Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
PPh3автор
|
|
"Дневник отличался? Единственным серьезным отличием от слепка с личности человека, нарисованного на портрете было то, что дневник смог транслировать воспоминания своего былого хозяина. А ведь это не такая уж и редкость, Омут Памяти, равно как и способы передачи воспоминаний достаточно распространены для того, чтобы это не вызывало серьезных подозрений."
Про омут памяти Гарри тогда не знал. Поэтому дневник в его понимании должен был отличаться очень сильно. Причем портреты большую часть либо молчат, либо повторяют похожие фразы, в то время как дневник говорил вполне сознательно и довольно ярко описывал события того времени. "По поводу теории "жених-невеста": маловероятно было устраивать помолвку с Джинни до начала пубертата, да и никакие долгосрочные планы в эьтом отношении не могли нормально сработать - выска вероятность вариативности событий" Ага, а то, что Джинни постоянно тыкала пальцем: "Гарри Поттер!" и попала под влияние дневника именно потому, что сохла по Поттеру и находилась в депресняке, по-вашему не считается? |
При чем тут учил - не учил? Это же наиболее очевидный вывод, если сложить между собой информацию из газет и поведение Дамблдора во время процесса с: Да и если Дамблдор такой уж знаток человеческих душ, то это автоматически отключает у него способность ошибаться? Все-таки ситуация в ГП и ОФ с потерей большей части влияния и провал с Фаджем нам как бэ об этом говорит с:
Показать полностью
Анонимкам на должностных лиц дают ход только тогда, когда это санкционированно сверху с: Даже Булгаков этот момент обыгрывал в "Местере и Маргарите" с ситуацией вокруг Пилата и Афранием с: Расшатывание положения министра могло получится лишь в том случае, если бы это действие было выгодно лицам, обладающим лостаточными полномочиями. Как и в реале, без этого любой скандал можно замять - Барков, Чайка и многие иные власть имущие тому пример. По поводу Больничного крыла ваши доводы все же кажутся мне... немного натянутыми с: Впрочем, признаю - я сам ошибся с больничным крылом: "Гермиона лежала необычно тихая, глаза её были открыты и словно остекленели. — Их нашли у двери библиотеки, — сказала профессор МакГонагалл. — Думаю, вы тоже не знаете, что значит вот это? — Она показала маленькое круглое зеркальце. — Оно лежало возле них на полу." Ключевой момент в том, что человека всего 4 с: Для реального отображения числа возможных пострадавших этого мало с: Заинтересовать МакГонагалл и Помфри? *горестно возвожу очи к потолку* Массовые простуды и грипп - вот самое логичное объяснение того, что 11-летний ребенок стал не очень хорошо себя чувствовать, да и симптомы должны отчасти совпасть с: Про портреты повторяющие похожие фразы впервые слышу с: Финеас Найджелус и сэр Кэдоган как бэ несколько иную картину нам представляют с: А сама вероятность хранения воспоминаний в девнике у опытного мага никаких сомнений бы не вызвала, следовательно и дневник внешне не был чем-то необыкновенным. Про Джинни: А я разве утверждал обратное? Как бэ это просто камень в огород сторонников теории Гарри/Джинни - предрешено заранее с: |
PPh3автор
|
|
"При чем тут учил - не учил? Это же наиболее очевидный вывод, если сложить между собой информацию из газет и поведение Дамблдора во время процесса"
Показать полностью
А вы часто в каноне замечали за Гарри склонность к аналитическому мышлению? Вспомните, как его вообще удивило, что к нему стали плохо относиться однокурсники - а все потому, что "Пророк" не читал. ИМХО чтобы Гарри научился логически мыслить, должно случиться нечто, полностью ломающее все его стереотипы о мире, на что нельзя закрыть глаза и объяснить с позиции старого мировоззрения - просто потому что оно уж очень сильно противоречит. "Да и если Дамблдор такой уж знаток человеческих душ, то это автоматически отключает у него способность ошибаться? Все-таки ситуация в ГП и ОФ с потерей большей части влияния и провал с Фаджем нам как бэ об этом говорит" Я имела в виду, что Дамби себя таковым считает, а это, по логике, должно накладывать определенные обязательства. Опять же, в силах Дамби было не допустить в школу Амбридж - об этом говорят Карл и Лотар у меня в фике (начало 29 главы). Другое дело, что Дамби мог определить по-другому для себя задачи (созыв ОФ-2, поиск новых сторонников и т.д.), наплевав непосредственно на свои обязанности директора, а также одного подростка, жизнь которого контролирует, тем не менее, весьма активно, сознательно лишает его большей части информации и т.д. "Анонимкам на должностных лиц дают ход только тогда, когда это санкционированно сверху... Расшатывание положения министра могло получится лишь в том случае, если бы это действие было выгодно лицам, обладающим лостаточными полномочиями." Если вспомнить суд по делу Гарри в ГП и ОФ, то там на самом деле было мало людей, которые поддержали Фаджа и Амбридж. К тому же, у Фаджа наверняка были конкуренты - Скримжер (Аврорат), Боунс (ДМП). Почему бы им не подкинуть информацию, порочащую министра? "По поводу Больничного крыла ваши доводы все же кажутся мне... немного натянутыми с: Впрочем, признаю - я сам ошибся с больничным крылом" Я имела в виду лишь то, что нам не известно точное расположение того туалета относительно других локаций в Хогвартсе. Я предположила лишь, что он находится в том месте, где часто ходят ученики или рядом. Опять же, василиск - тушка здоровая, поэтому не заметить его со стороны было бы просто невозможно ИМХО если бы он отползал далеко от туалета. И я не думаю, что в старинном замке есть чуть ли не за каждым углом входы в канализации. Канализацию монтировали вряд ли раньше конца XIX века и подводили к специальным комнатам (туалетам, ванным). Поэтому нападения ИМХО по-любому должны были совершаться около туалетов (необязательно Миртл). |
PPh3автор
|
|
