Послание Мастеру или Песня старой души (джен)

Translate
Вот, да! Тот, кто такое пишет, даже близко не понимает, что значит война. Она очень сильно меняет людей. Невозможно вернуться домой прежним, целостным, без тяжелых моральных травм после того, как ты побывал в горячих точках. Война - это не только руководство войсками, доблестные победы, тактики и стратегии, но и принятие сложных решений, невозможных моральных дилемм и потери. Здесь шла война не просто на физическом уровне, но и на ментальном, шло сражение и за власть, и за ресурсы, и за господство определенного мировоззрения, и за душу. Одно маленькое, незначительное действие способно повлиять на ход войны. То же убийство Энакина, обратившегося Вейдером, могло бы ох как предотвратить многие последствия... Но Оби-Ван не смог, и я могу понять почему. Он ведь действительно с самого начала говорил Йоде, что не сможет убить Энакина, это слишком тяжело для него. Да и как может быть легко даться убийство человека, которого ты любил как брата, и которого ты растил как сына? То, что Оби-Ван рубанул парню конечности в схватке - это жестоко, очень, но ведь на то она и дуэль в реальном действии, она слишком непредсказуема. Я не думаю, что сам Оби-Ван был от своих действий в восторге. К тому же по его мимике, голосу было видно, как ему было жаль, что конфликт зашел так далеко, как ему бы хотелось разрешить эту ситуацию нормальным, мирным путем, но это - невозможно. Прежде всего Оби-Ван - джедай, и он должен защитить остатки прежней Республики от ситха.

Было бы неправдоподобно если бы психика Оби-Вана не претерпела ряд изменений после стольких трагедий. Каким бы сильным и выносливым человек ни был, у любой психики есть пределы. ПТСР, чувство вины, синдром выжившего, панические атаки, депрессия - всё это естественные последствия. Я рада, что в сериале это показано, ведь такие последствия делают Оби-Вана не Марти Сью, не "сыном сюжета", как некоторые зрители его называют, а живым человеком. Живым человеком, которому тоже свойственны и слабости, и ошибки, и чувства. Даже генералам всё это свойственно (если это не кабинетный какой-нибудь человек, у которого подобная должность чисто для галочки). И именно из-за того, что персонажа рисуют не всесильным Марти Сью, а человеком с естественной психикой, ему начинаешь реально сочувствовать и сопереживать.

Если честно, даже жалко Оби-Вана. На мой взгляд, быстрая смерть, как у того же Квай-Гона, например, была бы гораздо милосерднее, чем такая судьба. Пережить всех, кто был дорог, пережить крах Республики, дома, стать отшельником, не имея права облегчить свою участь, потому что у него всё ещё есть ответственность перед галактикой... Это очень, очень страшная жизнь.

Я такого же мнения насчет Квай-Гона, как и вы. Конечно, в старых фильмах не найти подробных лирических отступлений и психологизма, как в каком-нибудь романе, но можно обратить внимание на взгляды, жесты и то, как взаимодействуют персонажи друг с другом. Я, когда смотрела фильмы, видела, что Квай-Гону и Оби-Вану было комфортно друг с другом, они уже практически на равных, они доверяют друг другу, а в их взглядах хорошо читается дружеское тепло и поддержка. То, что выкинул Квай-Гон на Совете, - это, конечно, тот ещё финт с ушами, но я не думаю, что он хотел избавиться от Оби-Вана. Если бы он реально этого хотел, давно бы обратился к Совету либо с просьбой посвятить поскорее в рыцари, либо с просьбой отстранить его от работы джедая, либо вовсе отказаться от наставничества. Выдвижение Энакина в падаваны больше похоже на отчаянный поступок, когда человек хочет быть услышанным. Квай-Гон просил, чтобы Совет принял мальчика в Орден, но Совет дал категорический отказ. Если бы Совет сразу дал согласие, Квай-Гон не выдвигал бы собственную кандидатуру. Он это сделал только для того, чтобы Энакина кто-то мог обучить, чтобы ребенок не был брошен/возвращен на Татуин и не стал снова рабом. А то, что в результате этого выступления возникло недопонимание с Оби-Ваном, то, как по мне, - это говорит об импульсивности Квай-Гона и неумении четко доносить все свои мысли и чувства вовремя.

И я правда верю, что Квай-Гон видел в Оби-Ване готового к рыцарству человека. Не видел бы этого, не говорил бы он об этом Совету. Квай-Гон, конечно, далеко неидеальный человек, но на безжалостного манипулятора он не похож. Он больше похож на человека, который в порыве эмоций может сначала сделать, и только потом уже подумать. И то, из благих побуждений.

Иными словами, обычный человек со своими слабостями.

Michele Lachapelle
Я тоже так думаю - Оби-Вану же не 15 лет было, он был вполне взрослый, Энакина ещё раньше посвятили в рыцари и на войну выпихнули в 19 лет и ничего.


Вот-вот, Йода присел ему на уши, что Эничка прельстился темной стороной, захотел власти и т.п., а Оби-Ван, мне кажется, во время боя уже понял, что у того просто крыша поехала, но фарш назад было уже не провернуть. Ну и вообще, просто зрелище горящего заживо человека может оставить впечатления на всю жизнь, а тем более если это твой друг, которого ты сам же искалечил. Короче, я с вами согласна полностью, что жизнь у Оби-Вана была страшная. До сериала я его терпеть не могла, потому что создавалось впечатление, что он вообще не видит своего вклада в то, что случилось, а во всем обвиняет ситхов, как это принято у джедаев. Но после фильма у меня создалось впечатление, что у Оби тоже от сидения в пустыне и разглядывания меча Энакина фляга начала свистеть. В сериале, кстати, был момент, когда ему где-то в пустыне на ровном месте померещился Эакин.

Translate
О, я тоже помню этот момент. Жуткая ситуация, если честно: видеть иллюзию человека, которого ты любишь, видеть в его глазах чистую ненависть и изнывать от чувства тоски по утраченным братским отношениям, да и от груза вины тоже. Все же, он был его наставником как-никак, ролевой моделью и заменял отцовскую фигуру вместо Квай-Гона.

Я думаю, здесь по большей части лежит ответственность на Ордене джедаев в целом, чем на Оби-Ване. Я не говорю о том, что Оби-Ван всегда принимал верные решения и был идеальным мастером, просто вся эта ноша рано на него легла. Он ведь взял к себе падавана, когда был молодым парнем, едва получившим рыцарское звание, и педагогического опыта у него просто не было. Где-то не доглядел, где-то что-то вовремя не сказал, не обратил внимание на красные флажки - и всё. Иронично, что в этом смысле он повторил судьбу своего учителя, тот тоже искренне любил своего падавана, но, к сожалению, любовь не спасла от падения в Темную сторону.

Если бы Орден джедаев больше бы помогал неопытному рыцарю в воспитании падавана, если бы общение Энакина с Палпатином свелось бы к минимуму (а то в будущем предложили ему пошпионить за "дорогим другом", и что это дало?), если бы освободили бы мать от рабства... Кто знает, может быть, при таких условиях было бы больше шансов удержать Энакина на Светлой стороне Силы, но увы... Но и с Энакина ответственность я снять не могу (как минимум из-за убийства юнлингов. Юнлингов! Это даже не падаваны, которые тоже, собственно, никому ничего такого не сделали).

А Квай-Гона хотелось бы как-нибудь полепить в какой-нибудь зарисовке. Слишком уж интересный персонаж, с не менее выразительным психологическим портретом)