Свет вдалеке (гет)

VZhar
Спасибо))) Очень приятно слышать такие слова! То есть читать)

А я случайно нашла ещё один портрет Келебриан в Эрегионе)) Дубовую веточку подобрала...
(наверно, эльфы не заплетали таких косичек и не носили таких платьев, но атмосфера... настроение...)

Очень красиво, певуче и светлая грусть. Судьба у нее тяжелая, но все же дождалась она свою маму и мужа. И это её неплохо. Только вот дочь не дождется никогда...

Dart Lea
Эх, да... очень тяжёлая судьба, и ведь совершенно незаслуженно - кому она что сделала?

А с Арвен... думаю, все они ещё встретятся в конце Арды. Не могу поверить, чтоб Эру не помиловал эльфов. Просто ждать безмерно долго...

Спасибо вам за добрый отзыв!))

Анонимный автор
Ждать до самого Дагор Дагорат)

Dart Lea
Да уж... ну вот Аэгнор так ждёт свою Андрет... тоже...

Анонимный автор
Я вот уже много минут разминаю пальцы, а никак не начну писать отзыв. Даже не знаю, с чем сравнить состояние. Пожалуй, вот когда на службе в храме слышишь хоровое пение. Иногда оно поднимает в душе что-то такое, что кажется, сейчас взлетишь. И даже хочется подпеть, но боишься испортить чудесную песнь.
Вот что-то такое. И лучше всего вроде просто промолчать, но я понимаю, что вы ведь как автор ждёте отклика на работу.
Волшебно. По-эльфийски. Мне всегда было интересно, что же случилось с дочерью Галадриэль, ведь роман о кольце знакомит с Арвен, с её внучкой, а судьба Келебриан сокрыта за морем от лица смертных людей.
Как же чарующе вы написали! Я прочитала, затаив дыхание, и фанфик, и сноски, с комментарии. Это на самом деле не конкурсная работа, а что-то иное.
Спасибо вам. Вот просто примите благодарность. Кажется, что на секундочку прикоснулась к чему-то светлому и недосягаемому.
Удивительно, как из маленькой тёплой иллюстрации вылилось целое море.
#фидбэк_инь_ян

NAD
А вот теперь автор сидит, смаргивает слёзы на клавиатуру и не знает, что и сказать на такой отзыв и такую рекомендацию! Даже немножко страшно таких возвышенных, прекрасных слов, просто... просто не подобрать слов для ответа!
Спасибо! Спасибо вам от всей души!!!

Анонимный автор
Вам большое спасибо, очень анонимный автор.

NAD
Очень... очень анонимный. Автор хихикает и фыркает, как ёж)

Я обычно тяжко воспринимаю POV. Но тут - оказалось легко влиться. В то, что это реально эльфийка, удалившаяся на покой я уверовала.
Красивый текст. И в нем очень много светлой грусти, даром, что героиня в основном рассказывает о светлых моментах своей жизни, обходя самые темные.
И - я не знаю, как у вас это получилось - но от всего текста идет отчетливый вайб жизни, поставленной на паузу. И только финальный момент с появлением Элронда - словно запускает ее движение дальше.
Мощный эффект вышел.
Спасибо за текст)

Cabernet Sauvignon
Спасибо за прекрасный отзыв! Как на крыльях! Сижу и улыбаюсь) Очень радостно читать такие слова - именно то, о чём хотелось рассказать) Ура!

На одном дыхании прочитано, текст – словно песня.
Ох Келебриан, история которой оказалась между Галадриэлью и Арвен…
Очень верю в любовь к ней Элронда. И страшно представить сколько сил ему нужно было, чтобы сначала отпустить Келебриан на Запад, а потом самому не ринуться за ней следом – так много любви и счастья было. Так сложилось, что для меня очень четко пролегла разница между условно «высокими» эльфами и лесным народом, в моем хэдканоне последние, после «Хоббита», с явными чертами тех фейри, от которых вроде бы сам Толкин открещивался, но уж что поделать... И озорная Келебриан – лесной эльф, несмотря на родословную)
Больно видеть то, как она сама не видит, сколько невероятного может делать каждый день.
И очень хочу отдельно отметить робость Келебриан перед дочерью – горький момент, но верю, что такое могло бы быть.

