Путешествие во времени (гет)

Продолжаю...

Разумеется, абсолютно все валить на религию нельзя, факторов огромное количество, и что сделало из Лапы такого человека - сие неведомо. Но религия здесь остается все же ведущим и самым сильным фактором. Одна из слабых сторон религии (и одновременно ее сильнейшая сторона) заключается в том, что люди, проникаясь религиозными идеями, сформулированными в размытой форме, зачастую трактуют их для себя абсолютно не адекватно окружающей реальности, и если подтолкнуть трактовку в требуемом направлении, человеком можно манипулировать (да, отсюда у нас и набожные бабушки - самые легко внушаемые люди, проникающиеся идеями о спасении и милости бога, и религиозные фанатики, отсюда и то, что определяло веками ход истории человечества - инвизиция, войны "за веру", и так далее, и тому подобное). Опасно, когда эта неадекватность переносится на других людей и на свою семью - итогом подобного религиозного воспитания явилась Лапа. Лапу жаль(( Очень... Это не именно жалость, а скорее, именно человеческое сострадание и сочувствие - было бы по-другому, была бы Лапа счастливой и не боялась этого. Кстати о боязни счастья как вершины с которой больно падать. Хочется тут расписаться на эту тему, но проблема в том, что тут я буду смотреть с колокольни Лапы - я ведь тоже почти такой же человек, как и Лапа. Разница только в том, что я знаю, что там наверху, и знаю, что карабкаться наверх лучше, чем вечно прятаться в ущельях у подножия. Только на это нечасто можно найти силы, особенно, если упал несколько раз, и очень больно.

Переходя от Лапы к другим персонажам. Профессор Снейп - потерял лицо. И потерял сильно, наорав на Лапу с Карлом, не разбираясь в ситуации "это-не-то-о-чем-вы-думаете". На мой взгляд, сорвавшись, он повел себя крайне глупо, особенно заподозрив Лапу в развратности. Ретроспектива очень в тему, но комментировать подробнее надо на свежую голову.

Дамблдор. Дамбигад такой Дамбигад... Доведен до критической черты, ИМХО. Не абсолют, но близко. Желать Дамби Авады не хочется - для него это не наказание, а неудобный незапланированный выход из программы. Есть вещи хуже смерти, намного, и вот их Дамби желаю от души, та шоп он подавился своими дольками.

Карл "в характере", его размышлизмы во время наблюдения за Лапой и Ассбьорном что-то мне очень сильно напоминают, связанное с историей профессора Снейпа, но пока не буду рассуждать, что именно, а то дорассуждаюсь)

Ассбьорн - опять пока промолчу, сорри.

Малфой - он и в Африке Малфой. Трусливый хорек, спасибо за такое раскрытие образа)

Пендели принимаю оптом, только без холивара, все объясню, если мои словесные упражнения выше выглядят чересчур резкими.

Спасибо за развернутый отзыв ))

"Кстати, когда говорят что что-то "от лукавого", интересно, что неявно черта подразумевают творцом чего-то... "

В позднее средневековье и в новое время (инквизиция) дьяволу приписывали огромное могущество, чуть ли не сравнимое с Богом.

Некоторые верующие люди считают, что тараканов, глистов и прочую мерзость сотворил не Бог. При этом в Библии ясно сказано, в очередной день творения Бог сотворил гадов, т.е. земноводных и пресмыкающихся. Это, конечно, не насекомые-вредители, но все равно мало кому нравятся. И, опять же, когда был всемирный потоп, Бог сказал Ною взять с собой "каждой твари по паре", а не только тех, которые полезны/приятны человеку.

"От Лапы не требовали мотивации ее поступков - непонятно, как это... "

Это значит, что нужно сразу поступать правильно, по-христиански. А когда пытаешься объяснить, почему ты так сделал, если, конечно, ты действительно действовал с обоснуем, а не просто поддавшись на эмоции, то считают, что ты просто оправдываешься, пытаясь снять с себя часть вины.А есть и такой вариант: объяснишь, а тебе скажут: значит, плохо, что ты думаешь.

"А быть хорошей — значит просто всем угождать." - напишу об этом в личку.

"Не верится, что Лапу по умолчанию все вокруг полагали плохой (скорее это взляд на ситуацию самой Лапы)"

Вы правильно поняли. Ее любят, но хотят, чтобы она "исправилась", т.е. была более доброй, открытой, жизнерадостной, общительной и т.д.

