Испытание (гет)

Pauli Bal
Это Валера из-за Нины не может переехать никуда, так ему и жить на Дальнем Востоке. А насчёт Люси... Это он решил, что она из своей среды никуда не уедет, а она сама разберётся).
Я постараюсь).
Спасибо). Ещё бы понять, с какой из оставшихся тем Инктобера это можно согласовать))).
Естественно, такой сам к врачу лишний раз никогда не пойдёт. Только загонять).
Вообще-то сталкивались уже, но пока сами не поняли, что сталкивались). Информация же про "выпить до дна" новая для них, её ещё нужно осмыслить.
Про духа я вроде пыталась по порядку изложить, но, видимо, трудно впихнуть в два абзаца содержание доброй половины моего самого большого макси. Там буянил дух Валериного младшего брата Влада, Люсиного убиенного мужа, его же по зеркальному коридору отправили в небытие. А в нынешних непотребствах Володя заподозрил мать Валеры и Влада, которая полтора года назад пыталась отравить Люсю ради наследства, её благодаря Римминому видению поймали и посадили, и теперь выяснилось, что она умерла в тюрьме. Особа она была отвратительная, её мои постоянные читатели именуют "Галиной Гадюковной" или "свекоброй". А, и ещё, если ты про Валеру с Ниной читать не стала, Валера сам ни мать, ни брата тридцать лет не видел, ещё подростком подался в бега и жил с отцом и мачехой, матерью Нины, которую он называет мамРая.
Насчёт морока: польза от него будет в том духе, что "всё, что нас не убивает, делает нас сильнее". Ну, ещё получится предупреждение о приближении "святых девяностых", Платон в армию не пойдёт, но он и так найдёт, где повоевать, Августа многое окажется способна принять, лишь бы сын был жив-здоров и т.д.
Спасибо тебе за отзывы!💞

Isur
Ааа, теперь понятно;) Вот не надо за других решать! :D Нарешаешься, что потом сам не рад будешь.
Хм, это интересно!
Нелишнее предупреждение, однозначно...
Я не знаю, насколько тебе актуально, но я все же поделюсь, а ты уже применяй или отбрасывай на свое усмотрение. Я и после размышляла про нехватку действия, и поняла, что именно меня смущает: история не только состоит в основном из диалогов, но и сами диалоги строятся по похожей схеме. Герои делятся инфой о текущих событиях или прошлом, рассуждают, ищут выход из ситуации. Ничего плохого в этом нет, просто схема повторяется раз за разом. И каждый эпизод вне, например сон при мороке, сказы Нины - очень освежает и вовлекает!

О название пригодилось! :D
Предостерегают Марту правильно: сны мало того что не просто сны, так еще и такие тяжелые:( Неизвестно, что в них поджидает.

Начальный эпизод меланхоличный и, кстати, не такой уж трагичный. Словно героиня действительно прожила в этом состоянии не в воображаемых воспоминаниях, а на самом деле. Боль не оставила, она стала постоянным фоном, на котором разворачиваются рутинные действия. Но от этого навязанного постоянства не легче - с тем, к чему привык, сложнее распрощаться.
Встреча с котенком нагнала легкого напряжения, но и умиления. Поворот был неожиданный, хотя и появилось предчувствие: вот-вот оно случится. Получается, Марта все же "проснулась"? Просто еще не разобралась, что делать? И как-то больно уж легко пока все получается... ох, хоть бы этот просвет не оказался обманкой.

Pauli Bal
Извини, на меня навалился с одной стороны реал, а с другой - Амур, так что отвечаю только сейчас.
Ага, и большое тебя за него спасибо).
Ну, она довольно порывистая, особенно когда надо "причинить добро", и может силы не рассчитать.
Ты всё очень правильно понимаешь. Кладбище по прошествии большого промежутка времени - это уже не только и даже не столько место скорби, а связанная с ним рутина - необходима и даже утешительна.
Ну, она не сама проснулась, её разбудили) и показали, с чего можно начать. Котёнок - мелочь, конечно, на общем траурном фоне, но мелочь светлая и согревающая. Теперь она пойдёт на разведку и попытается "увидеть и запомнить что-то, чего ей обычно не показывают".
И это, конечно, не обманка, а начало выздоровления)
[/q]
Спасибо за отзыв😍❤️ и выцепленную блошку!