"Заинтересовать МакГонагалл и Помфри? *горестно возвожу очи к потолку* Массовые простуды и грипп - вот самое логичное объяснение того, что 11-летний ребенок стал не очень хорошо себя чувствовать, да и симптомы должны отчасти совпасть"
Показать полностью
А вероятное падение магического потенциала? Провалы в памяти, психическое расстройство? Причем у Джинни они наверняка совпали бы по времени с нападением на очередного ученика. "Про портреты повторяющие похожие фразы впервые слышу с: Финеас Найджелус и сэр Кэдоган как бэ несколько иную картину нам представляют" Ага, сэр Кэдоган постоянно вызывал всех на дуэли и выдумывал дурацкие пороли, а Финнеас Блэк без конца демонстрировал завышенное ЧСВ и неприязнь к магглорожденным и подросткам вообще. А портрет Вальбурги Блэк чего стоит? "А сама вероятность хранения воспоминаний в девнике у опытного мага никаких сомнений бы не вызвала, следовательно и дневник внешне не был чем-то необыкновенным." Может быть. Но что мешает тому же опытному магу проверить дневник на возможные темные заклятья? Да и имя - Том Риддл - должно было заинтересовать учителей (во всяком случае МакГонагалл) и директора ИМХО. "Про Джинни: А я разве утверждал обратное? Как бэ это просто камень в огород сторонников теории Гарри/Джинни - предрешено заранее" про Джинни вы утверждали, как мне показалось, что ее не было смысла сводить с ГП заранее. В то время как поведение говорит как раз о том, что она была уверена в том, что должна стать женой Гарри. Как такое возможно? Мама на ночь постоянно рассказывает сказки о мальчике герое, девочка в итоге рисует себе идеальный образ и, согласно древнему архетипу (герой и принцесса), считает, что в будущем выйдет за него замуж. Возможно, Молли действительно поддерживала ее в этом ("конечно-конечно, доченька"), не придавая этому особого значения, в то время как в мозгу у Джинни формировалась уверенность, что все именно так и должно быть. Ну, и если брать дамбигадскую/уизлигадскую версию, то Молли вполне сознательно воспитывала свою дочь таким образом, в то время как Дамби должен был обеспечить им жениха. |
Так я и не утверждаю обратного с: Мои слова касались лишь мнения Даблдора о спсобностях Гарри Поттера к аналитическому мышлению, а не моего мнения с:
Показать полностью
В силах Дамблдора не допустить Амбридж? Ну-ну... Приглашать на корабль крыс? На подобные действия идут лишь тогда, когда иного выхода и нет с: По поводу же Поттера: любое доказательство того, что Дамблдор поддерживает более-менее тесную связь с Поттером легко обратить против них обоих - министр к тому времени опиратся на несколько иные структуры - силовики уже достаточно ослаблены (падение Крауча, отставка Грюма), так что боятся Фаджу в мирное можно было лишь заговора. Однако Дамблдор объявляет о возрождении Волдеморта. Реакция Фаджа? Устранение Крауча-младшего (что-то не верится мне в то, что тот дементор действовал наперекор воле министра) с: В целом, объявление военного положения ломает статус-кво и выбивает из под ног Фаджа и его группы контроль над ситуацией, одновременно с этим помогая силовикам Скримджера и Боунс. На суде решался вопрос не поддержки Фаджа, а силы влияния Дамблдора: "— Законы можно и поменять! — заявил Фадж. — Конечно, — кивнул Дамблдор. — И создаётся впечатление, что вы, Корнелиус, меняете их на каждом шагу. Почему за те несколько недель, что прошли после моего вынужденного ухода из Визенгамота, суд начал разбирать такие мелкие вопросы, как использование волшебства несовершеннолетним, полным составом?" Точное число сторонников Дамблдора нам неизвестно, в отличие от числа членов Визенгамота, поддержавших Фаджа - семеро. Однако Визенгамот долгое время был лобби Дамблдора, сместили же его незадолго до заседания: "Они написали, что Международная конфедерация магов сместила его с поста президента, потому что он постарел и потерял хватку. Но это неправда. Против него проголосовали чародеи Министерства, и произошло это после его речи, в которой он объявил о возвращении Волан-де-Морта. И он теперь не Верховный чародей Визенгамота, то есть суда волшебников" Ну передадут они сведения Боунс, что-то поменяется? Это ведь не маггловская Британия, в которой министра могут снять с должности за превышение скорости (посмотрел бы я на наших министров в подобной ситуации с:), а магическая, списанная процентов на 50 с Португалии периода диктатуры Салазара. Информация порочащая министра в ход может и пойдет, вот только предварительно его как бэ необходимо власти лишить + Решения принимаются кулуарно, газетной шумихе никто старт не даст. Вывод: дискредитировать Амбридж имеющимися средствами невозможно. А зачем василиску именно канализация и туалеты? Трубы, они знаете ли разные бывают с: В том числе и отопительные, а по поводу выходов хотелось бы вспомнить о том, что всякого рода чуланов в Хогвартсе немало с: |
Ну уместился в 3000 символов :)
Показать полностью
Падение магического потенциала связано еще и с потенциалом физическим, т.е. здоровьем с: Провалы в памяти и психическое расстройство детектировать не так-то уж и легко, по крайней мере родственники больных шизофренией зачастую не сразу осознают болезнь близкого человека. Тем более как выявить эти симптомы при единичном обследовании? По поводу портретов: "«И сцена снова переменилась. Гарри увидел, как Снейп разговаривает с портретом Дамблдора, висящим над письменным столом. — Вы назовете Волдеморту правильный день отъезда Гарри из дома его родственников, — говорил Дамблдор. — Если вы этого не сделаете, это вызовет подозрения, потому что Волдеморт считает вас прекрасно информированным. Но при этом проведите идею двойников — я думаю, это обеспечит безопасность Гарри. Попытайтесь применить Конфундус к Наземникусу Флетчеру. И прошу вас, Северус, если вас заставят участвовать в ловле, играйте свою роль убедительно… Я очень надеюсь, что вы еще долго не выйдете из доверия у лорда Волдеморта, иначе Хогвартс останется на