Путешествие во времени (гет)

Встречала идею, что якобы Снейп специально подделал воспоминание о сцене у озера и подсунул его Гарри, но мне это кажется маловероятным. Снейп помещал воспоминания в омут, уже когда к нему приходил к нему приходил Гарри, и потому времени на манипуляции с воспоминания не было. Если предположить, что Снейп сделал это до прихода Гарри, то от наложения собственных и ложных воспоминаний наверняка бы очень быстро свихнулся.

Самое странное что Сева после такого вторжения в свою интимную зону (слэшэры молчать!!!) не оформатировал Гарику память.Да и вообще ни одна из версий почему Снейп оставил Поттера наидине со своими воспоминаниями (не самыми лучшими)не выглядит вменяемой.Было бы хорошо если бы Роулинг это объяснила но ей веселей рассказывать кто на ком женился после 7 книги.Да и английские фанаты охотнее спрашивают ее про всякую хрень чем про важные детали.Хотя мне кажется она сама пишет вопросы, которые и задают доверенные люди.Это как у нас в стране на каждой встрече президента с народом подсадные ораторы его "спрашивают".

"Самое странное что Сева после такого вторжения в свою интимную зону (слэшэры молчать!!!) не оформатировал Гарику память."

Хм... я об этом как-то даже не задумывалась. Хотя, учитывая ненависть Снейпа к Джеймсу...

"Да и английские фанаты охотнее спрашивают ее про всякую хрень чем про важные детали."

Я слышала, что зарубежные читатели, в отличие от наших, не отличаются особой вдумчивостью, главное, чтобы сюжет был увлекательный. А основная критика идет от бет и гамм. Насколько это правда, не знаю.

"Хотя мне кажется она сама пишет вопросы, которые и задают доверенные люди.Это как у нас в стране на каждой встрече президента с народом подсадные ораторы его "спрашивают"

Такое тоже может быть, как и то, что Ро могли отчасти навязывать, какие темы следует затронуть в произведении. Кстати, по поводу заранее подготовленных ответов, даже в советском кино такое было. Например, в "Москва слезам не верит", когда у главной героини собирались брать интервью на заводе, ей заранее выдали готовые ответы, которые она должна была повторить с особыми интонациями.

Да ее интервью это вообще охренеть!!! Написала и молчи, не лишай читателей удовольствия думать своими мозгами.А интервью и статейки-ересь.Это только Жоре Лукасу можно позволять свою вселенную детализировать, или творцам Варкравта.
Вот на кой ляд мне сдалась инфа что Невилл взял в жены Ханну Эббот а Кэти Белл вышла замуж за Флинта, а? Я по версии тетки Ро ночей не спал, переживал "Как там они бедные, кто кого любит?"А вот фигли, меня эти подробности уровня мексиканских сериалов не трогают!
Или она придумала что Мардж Дурсль такая гнида из-за того что ее бросил ухажер .Ро видимо всех ворчунов и интровертов подозревает в несчастной любви.
Единственное понравился обоснуй про вход в Тайную комнату, что под унитазы его замаскировал один из Мраксов.

"Вот на кой ляд мне сдалась инфа что Невилл взял в жены Ханну Эббот а Кэти Белл вышла замуж за Флинта, а?"

Чтобы было, с кем писать постхоговские фики?

Кстати, а я еще удивлялась, чего это в некоторых мини-фиках Маркус Флинт случайно застревал в шкафу для метел с Кэти Белл или Анджелиной Джонсон %)

"Единственное понравился обоснуй про вход в Тайную комнату, что под унитазы его замаскировал один из Мраксов."