Увидеть, запомнить, понять

Да, с одной стороны звучит необычно... но если духи контактируют.. с духом? Входят в сознание? То есть событие очень даже логически объяснимо. Молодцы, что так оберегают:)

Очень понравился момент про раскрытие нового мира. Вроде сам все знаешь - а стало не по себе. Какого это, когда все незыблемое рушится?

И ничего себе, как Римма руки распустила! Понятно, что на эмоциях, но не одобряю)) Хотя мне Римма все равно больше всех героев нравится.

А пробуждение явно близко)) Марта и вся компания - молодцы!

Pauli Bal
Канонные герои вообще молодцы, меня вон на целую семейную сагу вдохновили).
Причём рушится непредвиденно даже для умных, опытных и знающих жизнь людей. В восьмидесятом страна готовилась триумфально встречать Олимпиаду, распад СССР никому и в страшном сне присниться не мог. А в мороке нищие, бандиты, безработица, война. И цены в долларах(. Отмахнуться хочется: "Морок же!" Но к счастью, они не привыкли отмахиваться.
Я тоже отнюдь не одобряю и даже особо не оправдываю, хотя тут не только сильные эмоции, но и гормоны уже, да и сработало мгновенно. В любом случае, подобного больше никогда не будет.
Мартуся разбирается потихоньку - тут она и разведчица, и сыщица, доказывает всем и себе самой, что она (уже) настоящая Штольман. Ну, и группа поддержки у неё зачётная, конечно))).
Огромное тебе спасибо за отзыв!🥰❤️

Родные люди

(немного улетела в реал и свою пейсанинку, но вот я вернулась :) )

Хорошо, что Римма и Володя все проговорили:) На эмоциях всякое бывает, главное, какие выводы человек делает после.

Любопытно было узнать о том, как начиналась история “хранительства” для Нины. Хотя жаль, что она такая печальная.
Сложный момент. Переживания Марины более чем оправданы - это же реально кошмар! Представляю, в какой небезопасности она себя почувствовала. С другой стороны, если это лишь претензия без попытки вникнуть в причины - это печально для близких. И то, что она его так легко бросила, значит лишь, что не так уж и любила…

Марта уже совсем молодец - осознано отправляется на разведку! А ведь для этого необходимо немалое мужество: не каждому под силу столкнуться лицом к лицу со своим кошмаром, даже если рациональная часть мозга будет настойчиво заверять, что оно “просто сон”. Сон-то сон, а эмоции и переживания получаешь в реальности.
Теперь интересно, какую роль сыграет Яков в мороке.
Вот я чувствую вместе с Ниной - это просто передышка, она нужна была, чтобы подготовиться к чему-то большему. Но Марта обязательно справится!

Pauli Bal
Понимаю и сочувствую, у самой сейчас примерно то же самое.
Выяснили отношения. Бывает).
Конечно, Марина имеет право и на недоумение, и на переживания, и на страх, и даже на злость. Но когда она берёт деньги и рвёт отношения, с ней всё становится ясно.
В том неслучившемся варианте событий Яков заменил внуку отца, насколько это вообще было возможно, и вынужденно принял на себя роль Хранителя Римминого дара.
Да, кульминация приближается - и в мороке, и в реале.
Огромное спасибо за замечательные подробные отзывы!💝💖

Ох, замотал-помотал меня реал эти недели! Я, если что, читаю, просто не всегда сразу хватает мозга сесть и что-то внятное написать в ответ:) Исправляюсь и наверстываю.

Установленные факты
Как мне понравилась эта мысль:
На разговоре про ласковые прозвища похихикала, потому что не люблю такие кликухи, особенно в изобилии 😆 и слова вроде “лапушка”, “малыш”. А вот Римчик - классно, очень мило с:

Тааак, про загадочные смерти по естественным причинам очень любопытно. Я немного подзабыла уже про этих персонажей, помню в общих чертах упоминания. Но дело явно нечисто.