"Как я понимаю, Лапа по своей природе меланхолик и интроверт"

Тоже верно, отсюда и проблемы в общении, особенно с близкими, которым, в силу разности мышлений, она не очень доверяет.

"Профессор Снейп - потерял лицо. И потерял сильно, наорав на Лапу с Карлом, не разбираясь в ситуации"

Хм... мне так не показалось.

"... он повел себя крайне глупо, особенно заподозрив Лапу в развратности. "

А разве это не так? Когда она то на КШ виснет, то на АФ.

"Ретроспектива очень в тему..."

Какая именно?

"Карл... Ассбьорн - опять пока промолчу, сорри"

Имеется в виду, что вы вообще не хотите о них ничего писать или напишете позже?

"Малфой... Трусливый хорек, спасибо за такое раскрытие образа"

И вам спасибо, что оценили. Я его просто вижу именно таким, даже в каноне - самым обыкновенным трусом, не способным определиться, что ему нужно от жизни. Хотя ИМХО Лапа не менее труслива в этом отношении.

"Разумеется, абсолютно все валить на религию нельзя, факторов огромное количество, и что сделало из Лапы такого человека - сие неведомо. Но религия здесь остается все же ведущим и самым сильным фактором. "

В фике есть еще один персонаж из религиозной семьи, правда, второстепенный - Лиза Миллер. Причем мельком упоминалось, что к ней относились хуже, чем к Лапе. Если от Лапы просто требовали определенную внешнюю оболочку, определенные стереотипы мышления и поведения, но при этом любили, то Лизу откровенно недолюбливали и в некоторой степени поставили на ней крест, потому что она - ведьма. Но ее характер от Лапиного разительно отличается в лучшую сторону.

"Это значит, что нужно сразу поступать правильно, по-христиански."

Ну вот это и есть та маразматичность, до которой часто доводят следование релизиозным нормам и догмам. Священные писания той или иной религии превращаются в устав, в описание шаблонов поведения с жесткими рамками, в то время, как на самом деле они представляют собой не что иное, как моральный кодекс человека, передаваемый через описание жизни предыдущих поколений в притчах, историях и так далее. И человек волен следовать или не следовать этому кодексу, так как он не связан с верой в сверхъестественное ну никак - это позже религия выродилась в служение богу с идеей "все от бога, все для бога (богов)", когда люди перестали задумываться, что написаны-то священные книги самими людьми. Кстати, а не нарушается ли здесь заповедь "Не сотвори себе кумира"? Поклонение иконам, религиозная культовая атрибутика, почитание бога как всевышнего и всеведущего существа - не превращается ли бог в кумира? Ведь для веры религия не нужна, не нужны храмы, обряды, атрибутика - храм каждого человека в его сердце, об этом Газманов хорошо спел. Ну ладно, я уже пускаюсь в рассуждения, которые тут могут растянуться не на один десяток комментов)

Кстати, есть еще фанфик о четверке Основателей, с изложением одного из вариантов развития событий при уходе Слизерина, так вот, там у автора показан достаточно интересный взгляд на христианство от лица Основателей. Названия, к сожалению, не помню.

"Хм... мне так не показалось."

А мне показалось, что Снейп перегнул палку, и сильно, отступив от принципа "сначала думай - потом делай", которому он, на мой взгляд, обычно следует. Впрочем, ему в данных условиях простительно, Лапа его основательно довела своим наличием в его жизни. Но срываться, не разбираясь и выезжая на собственных умозаключениях - это глупо. Взломать боевые чары, да еще защиту на крови, залезть в лабораторию, оставив дверь, фактически, открытой только для того, чтобы, пардон, было где потискаться и перепихнуться? Снейп что, действительно посчитал, что у КШ и Лапы полностью отсутствуют мозги и инстинкт самосохранения?

"А разве это не так?"

Не так. Лапа скорее дергается туда-сюда каждый раз, как оказыватся в ситуации "запретный плод близок", а им для нее являются близость другого человека, соответствующие этому эмоции, проявления заботы, ласки и так далее.

"Какая именно?"