растерзание Кэрроу…Я рассчитываю на вас. Вам нужно быть на хорошем счету у Волдеморта как можно дольше, иначе Хогвартс достанется Кэрроу...»" Должно было, однако дневника никто из них не видел, так что мы вновь вышли на предыдущий круг дискуссии с: А по поводу возможных темных заклинаний - Дамблдор все-таки получил заклятьем от кольца Гонтов, следовательно не все возможно детектировать с: Тем более почему Малфой не распознал свой хоркрус, равно как и Лестрейнджи? По поводу Джинни: мягко говоря все довольно просто и легко объясняется :) 1) "Любовь" Джинни к Гарри Поттеру на ее первом курсе не более чем восхищение Гермионы Локхартом, всего лишь тяга к вымышленному образу, человеку нереальному, придуманному 2) Джинни - Фаза остывания - Джинни отчаявшись забивает на недоступного Героя и начинает весело проводить время сначала с Майклом Корнером, а затем с Дином Томасом с: 3) Гарри - Фаза ревности + гормональный выброс - впервые у Гарри за весь канон просыпается чувство собственника, поскольку Джинни первоначально заявлявшая (хотя ей всего 10-11 было) о том что любит лишь Гарри Поттера внезапно для него встречается с другим, вот в чем и суть с: Однако вместо этого простого объяснения создаются мягко говоря натянутые теории заговора :с |
PPh3автор
|
|
"Ну передадут они сведения Боунс, что-то поменяется? Это ведь не маггловская Британия, в которой министра могут снять с должности за превышение скорости (посмотрел бы я на наших министров в подобной ситуации с:), а магическая, списанная процентов на 50 с Португалии периода диктатуры Салазара. Информация порочащая министра в ход может и пойдет, вот только предварительно его как бэ необходимо власти лишить + Решения принимаются кулуарно, газетной шумихе никто старт не даст. Вывод: дискредитировать Амбридж имеющимися средствами невозможно."
Показать полностью
Т.е. по-вашему, те же Боунс и Скримжер не смогут провести что-то вроде независимого расследования? "А зачем василиску именно канализация и туалеты? Трубы, они знаете ли разные бывают с: В том числе и отопительные, а по поводу выходов хотелось бы вспомнить о том, что всякого рода чуланов в Хогвартсе немало" И вы думаете, что в каждом чулане открывается вход в гигантскую канализационную/отопительную/вентиляционную трубу? Тогда знаете, сколько было бы тайных ходов в Хоге? "Падение магического потенциала связано еще и с потенциалом физическим, т.е. здоровьем с: Провалы в памяти и психическое расстройство детектировать не так-то уж и легко, по крайней мере родственники больных шизофренией зачастую не сразу осознают болезнь близкого человека. Тем более как выявить эти симптомы при единичном обследовании?" А диагностические заклинания на что тогда? Тем более что Джинни сама вроде как жаловалась на провалы в памяти. По поводу портрета Дамблдора есть версия, что это не просто отпечаток наиболее характерных качеств человека (не хоркрукс, но полноценная ментальная копия личности). Еще, как вариант, Дамблдор был директором Хогвартса, так что, вероятно, портреты директоров обладали какими-то особыми свойствами. "А по поводу возможных темных заклинаний - Дамблдор все-таки получил заклятьем от кольца Гонтов, следовательно не все возможно детектировать с: Тем более почему Малфой не распознал свой хоркрус, равно как и Лестрейнджи?" Дамблдор ухватился за кольцо, потому что узнал в нем воскрешающий камень и захотел воскресить сестру (ну не может дедушка жить с чувством вины, трудно ему признать, что он не белый и пушистый, каким хочет себя видеть). Малфой, вероятно, не открывал дневник вообще и просто воспринял как старую вещь хозяина. С другой стороны, если исходить из того, что Малфой хотел подставить Уизли, как самых преданных сторонников Дамблдора ("БИ Дамблдора"), и что Добби и Драко были частично в курсе "заговора", то он мог проверить его на какие-нибудь чары, обнаружить проклятие подчинения или что-то в этом роде и подкинуть дневник Уизли - пусть развлекаются. Но он действительно мог не узнать, что это именно хоркрукс + мог повлиять сам внешний вид дневника (вещь не презентабельная --> не очень ценная). Лестранж, судя по тому, что просто запихнула чашу к себе в сейф, вообще не стала проверять ее на что-либо и тупо выполняла приказ хозяина. У нее с логикой тоже как-то тупо. |
PPh3автор
|
|
"По поводу Джинни: мягко говоря все довольно просто и легко объясняется
Показать полностью
1) "Любовь" Джинни к Гарри Поттеру на ее первом курсе не более чем восхищение Гермионы Локхартом, всего лишь тяга к вымышленному образу, человеку нереальному, придуманному" Если вспомнить канон, то от Локхарта тащились чуть ли не все девочки в школе, да и за пределами Хога у него было полно поклонниц. Молли пользовалась его книгой бытовых заклинаний даже тогда, когда выяснилось, что Локхарт - самый обыкновенный шарлатан. Джинни же запала конкретно на Поттера, и больше ни у кого из девочек в школе такой одержимости не наблюдалось. Гарри магическое население воспринимало, скорее, как знамя/символ. Даже на 4 курсе, когда речь зашла о Святочном балу, и Гарри вдобавок оказался чемпионом, что-то за ним не бегали стайки поклонниц. Лишь на 6 курсе, после битвы в министерстве, когда всем раструбили, что Гарри - избранный, за ним стали охотиться девушки (Гермиона еще предупреждала его по поводу омел и приворотных зелий), и то, тогда уже возраст был соответствующий. Так что одержимость Джинни, причем в таком раннем возрасте, ИМХО говорит как раз о том, что там не обошлось без регулярных мамочкиных сказок (и здесь совсем необязательной приплетать заговор Уизлей и Дамблдора). "2) Джинни - Фаза остывания - Джинни отчаявшись забивает на недоступного Героя и начинает весело проводить время сначала с Майклом Корнером, а затем с Дином Томасом" Тут еще Гермиона помогла своими советами :) "3) Гарри - Фаза ревности + гормональный выброс - впервые у Гарри за весь канон просыпается чувство собственника, поскольку Джинни первоначально заявлявшая (хотя ей всего 10-11 было) о том что любит лишь Гарри Поттера внезапно для него встречается с другим" Здесь согласна. В каноне до 6 курса, когда начали усиленно бить гормоны, Гарри особой любви к Джинни не проявлял, а вот чувство собственника ненадолго было, когда Гермиона на 5 курсе сообщила ему, что Джинни встречается с Корнером, и потом добавила: "Да не переживай, ты ей по-прежнему нравишься, просто она перестала по тебе сохнуть" Потому что большинству людей, и парням и девушкам нравится нравиться... Ce la vie... |