А еще на примере последнего диалога в этой главе хотела отметить то, о чем писала раньше. Очень много обсуждений, которым порой не хватает разбавленности, как в этом примере: информационная реплика за репликой без действия, даже крошечной обрисовки мизансцены нет)) Мне в целом нравится кинематографичность повествования, но если обходиться без нее… тогда реплики можно бы делать не столь информационными. Чтобы в них были шутки/эмоции/перепалки — что-то, что позволил зацепиться интересу, если уж совсем хочется избежать любых других описаний.

Спокойная ночь
О, так Люся все же не против “дальнего плавания по жизни”:) И правда, спокойная глава. Как-то пока не нашлось яркий слов — просто приятные бытовые зарисовки Риммы и Володи, наполненные предвкушением, волнением и любовью. Ну и важные элемент морока, к которому была подводка еще в начале. Наверное, для меня часть про морок до сих пор самая интересная:)

Ночные откровения
У меня какие-то двоякие чувства от этих откровений: вроде так печально, жаль Володю, но не могу отделаться от мыслей, что это все не по-настоящему, что очень даже хорошо:) И знание, что у них все благополучно, не позволяет провалиться в тоску.
Правильно я поняла, что Марта “подсмотрела” разговор Риммы и Якова? Собственно, почему бы и нет, это же ее сон.
Пока не очень понятно, к чему все сведется, как будто с ростом осознанности Марты стал уходить страх. Может, им это все было нужно, как предупреждение-предостережение о грядущем? Все же дар ясновидения может по-всякому работать. Буду ждать, как все разрешится.

Pauli Bal
Спасибо, что читаешь и отзываешься, пусть и с опозданием).
А я очень люблю ласковые домашние имена💖. У нас у каждого члена семьи их чуть ли не десяток, и уже невозможно представить себе семейное общение без них.

Вспомнить ты можешь разве что Галину Борисовну Никитину, Валерину мать-ехидну. Все остальные персонажи тут выводятся на сцену в первый раз.
Я понимаю, что ты имеешь в виду. Возможно, когда я закончу "Испытание", я немного "причешу" его и некоторые диалоги раскрашу. С другой стороны, у меня достаточно диалогов, где прямо много и шуток, и эмоций. В данном конкретном Штольман с Сальниковым говорят о деле, и им не до шуток.

Нет, Люся не против, она только за. С женщинами надо говорить через рот, как бы это ни было трудно, тогда в жизни всё становится намного проще.
Я понимаю, почему тебе интереснее всего части с мороком - потому что в "Испытании" пока только в них сосредоточен весь экшн. В реальности же в основном замкнутое пространство и разговоры, которые тебе, похоже, поднадоели. Но мне самой, как и моим постоянным читателям, в мороке тяжело и плохо, потому что у героев неладно, это и для меня испытание. Сейчас уже не так, конечно, потому что там постепенно светлеет, но всё равно душа рвётся наружу и просит "интермедий" и "спокойных ночей", то есть в известной степени разговоров и посиделок. Как-то так...
И не надо проваливаться - ни героям, ни читателям. Уже и сама Марта во многом победила страх, а тем самым и морок. Она освоилась, открыла намеренно упрятанное, и разговор "подсмотрела", да, потому что это её сон, как ты и говоришь, и ей это было важно. Это ведь инициация Марты, девочка выросла и набирает силу.
Это всё не задумывалось, как предупреждение, но сработает именно так. То, что нас не убивает, делает нас сильнее (с).
Большое спасибо тебе за отзыв!💖💝Ответ писался долго и написался только с третьей попытки. До этого всё дважды улетало в никуда(.