Раннвейг

Спасибо огромное за добрые слова)) Очень рада вас тут увидеть!))


Вот да. Бедный Эльронд... Он, хранитель кольца Вилья, должен был оставаться в Средиземье до конца и не имел права уйти. Разве что передал бы кому-то своё кольцо, как Кирдан отдал Нарью Гэндальфу...
Мне ещё было удивительно, как Келебриан удержалась от того, чтобы не уговаривать уплыть вместе с ней всех близких, особенно детей. Ведь Средиземье оказалось страшно опасным местом, ей самой оно опротивело, и хотелось, наверно, забрать оттуда всех...


Меня тоже так увлекает тема различий между разными эльфийскими народами, очень интересно их рассматривать и размышлять над этим) У меня насчёт лесных эльфов из Мирквуда сложился такой хэдканон: они живут на границе с постоянной опасностью - все эти пауки, набеги орков, - и чтобы выносить это напряжение, выработали в себе эту лёгкость и весёлость, умение расслабляться, смеяться и пировать в любой подходящий момент. Но при этом очень быстро в случае опасности перестраиваться, собираться и сражаться. Или исчезать, как они это делали в "Хоббите", едва только завидев несчастных гномов, которые всего-навсего хотели попроситься к костерку)
Во "Властелине Колец" (в книге) Леголас ведь примерно такой: не унывает, шутит, загрустил - тут же и успокоился, и к бою всегда готов)


Конечно, ведь в ней ещё течёт кровь Келеборна, который из синдар, а там и до лесных эльфов рукой подать) Хотя у меня ещё тут прослеживается линия из другого фанфика, где Келебриан очень похожа на свою бабушку Эарвен, морского эльфа - тоже ведь род тэлери, кстати) Та тоже вышла у меня такой - с весёлым и бойким характером)

Вообще корни образа Келебриан идут, кажется, из фразы Сэма - он описывает эльфов Ривенделла и говорит, что они или строгие, как короли, или весёлые, как дети. В ВК мы видим мудрого Эльронда и по-королевски величавую Арвен, близнецы там тоже строгие воины... но кто-то же в их семье, наверно, был озорным и детски очаровательным?


Да, это грустный момент - она не видит и искренне считает, что не сделала ничего важного. Хотя, думается, в диалоге с Ниэнной, которая тоже типа "ничего такого не делает", до Келебриан начинает доходить) Наверно, ещё сказывалось то её несчастье, когда она не смогла оправиться от пыток, это какая-то тень искажённых чувств жертвы, той иррациональной вины, которую многие испытывают в такой ситуации. Я начала писать от первого лица и просто не могла описать пленение Келебриан хоть сколько-нибудь внятно, но тень осталась...

Ну, и вот сейчас вернувшиеся Эльронд с Галадриэлью объяснят Келебриан ещё раз, как много она для них значит)

С другой стороны - Келебриан действительно не спасала Средиземье, не приносила великих жертв, но она была опорой для тех, кто всё это делал, а это очень важно и ценно, и заслуживает уважения. И мне грустно оттого, что часто в фанфикшене сталкиваешься с убеждённостью, что женщина должна вот прям горы сворачивать и геройствовать вовсю, чтоб не считаться пустым местом.


О, вы обратили внимание на этот момент) Оно как-то само собой получилось. Горько - возможно, потому, что это предчувствие жертвенной судьбы Арвен. И, наверно, в Арвен что-то такое было... как в Арагорне, недаром же они пара: величие и сила, внушающие невольное почтение и даже робость...

мисс Элинор

Тут скорее важно то, что в Средиземье в целом один из важных моментов - свобода воли. Нельзя принудить кого-либо делать что-либо, тот же Фродо свою ношу сам вызвался нести, а остальные - его сопровождать. Так что как бы Келебриан, возможно, не хотела уплывать без Элронда, она понимала, что у него в Средиземье есть незавершенные дела. Кстати, тот же Келеборн долго оставался в Средиземье (с Трандуилом тусили?), не торопился к жене. А уж дети - тем более, сыновья Элронда не уплывают даже с ним, если я не путаю.



Тут скорее еще стилистический момент, потому что те же описания эльфов и гномов из "Хоббита" - сказочные в самом прямом смысле, ВК - уже совсем другое.