Независимое расследование проведут, однако ход добытым материалам будет? Весьма сомнительно. Фадж во власти = Фадж неприкосновенен, увы :с
Показать полностью
Неплохо работает проведение паралеллей между нашей реальностью и миром магии: выборы в госдуму были сфальсифицированны? Доказательств масса с: Кто-нибудь за это ответил? Никто, даже Чуров остался на своем посту :с Ну зачем же так утрировать, не обязательно в каждом с: Вот только ходов и просто слепых нор может быть масса, один пример с люком в коридоре 3-го этажа на 1-ом курсе чего стоит с: На диагностику хоркрус бы отреагировал? Сомневаюсь. Тем более я уже говорил про то, что на мой взгляд влияние крестража = волевому давлению, а не прямому урону. Что же до жалоб на провалы в памяти... Признайтесь, как бы вы поступили (только честно), если бы 11-летняя девочка жаловалась бы на провалы в памяти? Лично я бы отправил ее жаловаться кому-нибудь другому с: Про портреты: а разве не все они являются ментальными копиями личности? Про директоров уже говорилось (кстати, Финеас Блэк весьма и весьма был подвержен влиянию эмоций - это я про тот момент, когда ему сообщили о смерти Сириуса), однако и остальные портреты взаимодействуют с окружающими не просто по системе "пароль-ответ". Пример с Полной Дамой в ГП и УА. Про хоркрусы: Дамблдор хоть и ухватился за Воскрешающий камень, но все же довольно сомнительна на мой взгляд теория о том, что он действовал безо всякой подготовки к подобному, не проверив ни кольцо, ни окружающее. Малфой скорее всего хотел подставить не Уизли (ему в принципе это должно быть безразлично, поскольку Артур и Молли серьезного влияния на его дела оказать не могли), а Дамблдора, что могло бы и получиться (so close...). Однако это опять же доводы в пользу того, что хоркрусы распознать тяжело (пример Регулуса Блэка выбивается из этого ряда по той простой причине, что он действовал на основании информации высказанной самим Волдемортом). К 4 курсу на Гарри и Джинни уже перестала такое уж пристальное внимание обращать с: А про собственника это я в контексте резко ухудшевшегося отношения Гарри к Дину Томасу на то время пока они с Джинни встречались с: UPD. Кстати, Перси к Помфри Джинни отводил, оказывается с: Вот и еще один доводь в пользу сложности в обнаружении хоркрусов |
PPh3автор
|
|
"Независимое расследование проведут, однако ход добытым материалам будет? Весьма сомнительно. Фадж во власти = Фадж неприкосновенен, увы"
Показать полностью
Я имела в виду не то, что Фаджа получится снять с должности, а накопать превышение должностных полномочий Амбридж и выставить все так, чтобы Фаджу не было выгодно покрывать Амбридж. И, опять же, то, что в школу пустили Амбридж, отчасти вина Дамба ИМХО. Мог бы сразу пригласить ту же Тонкс, например, но должность препода ЗОТИ или еще кого-нибудь из авроров - и все. Хотя это не исключает того факта, что Амбридж могла бы сразу приехать в Хог в качестве ген. инспектора. "Ну зачем же так утрировать, не обязательно в каждом с: Вот только ходов и просто слепых нор может быть масса, один пример с люком в коридоре 3-го этажа на 1-ом курсе чего стоит" Угу, василиск у нас, оказывается, может и по вертикали перемещаться? (люки в потолке). ИМХО такая туша должна была производить достаточно много шума, передвигаясь по замку. "На диагностику хоркрус бы отреагировал? Сомневаюсь. Тем более я уже говорил про то, что на мой взгляд влияние крестража = волевому давлению, а не прямому урону. Что же до жалоб на провалы в памяти... Признайтесь, как бы вы поступили (только честно), если бы 11-летняя девочка жаловалась бы на провалы в памяти? Лично я бы отправил ее жаловаться кому-нибудь другому... UPD. Кстати, Перси к Помфри Джинни отводил, оказывается с: Вот и еще один доводь в пользу сложности в обнаружении хоркрусов" На месте МакГонагалл я бы отправила к мадам Помфри. А уж на месте мадам Помфри... Что касается Перси, то, я думаю, он сам не придал особого значения недугу сестры, и Помфри сканировала ее только на какую-нибудь стандартную простуду. Но... девочка выглядит подавленной --> попытаться разговорить, выявить псих. отклонения с помощью магии (например, если подозревается депрессия). В общем, поработать психологом. И вот тут при сканировании на псих. расстройства могли бы выявиться провалы в памяти (либо девочка сама бы о них рассказала) --> сопоставить их время и длительность (а Джинни по нескольку часов отсутствовала) --> подозрение на "империус" --> зовем Дамблдора, а тот уже с помощью легилименции сможет узнать про дневник. Если честно, вас не смущает не-пофигизм некоторых моих персонажей? Например, что Карл носится с Анной, как курица с яйцом, а потом еще терзается сомнениями, кого же ему выбрать, потому что с двумя девушками сразу носиться ему не вариант? Что Лотар помогает своим товарищам по факультету, решает их мелкие бытовые проблемы, хотя мог бы забить на это и не тратить свое время? Что Ассбьорн носится со своими одноклассниками, обучая их боевой магии практически с азов, а ведь мог бы не тратить на них свое время: сам бы почитал что-нибудь или с Анной погулял? Что сама Лапина то Элизу учит, то Снейпа выхаживает, хотя могла бы его кинуть по дороге десять раз? |
PPh3автор
|
|
"Про портреты: а разве не все они являются ментальными копиями личности?.. Пример с Полной Дамой в ГП и УА."