А Марта растёт и набирается сил. Получается, что даже если морок не снимут, она его переиначит существенно. Складывается мозаика

SetaraN
Она его не переиначивает, а "разъясняет", что ли. Ей показали этот неслучившийся вариант дико урезанным, чтобы сделать как можно больнее - и ей самой, и другим. Чтобы оставить место для сомнений - крайне неприятных для всех, чтобы напридумывали, засомневались, стали искать виноватых. В идеале - чтобы подорвать единство семьи в реальности. Из этого ничего не вышло, поэтому мороку скоро конец. Подпитывать его бесконечно никто не будет, это энергозатратно и бессмысленно, раз он перестал пугать и разрушать плюс начал поставлять героям полезные сведения о будущем. А сама Марта, конечно, очень повзрослела в этой истории. Или, возможно, это просто стало здесь очень заметно.
Спасибо вам за отзыв!🥰🌹

Isur
Да, видимо, ее и вспомнила.
Скажу честно, мне не хватает:) Конечно, личное восприятие, учитывать его или нет - сугубо авторское дело. Я просто один читатель.
Шутки были одним из перечисленных пунктов. Я говорила не о том, что именно автор хочет передать - это его замысел, а о форме, как это преподносится. Если нужна серьезная и напряженная атмосфера - ок, шутки в сторону, но можно расписать обстановку, где герои общаются, как они сидят/стоят, больше ощущений или эмоций. Это тоже лишь накидывание и перечисление идей, которые помогают погружаться в атмосферу и чтобы не было сухо.
И не говори! :D Хотя считаю, с мужчинами также. Потому что факту, надо со всеми людьми говорить через рот))) топлю за рот! :D
Возможно, создалось впечатление, что мне интересно читать только экшн, но это не так. Я за пределами фф практически вообще не читаю сугубо развлекательную литературу... потому что она для меня обычно скучновата))
Моменты с мороком мне нравятся не из-за экшна, а потому что в них наиболее хорошо отработана драматургическая структура: есть внятная завязка и интрига, есть конфликт и преодоления, есть описания обстановки, эмоций, чувств и, напоследок, действие.
Я абсолютно не против разговоров и диалогов - помнишь же, в моих работах их немало, сама падка на словесные сцены))
У меня вопрос только к одному аспекту: очень большой процент диалогов строится по похожей схеме с суховатой подачей информации. Да, эта схема, увы, поднадоела:)
Но хочу заранее сказать, что в следующей части она получилась более разбавленной, и это классно! Отзыв сейчас принесу.
Я еще раз повторюсь, что я всего лишь частный читатель со своим мнением. Но мне кажется, ты сильный автор, меня особенно восхищает сам текст и умение обращаться со словом - этот аспект в моем творчестве, особенно на первых порах, был самым трудным. А вот своей сильной стороной считаю умение разрабатывать сюжет, поэтому и в других работах оцениваю структуру и подачу читателю. Поэтому и решила поделиться впечатлением по этому моменту.

Страшнее морока

Да-да! Именно так и ощущается:) Марта молодец. Чтобы отпустить страх порой нужно найти в себе храбрость и посмотреть ему лицо.

Вот тут хотела отметить, что хоть здесь вновь тот же формат диалогов и рассуждений, но истории преступлений описаны интересно и вовлекающе. И действительно очень жутко… Как бы психологически не изводил морок — это все находится внутри, значит, чтобы побороть его нужна внутренняя работа. А когда это сама жизнь… Хотя судя по всему наличие морока не произошло без воздействия извне, хотя с этим пока не до конца понятно. Буду ждать, как эти загадочные и жутковатые женщины связаны с испытанием Марты.

Неконтролируемые эмоции

Хаха, Анна - пранкер :D
Но здорово, что она пришла поддержать в такой трудный для Марты момент. Вроде как Августа переживала на этот же счет… Правильно помню, что она сама вспоминала о мыслях отправить сына на фронт, и после ее грызла вина от осознания, чем все могло окончится? Но кроме Штольмана это никто не знал, верно? А тут узнала и Марта… Очень печально.
Как бы ни был неприятен морок, будет интересно, как герои решат воспользоваться этим временем. Все же важную информацию он помог почерпнуть.

Интересные две главы! Буду ждать, как все ниточки переплетутся воедино.

