдоре непогрешимом говорю, а об авторе, которая в данной сцене через него транслирует свою идею.


С одной стороны, я с вами соглашусь. Это очень похоже на контракт. С другой, есть интервью Роулинг - я уже упоминала в дискуссии другому человеку - где она прямо говорит, что сознательно не объясняла механизм "силы любви", чтобы не превращать это в то, что вы говорите. Контракты, физика, научный подход и все такое. Она хотела оставить это абстрактно-волшебным. Ну, мне лично мнение Роулинг здесь кажется приоритетным.


Но в таком случае весь посыл книги мы множим на ноль, повторюсь. Роулинг могла ничего не писать. Никакой силы любви нет, вокруг одни говнюки и прочее. Нужно было писать что-то вроде того, что у Аберкромби. И побольше натаскивания Гарри на боевую магию. Эдакое сенен-анимэ с серой моралью, а точнее, полным ее отсутствием.

Я одно не пойму в вашей логике. Допустим, что вы правы. Но почему тогда автор не дает читателю прямо понять, что Дамблдор - старый маразматик? Это ведь тогда должно было проскользнуть в выводах самого Гарри. Иначе как-то странно. Получается, книжка заканчивается в духе добро победило силой любви и жертвы, все хорошо, Гарри всех простил, сына в их честь назвал - но при этом выходит, что хитрый Дамби всех обманул и обвел вокруг пальца. Ну, лично я тут вижу противоречие.

Элли Драйвер

Дары смерти и кресстражи - сюжетные костыли, чтобы вымучить еще три тома сверх изначальных четырех.

Всему виною деньги, деньги, деньги -
Все зло от них, их век бы не видать!
Ну вот и всё, спасибо за вниманье -
За мной пришли,
Сейчас, должно быть, будут убивать!

AlexBorman
В фаноне есть не лишённое оснований мнение, что там ещё шмонялся Дамби под поттеровской мантией. Может, он Волди чем-то и приложил.

А вообще, конечно же, всё было не так.
У Волдеморды аццки горели трубы, а Питер сказал, что у Поттеров есть самогонный аппарат и они могут налить в долг.
Волди заявился к оленьей семейке, в процессе налития пытался притянуть "акцио" стакан, но из-за похмельных проблем с координацией движений своротил самогонный аппарат, который и бабахнул, а потом ещё долбанул пропановый баллон, да так, что у дома снесло пол-крыши, а Лильку закинуло на второй этаж.
На звуки взрыва прискакал Дамбель, трансфигурацией и "репарами" залячкал следы взрывов и сочинил трагическую историю.

Тень Шторма
Потому что книжка не продастся. Или придётся рейтинг менять, урезать ЦА (т.к. из "детских/подростковых" она при этом выпадет) и потерять в бабле (за что издатели откусят ДжРо нос и не только).

А может, всё, что было после авады, было предсмертной галлюцинацией Гарри.

Элли Драйвер
Обед в 14-00, на часах 9-05.
Прораб.

GoddessFreyia
1 галеон за встречу со смертью
Ф и ДУ

LGComixreader

Ну, кажется, о таких вещах автор тоже должен предупреждать. Впрочем, возможно, что вы правы, и Роулинг просто вместе с Дамблдором злобно хихикает, радуясь, как всех обставила. И денежки гребет))

Одно хорошо. Если ваша версия правдива - богомерзкое "Проклятое дитя" можно с полным правом считать такой же галлюцинацией.

Тень Шторма
Роулинг тупо не имела ни плана, ни концепции. Она в каждой книге выкручивалась на ходу, раскидывая костыли квадратно-гнездовым через гипотенузу.

LGComixreader
Версия неплоха.
Но вообще, и дом развалил и Лорда в кучку пепла превратил Снейп. Увидел, что опоздал, Лили убита. " Ах ты, говорит, падла красноглазая, штоб на тебя крыша обвалилась и прибила к ...и на... Штоб тебя испепелило". И стало по слову его.

Люблю фанфики по ГП
А интересно, есть ли фанфики, где Волде - юниксоид, например? А орден KFC, например, виндузятники или вообще маководы. Орден однокнопочной заднеприводной курицы.

Тень Шторма
Неа, не должен автор. Он должен написать интересную историю, чтобы она зацепила. И больше ничего. Это, кстати, удалось на все сто, даже со всеми сюжетными ляпами.
И Роулинг смеётся. Улыбка автора чувствуется за текстом, всегда. И ее ирония даже в переводе считывается. Мне, по крайней мере)

Я ж говорю, я циник. И читаю это взрослыми усталыми глазами. И вижу, что там врут все. И всем. Врет Грейнджер, когда свистит, что она стерла память родителям, а потом вспоминает, что про Обливиэйт она только читала. Врет Билл Уизли, когда объясняет, что гоблины ввели жесткие правила и деньги не выдают без проверки. Врет Артур, вернее, утрирует свое непонимание магловского мира. Врут учителя, что в школе безопасно. Врет Снейп, но он всегда, у него работа такая. Маглорожденным тоже врут, что у них равные права (и происхождение ни при чем, это в Англии-то). Дамблдор плетет такие словесные кружева, что лучше б уж врал от души, а то все путаются.

И эти противоречия и вопросы я как раз и пытаюсь в этом тексте вытащить на свет.
Короче, самые честные люди там Локхарт и Рита Скитер. Они просто зарабатывают деньги)

Люблю фанфики по ГП
Так мы уже проголодались.
ГП и РУ

Элли Драйвер
Второго, третьего и семнадцатого завтрака в контракте не прописано
Бухгалтерия

AlexBorman
Все дорожает, а жить как-то надо)

Элли Драйвер

Эм. Насчет Гермионы. Но Роулинг же прямо поясняла в беседах с фанами, что это разные вещи. Гермиона родителям память не стирала, а изменила. И потом вернула все обратно. Звучит, конечно, больше как оправдание собственного ляпа, но тем не менее.

GoddessFreyia
Вот же носатая падла, во что он втравил честных гриффиндорцев! Лучше б мы крестражи искали.
ГП и РУ

Что характерно: учиться они по-прежнему не хотят.
С. С.

Элли Драйвер
Вы еще работать не начинали. Что за контингент, хоть к Шурику обращайся.
Прораб.

Люблю фанфики по ГП
Работайте, ниггеры! Солнце ещё высоко!
Негоро.

Тень Шторма
Оправдание, придуманное сильно задним путем. Не верю, увы. Без практики, без коломедицинских специальных знаний, семнадцатилетняя девчонка вот так пошла и переписала в чужих мозгах двадцать лет жизни? Весь опыт? А документы она им тоже переписала силой магии? Да чтоб еще убедить женщину, что у нее никогда не было дочери? Невозможно, простите. Эта дыра останется, потому что ее мать рожала ребенка и растила его, даже если она забудет — тело и привычки помнят.
Врет Гермиона, вот и все. По своим соображениям.

Люблю фанфики по ГП
Кто меня звал? Опять штрафники хулиганят?
Шурик