Особенно учитывая, что сама Келебриан оправиться не смогла - наверное, это правильно, потому что текст бы ушел совсем в другую сторону.



Этот момент очень понравился, как сюжет, имею в виду. За Келебриан было немного даже обидно.

Раннвейг

Это да, одна из ключевых тем, и она во всех ответвлениях сюжета отражается. Светлая сторона никого не принуждает, разве в самом крайнем случае подталкивает к правильному решению, как Гэндальф заставил-таки Бильбо расстаться с Кольцом)


Там, кажется, суть была в том, что все хранители колец (даже эльфийских, такие, как Эльронд и Галадриэль) после того, как эти кольца потеряли силу, чувствовали себя нехорошо. Они очень устали морально - и телесно, наверно, тоже. Галадриэль, судя по истории про берилл Элессар, очень страдала даже от смены времён года. Ей, наверно, было бы совсем невмоготу видеть, как её любимый Лориэн подпадает под власть Времени.
Поэтому они ушли первыми. А Келеборн и сыновья Эльронда остались доделывать дела, ведь были и другие эльфы, их подданные, которые ещё не собрались уходить. И орки ещё оставались недобитые)


Да, я понимаю) Жаль, что даже обидно - я этого не вкладывала... скорее просто почувствовала, что у неё могло быть такое ощущение временами, робость перед той великой судьбой, которая Арвен уготована и которая в ней сказывалась. Мне кажется, Арвен - это такая дремлющая сила, которая могла бы ой-ой как жжахнуть, но, к счастью, обошлось. Она ведь похожа на Лютиэн "взглядами, характером и судьбой", т.е. при случае и она могла бы отправиться штурмовать Ангбанд. Просто Эльронд мудрее Тингола, да и Арагорн справился сам)

С другой стороны, в остальное время они с Келебриан шутили, смеялись, секретничали и хорошо проводили время) Думаю, в уютном Имладрисе должна была быть и такая жизнь)

мисс Элинор
мисс Элинор

История Лютиэнь (простите, если что, за этот вариант перевода, просто нравится как звучит) и Берена мне не близка, так сложилось. Если в целом, то не раз встречала мнение, что зачем Лютиэнь вообще этот Берен сдался, хотя без него именно той активной Лютиэнь, которую любят, не было бы, осталась бы только лесная нимфа. С другой стороны, мне была бы интересна трактовка именно про Лютиэнь-хтонь)

С Арвен как-то иначе изначально. Она мне симпатична даже просто потому, что очень любим Элронд. Она вот уж вряд ли росла в стереотипных в плохом смысле патриархальных установках, учитывая кто её бабуля)

Раннвейг
Мне тоже больше нравятся Арвен и Арагорн, хотя против истории Берена и Лютиэн (мне как-то привычнее оказалось без мягкого знака на конце, но это просто дело привычки) я ничего не имею) Мне кажется, смысл там в том, что Берен её любил - искренне и по-настоящему, в отличие от всех остальных. Ни с кем другим она не была бы счастлива.


Ахах, я так понимаю, что у эльфов в принципе не было человечьих стереотипных установок и всей этой фигни. По крайней мере, в "Законах и обычаях эльдар" так написано) Что, мол, эльфы и эльфийки выбирали себе занятия по вкусу и по способностям, а не потому, что "женщинам положено вот это, а мужчинам вот то". Там были нюансы, но такого жёсткого разделения на мужское/женское не было.

Но всё равно про Арвен мне часто встречалось мнение, что она, мол, наоборот - по сравнению с Лютиэн, Галадриэль и Эовин такая-сякая слабачка, подумаешь, знамя вышила, эка невидаль, и вообще вышивание - это фу какое бабье занятие, недостойное настоящей главной героини! Она, мол, должна была вместе с Арагорном воевать и скитаться, иначе не считается... (деталь про то, что она "мысленно следовала за ним" из "Сказания об Арагорне и Арвен" как-то обычно забывают... ну и не считается жеж это!)

Чепуха, конечно. Мне нравится Арвен (как и всё их семейство, в принципе)) Хоть её и мало в каноне, но про неё интересно достраивать сюжеты.