С пустыря. Поведение Снейпа на ее фоне очень напоминает подсознательно реализуемый принцип "накажу других за то, что у них есть то, чего нет у меня". У вас в главе он сам почти прямым текстом в этом признается: "Северусу Снейпу было проще и привычнее объяснить текущее положение вещей гормональным бредом Шенбрюнна и похотливой сущностью Кайнер, которая готова вешаться на шею всем, кто погладит ее по головке, чем столь родным для него неумением идти навстречу другим людям, строить отношения". Впрочем, возможно, я ошибаюсь в трактовке этого момента.

"Имеется в виду, что вы вообще не хотите о них ничего писать или напишете позже?"

Позже. Я, к сожалению, не перечитал еще фанфик целиком, чтобы адекватно оценивать их поведение и образ мыслей... Мне стыдно... *пошел биться головой об клавиатуру*

Про Лизу Миллер ничего не напишу по той же причине.

P.S. Ответил в личку

"А мне показалось, что Снейп перегнул палку, и сильно, отступив от принципа "сначала думай - потом делай", которому он, на мой взгляд, обычно следует. Впрочем, ему в данных условиях простительно, Лапа его основательно довела своим наличием в его жизни. "

В том-то и дело, что ему простительно: вначале нервомотка у ТЛ, где его чуть не раскрыли - из-за Лапы и ГБ. И Лапа действительно его достала одним своим существованием, причем не меньше, чем ГП. Избавиться от нее он не может - совесть не позволяет, а поступать так, как хотелось бы ему для собственного спокойствия, она не хочет, хотя прекрасно должна это понимать. И потом, ИМХО люди часто поступают определенным образом, сталкиваясь с различными стереотипами, делают это бессознательно. И Снейп оказался в такой же ситуации. Это потом, внимательно осмотрев лабораторию, он понял, что все не совсем так, как ему показалось. А вначале, что еще можно было подумать, когда он увидел, как АЛ прижимается к КШ и смотрит на него с обожанием? Или до этого с АФ (главы 15, 19) - хотя там ему донесли уже слизеринцы, которых прогнал АФ.

"Не так. Лапа скорее дергается туда-сюда каждый раз, как оказыватся в ситуации "запретный плод близок"...

А если бы она смогла перешагнуть через этот внутренний запрет, можно было бы назвать ее развратной, похотливой и т.д.?

"С пустыря. Поведение Снейпа на ее фоне очень напоминает подсознательно реализуемый принцип "накажу других за то, что у них есть то, чего нет у меня".

А вы как, считаете, что Снейп сам виноват, что "прощелкал" АЛ?

А как вам поведение ГБ в этой главе?

"Я, к сожалению, не перечитал еще фанфик целиком, чтобы адекватно оценивать их поведение и образ мыслей... "

КШ впервые появляется в 5 главе, но первый, более характерный поступок в фике совершает уже в шестой, на балу в Малфой-Мэноре. Там же появляются Лиза Миллер и Лотар Визерхофф. АФ появляется в восьмой главе: вначале Лапа задевает его плечом, когда бежит к лодкам, а потом он спасает ее от падения в воду, и происходит знакомство.

P.S. Ответа в личку не пришло.
P.P.S. Все-таки пришло, но сильно позже.

Трифенилфосфин, только начала читать ваш фик, он забавный... по крайней мере, первые три главы не прискучили, так что придется продолжать ради завершения гештальта:)
Я чуть попридираюсь к ошибкам, ладно?
В 1 главе: "“Sectumsempra”, порезанный на веки"... эммм... моя фантазия любезно предоставила мне картинку из трупа, порезанного на веки. Маленькие тонкие аккуратные веки. С ресницами. Кучкой лежат они, веки то есть... Но здравый смысл говорит, что вы имели в виду столетний отрезок времени - "на века" или "навек".
В 1-й же главе: "Шок! У нее на глазах только что убили человека!"... не напоминает ничего? Скандалы, интриги, расследования! Шок! Микробы занимаются сексом в вашем стакане воды! ИМХО, гораздо лучше написать "Она была в шоке": таким образом и ненужные дурные ассоциации аннулируются, и язык повествования не ломается, звучит эстетичнее.
Больше придираться не буду. Пока что:)

"А если бы она смогла перешагнуть через этот внутренний запрет, можно было бы назвать ее развратной, похотливой и т.д.?"