Показать полностью
Еще портретам от живых людей мог достаться инстинкт самосохранения. В ГП и УА описывалось, что девушка Перси тоже убежала за раму, когда на фотографию пролили кофе. "Про хоркрусы: Дамблдор хоть и ухватился за Воскрешающий камень, но все же довольно сомнительна на мой взгляд теория о том, что он действовал безо всякой подготовки к подобному, не проверив ни кольцо, ни окружающее." На хижине Гонтов не было никаких защитных чар - об этом сам Дамблдор вроде как говорил. Т.е. ВДМ рассчитывал на то, что это место малоизвестное и малопривлекательное --> там никто не станет искать. И потом, как мы выяснили, ошибаться может даже знаток человеческих душ Дамблдор. А что, если при виде кольца в нем возобладали эмоции, желание как можно быстрее избавиться от чувства вины? Кстати, это могут быть также чары, встроенные в хоркрукс: мотивация человека на то, чтобы его надеть. "Малфой скорее всего хотел подставить не Уизли (ему в принципе это должно быть безразлично, поскольку Артур и Молли серьезного влияния на его дела оказать не могли), а Дамблдора, что могло бы и получиться (so close...)." Подставляем Уизли (ближайшего сторонника) --> подставляем Дамблдора. "Однако это опять же доводы в пользу того, что хоркрусы распознать тяжело (пример Регулуса Блэка выбивается из этого ряда по той простой причине, что он действовал на основании информации высказанной самим Волдемортом)." Я не говорю, что их легко обнаружить, но определенный темномагический фон они должны излучать ИМХО --> вызвать подозрения --> если неизвестно, что это именно за артефакт, и как его обезвредить, то спрятать в какой-нибудь надежный тайник. Кстати, из всех хоркруксов ИМХО наиболее надежно была спрятана чаша у Беллы (усиленная охрана, необходимость подчинять гоблинов империусу, сложно войти, еще сложнее выйти и т.д.). "К 4 курсу на Гарри и Джинни уже перестала такое уж пристальное внимание обращать с: А про собственника это я в контексте резко ухудшевшегося отношения Гарри к Дину Томасу на то время пока они с Джинни встречались" Немного было и на 5 курсе, когда для Гарри стало шоком, что Джинни вообще с кем-то встречается, но это очень быстро прошло, потому что ему самому тогда нравилась Чоу. Не знаю, как это лучше объяснить, но смысл примерно такой: не очень приятно узнавать, что девушка, которая ему не нужна, но которой он нравился (подпитка вниманием), вдруг на него забила. Т.е. речь идет не об эмоциональной привязанности, а о констатации внимания, потому что к 4 курсу Гарри Джинни действительно подуспокоилась (хотя на бал хотела изначально пойти именно с Гарри), в то время как Гарри ее не замечал вовсе вплоть до 6 курса. |
PPh3автор
|
|
Fleur de Lys, спасибо за поддержку))
Показать полностью
"Мелкие проблемы решать - это вообще не сложно, не нужно прилагать какие-то большие усилия, а еще это в плюсик к репутации пойдет, что новичку также нужно." Согласна, только проблемы бывают разной степени сложности. Кому-то с домашкой помочь, кому-то подсказать заклянку для определения ловушек, а с кем-то беседу воспитательную провести - и все это требует определенного времени и усилий, а также разного подхода, так что ИМХО не каждый человек взялся бы за это чисто для того, чтобы рейтинг повысить. Уизли вон ничего не делают, и их все любят. "Выручать человека, который тебе не совсем безразличен от нападок одноклассников и сумасшедшего родственничка - тем более, они как бы обособленная от других группа, им нужно держаться вместе." +1 - это я к тому, что они обособленная группа, и им следует держаться вместе. По сути, полшколы и так настроено против них: магглорожденные могут войну припомнить, а чистокровные наподобие Уизли - Гриндевальда (тем более что трое "немецких" студентов (вместе с Лапиной) учатся в Слизерине, в то время как всех остальных раскидало). + муштруют их (вбивают хорошие манеры) опять же из-за немцев. Лотар в себя не факультете вообще в меньшинстве оказался, и с кем ему общаться? - Естественно со своими отношения наладить ИМХО. "Да и стыдно за то, что ГФБ позорит свою страну и составляет неверной представление о немцах." А почему Генрих Бранау вдруг стал ГФБ? Его отца вроде Готфрид звали. |
PPh3автор
|
|
"— Начнем с вас, мистер Бранау.