Такое могло быть. Просто, если подумать, то в средневековом замке никаких унитазов быть не могло. Туалет располагался обычно в специальной надстройке или небольшой башенке надо рвом или выгребной ямой, и унитазы современного типа появились только в конце XIX в. Туалет, где располагался вход в ТК, до смерти Миртл использовался по прямому назначению, так что вряд ли Гонт специально пришел в школу для переоборудования. Скорее всего, в замке велись массовые ремонтные работы по прокладке водопровода и канализации где-то в конце XIX - начале XX вв., а это означает, что Дамб в принципе мог знать, где находится вход в ТК. Огромную дыру в полу или в стене как-то сложно не заметить. Другое дело, если Гонт затесался в число тех, кто был причастен к работам и внушил, например, что нужно то место заделать раковиной. Или рабочие сказали о дырке тогдашнему директору, тот дал отмашку заделать раковиной, а Гонт зачаровал кран на открывание прохода.

Добавлено 16.11.2013 - 20:20:
"Или она придумала что Мардж Дурсль такая гнида из-за того что ее бросил ухажер"

Хм... глядя на Мардж Дурсли, вообще не скажешь, что она могла кому-то понравиться даже внешне: мужиковая, некрасивая, помешанная на собаках баба с противными привычками.

Поскольку мама Ро никак не желает привести поттериану в порядок это сделаем мы.Аминь.

Кстати я рад что у вас Поттер все же начал делать попытки учиться.Граубер это не Снейп, переизбытком желчи не страдает.

"Поскольку мама Ро никак не желает привести поттериану в порядок это сделаем мы"

Как ни странно, но свой фик я отчасти так и воспринимала, хотя ряд вещей я понимаю все же иначе, чем Ро. Например, тот же взгляд на предательство крови.

"Кстати я рад что у вас Поттер все же начал делать попытки учиться.Граубер это не Снейп, переизбытком желчи не страдает."

Я как раз хотела показать, чего может добиться требовательный, но адекватный препод, и как это скажется на учениках.

Предатели крови-самый невнятный термин у Роулинг.Вот что должен сделать человек чтобы его самого и его детей, и внуков, и правнуков так называли?Общаться с маглами?Так таких более чем достаточно.Родители прокляли ? Похоже, но не факт. А за что конкретно Уизли так называют?

"Предатели крови-самый невнятный термин у Роулинг.Вот что должен сделать человек чтобы его самого и его детей, и внуков, и правнуков так называли?Общаться с маглами?Так таких более чем достаточно."

Некоторые предполагают, что если так не называют остальных, кто общался или хорошо относился к магглам, то это не значит, что их не считают предателями крови. И, кстати, сами Уизли с магглами не сильно-то много и общались, не разбирались ни в бытовой технике, ни в культуре. Артур сколько возится в гараже, а до сих пор не знает, как вилку в розетку втыкать.

Но ведь в дальнейшем оказывается что и Фадж и Скримджер (а значит и другие министры) активно общаются, причем с весьма крутыми маглами (премьер-министры разных стран, и я не могу быть уверенным в королеве).Но их предателями крови не называют (хотя это не мешает многим считать Фаджа бездарем).
А Артурчик похоже столь беден еще и потому что свою должность толком не знает.Вернее знает крайне неравномерно.Кстати я до сих пор не понимаю ,где он купил свой английский "запорожец" если в фунтах разбирается как свинья в документах?Или он поступил как потом поступит сынок (шибанул "конфундосом")?

"Но ведь в дальнейшем оказывается что и Фадж и Скримджер (а значит и другие министры) активно общаются, причем с весьма крутыми маглами (премьер-министры разных стран, и я не могу быть уверенным в королеве).Но их предателями крови не называют"

Хороший пример, кстати. Хотя здесь можно сказать, что министр магии общается с маггловским премьером не по своем желанию, а в силу необходимости.

"Кстати я до сих пор не понимаю ,где он купил свой английский "запорожец" если в фунтах разбирается как свинья в документах?Или он поступил как потом поступит сынок (шибанул "конфундосом")?"

Скорее всего, второе. Особенное если учесть, что у магов является стандартной практикой стирание памяти магглам. А сам отдел Артура вроде как раз специализируется на изъятии маггловских изобретении, попавших к магам, так и на зачарованных изобретениях, попавшим к магглам.