Абсолютно ничего не могу сказать по этому поводу. Если упирать на это как на возможные черты характера Лапы, то нет. А вот если рассматривать поведение человека с огромным количеством внутренних блоков в ситуации, когда у этого человека "падает шторка", то есть все эти блоки сносит с чертовой бабушке, то тут может быть все, что угодно. Судя по реакции Лапы на смущающие ситуации (скажем, с КШ в этой главе), развращенность ей не свойственна абсолютно, что обусловлено религиозным воспитанием. Но вот когда ситуация играет против нее, Лапа, на мой взгляд, способна окунуться в омут с головой, рванувшись навстречу запретным ощущениям, а тут - туши свет. Особенно с учетом того, что даже относительно невинная близость ей может переживаться невероятно ярко - примером служит случай в библиотеке в 19 главе.

"А вы как, считаете, что Снейп сам виноват, что "прощелкал" АЛ?"

"Прощелкал" в каком плане? В плане того, что отчасти пустил ситуацию на самотек (хотя это простительно - контролировать все невозможно, да он и не обязан абсолютно), удерживаясь на хлипкой легенде - возможно. В плане того, что не учел всех факторов, влияющих на ситуацию и рассматривал все несколько со своей колокольни - тоже возможно. Но снова, мне надо перечитывать фанфик, чтобы в этом разобраться.

"А как вам поведение ГБ в этой главе?"

Наглый, стремящийся прорваться вперед, слепой расист, слепота которого глушит здравый смысл и инстинкты самосохранения. Теперь уже очевидный психопат. Как это проморгали и кому это было выгодно при направлении его в Хогвартс - сие есть тайна за семью печатями.

P.S. Ответ писал очень долго, так что уже пришло)
P.P.S Henna-Hell, спасибо, что расшифровали ник автора, а то я долго пытался понять, причем тут водородный показатель))

Лошадка, рН и Рh - это две большие разницы, не находите?;)

Хна, обозначения Ph как фенильного радикала я не помнил, так что воспользовался первой пришедшей на ум ассоциацией, тем более что этот pH несчастный как только не записывают, хотя это его номенклатурное обозначение. А потом об этом не задумывался)

Henna-Hell,
спасибо за комментарии.
"шок" - да, не учла, что у читателей могут возникнуть такие пошло=рекламные ассоциации. Наверное, это из-за того, что я телек уже давно не смотрю.

Silver Horse,

"Прощелкал" в каком плане? "

В том плане, что СС сам мог бы привязать Лапу к себе, чтобы не рыпалась (хотя ИМХО далеко не для всех это сдерживающий фактор). Тем более в 6 главе упоминалось, что он сам начал к ней привязываться, и его это стало беспокоить, из-за чего он и воздвиг барьер между собой и Лапой.

"ГБ... Наглый, стремящийся прорваться вперед, слепой расист... Как это проморгали и кому это было выгодно при направлении его в Хогвартс..."

А то что проморгали - на это есть намеки в 10-й главе (педсовет). Т.е. его изначально не хотели пускать, но у него были очень влиятельные родственники, которые его везде отмазывали и всюду пропихивали. Тем более династия, к которой принадлежит ГБ - основная, и против них никто не решится пойти, пока не грянет гром. Надо же все-таки учитывать, что магический мир более консервативен, а общество - более традиционное по сравнению с маггловским, поэтому связи и родственники разной степени дальности, а также страх отречься от семьи или оказаться вычеркнутой ветвью рода там играют большое значение.

Кстати, если сравнивать ГБ с ББ(Л), то кто из них, по-вашему, более сильный характером, а кто более сумасшедший?

Добавлено 13.10.2011 - 19:55:
Henna-Hell,

"...по крайней мере, первые три главы не прискучили..."

Зато главы с 12 по 22-ю вам могут показаться скучными.

PPh3, ой, на самом деле, я уже на пятой начала засыпать...=/ Но все же я постараюсь одолеть максимально возможное количество текста: привычка у меня такая - не отступать. И любопытно же, что дальше:)
Кстати, а телевизор я и не смотрю, но иногда случается мне новости в инете читать. Вот они-то со слова "шок" и начинаются. Но все-таки не это главное, а что повествование рушится. Если бы это короткое предложение не было бы одиноко, оно бы смотрелось красиво, но так, как есть - оно чужеродное.