Показать полностью
— Фон Бранау, — поправил немец, недовольно посмотрев на своего декана. — Итак, господин фон Бранау, какие предметы вы хотели бы изучать на углубленном уровне?" "Поэтому я решила сократить его не ГБ, а ГФБ. Видимо, не совсем неудачно." Павлин - птица горррдая: не пнешь - не полетит. "Некоторым помочь ничего не стоит, их даже просить не надо, они помогут не так навязчиво, как Грейнджер, и не будут потом требовать что-то взамен. И это их не затрудняет." Просто потому, что у них есть возможность помочь и при этом нет явного нежелания помогать. Что касается Гермионы, то ИМХО это шаблон поведения, вбитый дома и в начальной школе: родители и учителя говорят мне, что я все делаю правильно, значит, так и есть --> вы все должны делать как я (например, хорошо учиться, а если не можешь - то я помогу), чтобы поступать правильно. И одновременно образование компании с вертикальной иерархией подчинения, где все должны слушаться Гермиону, как учительницу, потому что она самая умная, все знает и говорит правильные вещи (в идеале). "Некоторые ищут выгоду во всем, и потому помогают." Несколько натянуто можно отнести к выкладке про Гермиону выше. "Некоторым просто пофиг, и что-то сделать для чужого человека им в тягость." Рон и Джинни с их подходом к обязанностям старост. Кстати, как вы думаете, они тандем хороший составляют? "Кого-то любят независимо от его поведения - ну есть такие люди, могут вести себя, как я не знаю кто, хамить всем подряд, и все равно к ним хорошо относятся(друзья привыкли и не обращают внимания, а остальные - не слишком близкие знакомые, чтобы их это задевало)." Тот же Рон, особенно фанонный + у него есть ярлык "хороший" --> на данный недостаток не положено обращать внимание. "Кому-то достаточно произвести хорошее впечатление в самом начале и вести себя прилично, нос не задирать, в общем, нормальным человеком быть и все будет прекрасно." Собственно, Карл и Лотар, хотя и к ним придраться можно (например, что они смотрят на всех свысока, а Лотар так вообще начал в "чужом монастыре" свои порядки наводить). "А кому-то нужно просто вертеться, делать все для других, а только это закончиться - о тебе забудут." Снейп и Грейнджер. Снейп - потому что у него послужной список соответствующий и, как только он станет ненужным, его не станут прикрывать, а выбросят, да еще и всех собак повесят. А Гермиона - потому что она сама испытывает потребность в дружбе, а логика здесь простая: хочешь, чтобы с тобой дружили - умей быть нужным/полезным. А какую пользу умеет приносить Гермиона? - домашки учит, больше всех знает и читает. М.б. я неправильно выражаюсь, но получается, что она покупает дружбу в обмен на свою помощь/полезность. |
Пфф... С учетом то, сколько всего было завязано на деятельности Амбридж в роли замминистра можно определенно сказать: невыгодно это Фаджу. Отказ от поддержки Амбридж может ударить развалом коалиции самого Фаджа и частичную потерю им влияния на бюрократический аппарат. Это ведь очень просто со стратегической точки зрения, как в шахматах. Любое действие в политике может спровоцировать (не)контролируемый цепной вал. Тем более, интересы групп ограничиваются интересами членов групп и интересами декларируемых ими ингрупп с:
Показать полностью
Да и выманивать своих людей из Аврората опасно, кстати. Кингсли? Слишком высокое значение имеет его деятельность. Тонкс? Ее специфическим талантам следует поискать несколько иное применение. Относительно предпочтений остальных авроров нам мало что известно, однако держать своих людей в силовых структурах, да еще у потенциального противника... Пожалуй, ясно какой именно вариант выбрал бы Дамблдор, политические игры промахов не прощают. Про василиска: по вертикали он и так перемещаться судя по всему мог - Тайная комната довольно глубоко запрятана судя по всему с: А шум он должен был и так вызывать, однако слышна была лишь его речь. Какие из этого будут выводы? Я бы просто поставил бы на хорошую звукоизоляцию с: Помфри психолог? Можно сказать, что она отличный терапевт и травматолог, однако для обнаружения психических отклонений необходимо наблюдение у специалиста. Как проходивший УВК могу сразу заявить: полноценное психологическое обследование даже у нас дело довольно тяжелое. Что же до магов... Честно говоря я сомневаюсь в возможности диагностическими заклинаниями определить психическое расстройство. Да и даже если бы я что-нибудь нашел, то поставил бы диагноз диссоциативное расстройство личности или детская шизофрения, отправившись после этого спать с: Портреты и фотографии: Первое что бросается при рассмотрении этих явлений в мире Поттерианы - ограниченный набор действий фотографий и полноценное взаимодействие у портретов. Изображенные на фотографиях не разговаривают, не могут контактировать с другими изображениями. Портреты же спокойно "ходят друг к другу в гости", испытывабт различные эмоции (стыд, гнев и печаль портретов (Полная Дама, сэр Кэдоган и Финеас Найджелус соответственно) нам были продемонстрированы). Воскрешающий камень и Дамблдор: Может быть, пожалуй соглашусь. Опять не уместился в 3000 символов :с |