Pauli Bal
Понимаешь, в чём дело. Я совсем не против адекватной критики, а твоя подаётся в более чем адекватной форме. Но извлечь из неё что-то для себя у меня пока не получается(. Это я вовсе не к тому, что ты должна что-то объяснить на пальцах. Я знаю, как создаётся атмосфера, и читатели меня всегда убеждали в том, что в моих историях живёт дух времени, что в них проваливаешься с головой. И ты первая, от кого я услышала, что пишу сухо или малоэмоционально(. А "Испытание" и вовсе для меня предельно эмоционально заряженная вещь. При этом просто отмахнуться от тебя как от "всего лишь одного читателя со своим мнением" я не могу и не хочу, ты сама слишком хорошо пишешь, чтобы отмахиваться. Так что буду думать и смотреть.
Тут можно было бы сказать, что морок тут и является центром сюжета, что вокруг него всё и вертится. "Но вся её (Мартусина) внутренняя жизнь, как и жизнь всей семьи, по-прежнему была сосредоточена вокруг исковерканного мира, явленного девушке в кошмарах." Но при этом происходящее в реальности должно этот самый морок резко оттенять, особенно поначалу, в отличие от там здесь должно быть тепло и героям, и читателям. В реальности я сама отогреваюсь душой, потому что мне физически тяжело писать морок. А тебе он нравится больше всего...
Спасибо.

Isur
Блин, прости)) Может, я размыто сформулировала. Если интересно - могу в личку принести более четкое объяснение с парой примеров.
А я не говорила, что его нет, или что вообще никакого духа нет:) Это же не ко всему тексту придирка. Как и это:
Я такое и близко не писала. В тексте есть отдельные диалоги, которые получились суховатыми, но кроме них же есть и другие части. Эмоций в работе уж точно предостаточно, и я о них всегда писала. И моя мысль касалась вовсе не отсутствия или недостатка эмоций, а преподнесения информации читателю.
И учитывай, что я не самый эмоциональный читатель)) Это не значит, что эмоции для меня не важны или что я их не испытываю вовсе при чтении. Но и в этом моменте с мороком:
...я описывала структуру, а ты ответила про эмоции. Я в принципе оценивала совсем иную составляющую текста.
По поводу отдыха вне морока также напомню, что я не очень люблю флафф. Если он закономерен в развитии сюжета - мне вполне зайдет, но если это флафф чисто помиловаться с героями - такое редко удается прочувствовать. Это не делает эти части плохими или неуместными, как раз они в работе получились отличными. Но лично у меня много эмоций, увы, не вызовут:)
И потом, эти герои для тебя, очевидно, невероятно близки, ты прошла с ними большой путь, о котором я не знаю, поэтому не могу испытывать те же переживания и с такой же силой.

Pauli Bal
Морок питается её болью и страхом, чем меньше страха - тем меньше у него власти и тем больше её у самой Мартуси.

Есть немного). Вполне понятное и естественное желание женщины показаться в чём-то, что при нормальных условиях ни за что не надела бы.
Августа не только думала, она и говорила с Платоном об армии как возможности взять паузу или хотя бы уйти на некоторое время на дистанцию в его отношениях с Мартой. Просто в реальности он её не послушал, а она, наоборот, прислушалась к своим мужчинам, да и вообще с тех пор много всего произошло, так что её отношение к Марте коренным образом изменилось. Но уйти она ему предлагала именно в армию, то есть на срочную службу, а не на фронт, на момент, когда всё это происходило, ни о какой войне в Афганистане ещё не было и речи.
Это так. Предупреждён значит вооружён.
Опять плетение, как в самом начале Инктоберфеста. Спасибо за отзыв!

Закон и справедливость при таких вводных - вода и масло кипящее. И если вот так предатели появились, уже ничего и не сделать, кажется... Мыслей много, но в печатную форму укладываться не хотят. Может, позже получится

SetaraN
Про воду и масло - просто потрясающее сравнение, спасибо! Следователь сделал, что мог, но этого оказалось недостаточно. Предатели уже даже наказаны, как позже выяснится, но Антонину-то не вернёшь(((.
Уже замечательно, что мыслей много. Значит, цепляет. Благодарю за отзыв!💝💖