PS: почему "трифенилфосфин"? Меня давно этот вопрос мучает, еще когда увидела ваш ник в комментах к какому-то чужому фику...

PPS: Лошаааадка, один-один:)

Henna-Hell, если засыпаете уже на пятой, то дальше можете не читать - будут еще хуже. Я тоже засыпаю под чтение чего-нибудь скучного.

"почему "трифенилфосфин"? "

Честно - у меня туго с фантазией на названия. А вообще обозначение довольно простое и легко запоминающееся. Можно, конечно, весь каталог Aldrich перебрать - там столько названий можно вычитать, что язык отвалится. А со всякими фантазийными персонажами или героями ГП я себя не ассоциирую, да и почти все подобные ники уже заняты.

Вот что еще в глаза бросилось в последней главе:

[Два “несчастных случая” — не слишком ли много для первой учебной недели в Хогвартсе?]

Неделя-то была далеко не первая, даже несколько месяцев ведь прошло, да? Может, имелось в виду "одной недели?

Именно, это была только первая учебная неделя, которая, благодаря моему дурацкому стремлению расписывать все очень подробно, а также POV разных персонажей, растянулась аж на 15 глав.

Ой... Вот это да. Представляю себе полный объем фанфика... *biggrin*

Кстати, удачи Вам на экзамене. :-)

Спасибо ))

Экзамен будет 9 ноября, так что м.б. буду потихоньку писать.

Внезапно новая глава)

Поехали по письмам:

Гермиона - милое, простое письмо девушки к родителям, в котором сквозит некоторая детскость, особенно вот в этой фразе: "А ведь это несправедливо: почему на достижение тех же результатов я должна тратить гораздо больше времени, чем он?" Гермиона, пора уже убирать эту детскую обиду, мир большой, люди разные, каждый со своими способностями и возможностями, и не всегда тебе быть первой и самой лучшей, не беги впереди паровоза. Если нашелся более мудрый человек - учись у него, а не смотри как на личного соперника.

Рон... без комментариев... Комментарии есть, вообще-то, но короткие и матерные.

Джинни - туда же, достойная дочь своей матери, хоть и немного более адекватна, нежели ее братец.

Гарри - комплекс героя. Ему бы у врача полечиться после многолетней "терапии" дедушки Дамби, и побыть в окружении нормальных взрослых людей, но не судьба...

Молли - мамаша, шли бы вы на ... со своими "добрыми советами", и подальше. Есть такие люди на свете, к сожалению. Одного поля ягоды с Дамби.

Люциус - "все правильно сделал"(с)

АФ, ЛВ, КШ и их семьи - а вот тут весьма интересно взглянуть на отношения родителей и детей, параллельно узнав о ситуации в магической Европе. Видно, что тема расизма чистокровных весьма больная.

P.S. Как Бранау добрались до Швеции? Что, некоторые магические рода раскинулись на карте Европы настолько широко?

"Рон... без комментариев... Комментарии есть, вообще-то, но короткие и матерные. "

Я не перебрала с количеством орфографических ошибок у него в письме?

"А ведь это несправедливо: почему на достижение тех же результатов я должна тратить гораздо больше времени, чем он?"

Гермиона привыкла быть лучшей на курсе (м.б. других учеников, тех равенкловцев, к примеру, просто не замечала, а Луна в каноне часто замечательные идеи выдавала), и у нее отложилось с детства: лучший - тот, кто больше всех пашет.

"Молли - мамаша..."

так она и беспокоится, как бы своих детей хорошо пристроить.

"Как Бранау добрались до Швеции? "

Бранау - весьма многочисленны, даже если меняют фамилии. Н-р, Карл и Генрих приходятся друг другу какими-нибудь троюродными братьями. А если учесть, что женятся они только на супер-пупер чистокровных, то тут приходится за пределы своей страны лезть, чтобы не выродиться.

У меня и Блэки еще по всей Европе раскинутся, и с одним из их представителей Лапе еще придется познакомиться (Карл упоминал его вскользь в 21 главе).

Насчет ошибок: скорее всего да, сложно представить чтобы 17-летний парень был настолько безграмотен, а уж сравнивая с Джинни... ИМХО, достаточно оставить пару-тройку ошибок и сохранить аляповатую стилистику

P.S. Немцы, как и британцы сказали бы нацисты, а не фашисты. У них, особенно в Германии эти понятия строго разграничены