Про Уизли и действия Малфоя-ст.: Подставить ближайшего сторонника? Мягко гооря такие "ближайшие сторонники" обычно не более чем пешки, разве за кланом Уизли стоит какая-нибудь влиятельная сила или организация? У них имеется достаточное количество ресурсов, денег? Кто-нибудь из них на тот момент играл какую-нибудь важную роль в магическом мире? Не эффективнее было бы подставить в таком случае родственников кого-нибудь более высокопоставленного из союзников Дамблдора, скажем Огденов (алкаголь=деньги + Визенгамот) или Марчбэнкс (Визенгамот и влияние в обществе)? Для уничтожения влияния Дамблдора необходимо было выставить его из школы, одного из основных опорных пунктов. Все-таки, Дамблдор воспринимался в общественном сознании в первую очередь как директор. После этого лишить Дамблдора поста главы Международной конфедерации магов будет значительно легче, а там уже и Визенгамот на очереди. Уизли всего лишь второстепенная цель, кандидатура Джинни необязательна, сторонников у Дамблдора и без того хватало с:
Показать полностью
Мда... Что-то далеко ушли мы от обсуждения МакГонагалл с: Уважаемая Fleur de Lys очень хорошо ответила касательно непофигизма, правда я бы действовал иначе и Анну должницей Снейпа я не считаю с: |
PPh3автор
|
|
Fleur de Lys,
Показать полностью
"Хорошее впечатление произвести+быть нормальным человеком и все любят - так не только Карл и Лотар, так большинство в общем-то и живет." Не все так умеют ИМХО. Кому-то трудно дается общение, поэтому впечатление от такого человека будет скорее смазанное, даже если сам человек обладает целым набором положительных качеств. А кого-то воспримут лучше, чем он есть на самом деле, а потом возмущаются: "А он обманул, не оправдал надежд" и т.д. Тут ИМХО важно адекватное впечатление произвести, т.е. чтобы восприятие окружающих людей соответствовало собственной оценке человека, его мотивам и т.д. "И насчет третьих в этом списке - я бы еще добавила Аню. Вон пока она зарабатывала баллы, к ней нормально тоже относились, но стоило открыться ее происхождению, все это забылось. Потом снова: помогает с ремонтом - терпимое отношение. Ремонт закончится - все." Лапиной положительное мнение слизеринцев о ней нужно не больше, чем им ее мнение о них. Она не лезет из кожи вон, чтобы им как-то понравиться, работает и учится в меру сил. Ее не достают (спасибо Карлу) - замечательно. Да, к ней относятся с предубеждением, но сильно хуже ей от этого не делается. "И еще я хотела сразу написать, но забыла, что очень рада главам, где рассказывается о взглядах на события со стороны Анны и Карла, ну и Снейпа, несмотря на то, что он меня в последней главе расстроил. Почему-то, не смотря на то, что это рассказ по книгам о Гарри Поттере, по нему я не особо скучаю, а вот по новым персонажам - да." Спасибо)) Обычно мало кому нравятся новые персонажи... |
PPh3автор
|
|
Silverberg,
Показать полностью
"С учетом то, сколько всего было завязано на деятельности Амбридж в роли замминистра можно определенно сказать: невыгодно это Фаджу. Отказ от поддержки Амбридж может ударить развалом коалиции самого Фаджа и частичную потерю им влияния на бюрократический аппарат. Это ведь очень просто со стратегической точки зрения, как в шахматах. Любое действие в политике может спровоцировать (не)контролируемый цепной вал. Тем более, интересы групп ограничиваются интересами членов групп и интересами декларируемых ими ингрупп" Здесь я согласна с вами, но хочу заметить вот что: любой сотрудник ценен пока не облажался. Нам неизвестно, с санкции ли Фаджа вводились кровавые перья (но официально заявлять об этом смерти подобно) или садистка Амбридж решила проявить инициативу, дабы угодить министру (как было с дементорами). Но ИМХО если бы этот факт стал известен общественности (про кровавые перья), то Фаджу было бы не выгодно оставлять все как есть. Он мог бы выгородить Амбридж (мол, Долорес, вы перестарались, у вас чересчур строгие понятия о дисциплине), но перья пришлось бы запретить - и был бы уже плюс учителям (что они действительно заботятся об учениках). "Да и выманивать своих людей из Аврората опасно, кстати. Кингсли? Слишком высокое значение имеет его деятельность. Тонкс? Ее специфическим талантам следует поискать несколько иное применение. Относительно предпочтений остальных авроров нам мало что известно, однако держать своих людей в силовых структурах, да еще у потенциального противника... Пожалуй, ясно какой именно вариант выбрал бы Дамблдор, политические игры промахов не прощают." И какой же вариант? Что касается авроров, то я просто привела их как пример - кто мог бы преподавать ЗОТИ. Наверняка есть и отставные, как Грюм. И вообще, если учесть предполагаемый уровень безработицы, а также то, что после школы волшебники нигде больше не учатся (исключение только целительство и аврорат), то ИМХО найти препода средней руки было бы не так-то сложно. Вряд ли бы очередной кандидат был хуже Квиррела (который до этого преподавал маггловедение) или Локхарта. "Про василиска: по вертикали он и так перемещаться судя по всему мог - Тайная комната довольно глубоко запрятана судя по всему" Такую тушу наверх тащить?.. Я могу еще поверить, если труба под уклоном шла, а не вертикально... |
PPh3автор
|
|
"А шум он должен был и так вызывать, однако слышна была лишь его речь. Какие из этого будут выводы? Я бы просто поставил бы на хорошую звукоизоляцию" Что не верится мне в то, что в таком старом замке может быть хорошая изоляция. Стены толстые - не спорю, и если вася ползет по трубе, то не удивительно, что шум от его передвижений заглушается. Но тогда почему слышен голос (владеющим парселтангом)? Или парселтанг обладает высокой проникающей способностью (например, передается на нижнем частотном диапазоне слышимости)? Я же имела в виду, что, раз василиск нападал в разных местах, и не всегда возле туалета (где логичнее всего предположить вход в трубу), то ИМХО он должен был немало пошуметь в коридоре (такая махина передвигается) + его мог бы кто-нибудь заметить со спины. Хотя, то, что касается василиска, вероятно, можно списать на книжный ляп (где-то уже отмечалось, что сама Роулинг путает помещения, располагая их в разных книгах по-разному, т.е. тот же туалет Миртл оказывался то на втором, то на третьем этаже + известный факт, что Роулинг не дружит с логикой). "Помфри психолог? Можно сказать, что она отличный терапевт и травматолог, однако для обнаружения психических отклонений необходимо наблюдение у специалиста. Как проходивший УВК могу сразу заявить: полноценное психологическое обследование даже у нас дело довольно тяжелое. Что же до магов... Честно говоря я сомневаюсь в возможности диагностическими заклинаниями определить психическое расстройство. Да и даже если бы я что-нибудь нашел, то поставил бы диагноз диссоциативное расстройство личности или детская шизофрения, отправившись после этого спать" Вы меня спрашивали, как бы я поступила на месте школьного персонала - я вам ответила. И даже если якобы простое диссоциативное расстройство личности - не на пустом месте же оно взялось. "Портреты и фотографии: Первое что бросается при рассмотрении этих явлений в мире Поттерианы - ограниченный набор действий фотографий и полноценное взаимодействие у портретов. Изображенные на фотографиях не разговаривают, не могут контактировать с другими изображениями. Портреты же спокойно "ходят друг к другу в гости", испытывабт различные эмоции (стыд, гнев и печаль портретов (Полная Дама, сэр Кэдоган и Финеас Найджелус соответственно) нам были продемонстрированы)." Портреты директоров в замке появляются сразу после их смерти (видимо, магия старается), другим волшебникам портреты, судя по всему, рисуют специалисты. Возможно, на портреты накладывают специальные чары, которые создают слепок личности на момент создания портрета. Но ИМХО это уже достаточно сложная магия. А тут Гарри открывает дневник и погружается в воспоминания школьника. Думаете, каждый старшеклассник в школе может сотворить подобное колдунство, причем гораздо более сложное, чем протеевы чары, завязанное на ментальной магии? |
PPh3автор
|
|
Что касается Уизли и Малфоя, то последний ИМХО преследовал цель убить сразу двух зайцев. Подставить и сместить Дамблдора, который не в состоянии остановить нападения в школе (и Дамблдор, кстати, ничего не сделал, чтобы предотвратить нападения или поймать злоумышленника), и дальше турнуть его со всех остальных постов (если уж с обязанностями директора не справился, то что говорить о председательстве в Визенгамоте и т.д.?). И устранить Уизли - как надоедливую муху и главного идеологического противника (в каноне во времена учебы ГП в Хоге именно между Малфоем и Уизлями было вроде как самое сильное противостояние), и причастность Джинни к нападениям в Хоге могла бы здорово помочь Люциусу в этом плане.
Показать полностью
Кстати, откуда известно, что производитель известного виски Огден является членом Визенгамота? Или это устоявшийся фанонный факт? Тот, что к Гонтам ходил в 1925 году, вроде не был похож на важную министерскую шишку. А Мэрчбэнкс - уважаемая пожилая леди, член попечительского совета и экзаменационной комиссии, состоит в знакомстве с Малфоями и Лонгоботтомами --> богатая, знатная, влиятельная особа, так что иметь членство в Визенгамоте вполне может. Но вот только не слишком ли стара она для этого? В ГП и ОФ упоминалось вроде бы, что она у Дамблдора еще принимала экзамен, а она тогда (в конце XIX в.) не точно могла быть молодой. "Уважаемая Fleur de Lys очень хорошо ответила касательно непофигизма, правда я бы действовал иначе и Анну должницей Снейпа я не считаю" Собственно я и хотела бы узнать, как вы бы действовали иначе, и не хочу заранее выдвигать предположения. И почему вы не считаете Анну должницей Снейпа? Она ему только медпомощь пару раз оказала, но даже без этого он смог бы выжить. Он же: спас ее от достаточно глупой смерти; дал ей кров и пищу; учил зельям и заклинаниям; помог устроиться в Хог, т.е. он сделал все, чтобы она смогла жить дальше, в некотором роде предоставил вариативность действия. И Лапина тоже понимает, что если бы не Снейп, то все могло бы закончиться для нее на несколько месяцев раньше. |
Довольно интересно, не смотря на излишнюю затянутость некоторых моментов.
Показать полностью
А вообще, если честно, интересуют изменчивость вашего описания уровня языка Лапиной. В начале повествования она еле говорит на языке, хоть и имеет обширный лексический запас профессиональной сферы(так же вы в начале показали на слабую способность общаться на бытовые темы(тот же пример с охранниками), и уже считай через несколько часов она свободно общается со Снейпом на английском. Причем тут к бытовым темам прибавилась магическая лексика. А когда приехала в Хог то начала свободно говорить на немецком, несмотря на то что его она знает хуже чем английский. и я не говорю про акценты и грамматические ошибки, без которых человек не может общаться не посвятив свою жизнь изучению языка. Простите мне мою придирчивость, просто тема близка и такое несоответствие реальности немного задело. Так же непонятно почему студенты в основной своей массе ведут себя как идиоты, в том же отношении к немцам. Ведь упоминания директором про вторую мировую и Гриндевальда сразу настраивает их против немцев, хотя насколько я знаю тема второй мировой хоть и является больной темой для всей европы, но, к счастью, сейчас они все лояльны к немцам, даже лояльнее чем мы, русские. Но не смотря на все мелкие нестыковки, мне нравится. Необычный взгляд на Хог. Интересная идея, да и написано приятным языком. Продолжайте в том же духе! |