Кстати непонятно они могут просто изъять любую вещь мотивируя это тем что она магловская? Вот купил скажем я спас-12, в магазине расплатился фунтами, был в нормальном наряде а не в мантии.Заколдовывать ствол не собираюсь, не продаю и вообще мой брат из Уэльса боится оборотней и хочет надежную защиту (ну плохо в Хогвартсе преподавали защиту от темных сил!) от них.И ко мне припруться за моим честно приобретенным дробовиком?№(

"Кстати непонятно они могут просто изъять любую вещь мотивируя это тем что она магловская?"

Якобы это нарушает статут о секретности. Если вы обратили внимание (это, кстати, в главе упоминалось), то все маггловские изобретения, заимстрованные магами, ограничиваются началом XX века. И потом, дробовиком за раз можно уничтожить больше людей, чем палкой, и магов это может всерьез испугать.

Просто когда я читал канон мне казалось что отдел Артура в первую очередь следил за тем чтобы разные хулиганы не заколдовывали магловские придметы остающиеся у маглов.Ну и следящие чтобы артефакты на сторону не уходили.

"Просто когда я читал канон мне казалось что отдел Артура в первую очередь следил за тем чтобы разные хулиганы не заколдовывали магловские придметы остающиеся у маглов."

Да, следил за этим. Но маггловские изобретения волшебникам тоже запрещали держать у себя вроде бы. Типа контроль секретности с двойной стороны.

Фанфик очень понравился: вдумчивый, подробный (в некоторых моментах и излишне, на мой взгляд, подробный, но это дело вкуса и таких моментов немного), написано интересно и мир в целом получается куда более объемный чем у мамы Ро, что есть гуд, так как та как-то не озаботилась особыми подробностями и плюрализмом мнений. Тут еще субъективно, кончено, но я люблю дамбигады, хотя у Вас, PPh3, Дамблдор порой больше похож на старого маразматика, а не на ловкого интригана :))) Чего только сцена с советом попечителей стоит, когда он пытается к взрослым магам, к полному составу Совета, включая Пожирателей, обращаться как к первокурсникам. Можно, конечно, сослаться, что он уж слишком уверовал в свою непогрешимость, но все равно как-то ожидаешь от такого циничного персонажа лучшего анализа обстоятельств.
Лапина меня периодически раздражает (там много факторов почему), но каких только людей на свете не бывает. Наверное, бывают и такие. В связи с таким моим к ней отношением не вижу никаких причин для внезапной в нее влюбленности Фольквардссона (прямо любовь с первого взгляда какая-то!), а так же особых предпосылок для появления теплых чувств у Карла, ну кроме научного интереса к любопытному и ни на что не похожему объекту. Видимо, Снейп ему тогда все-таки что-то в мозгах повредил, а Ассбьорн не исправил :))) Еще мне не очень понятно как она дожила до своих лет девицей :)) Понятно, что это важно с точки зрения сюжета, но не понятно по своей сути. Она там про мальчика в начале вспоминает, с которым встречалась до его (? - там не очень понятно) третьего курса, и была от него в значительной зависимости, пока "глаза не открылись". И что, парень с описанным характером в 19-ть с ней несколько лет просто за ручку ходил-держался? Не верю! Уговорил бы наверняка, и никакое воспитание б не помогло, ибо маме мальчик нравился, а сама она и не религиозна особенно. Забитая, да, но тем более не сумела б отказать.
Да, еще тексту на помешала бы гамма - многочисленные повторы и некоторые несостыковки (вроде несовпадения фраз и некоторых жестов при описании одних и тех же событий разными персонажами).
Но в целом отлично! С нетерпением буду ждать продолжения. Одно только меня пугает - по времени книги только пара месяцев прошла, а написано уже почти 4 мегабайта!

Вот это и вымораживает.Это что-еще одна деталь пропаганды того что маги лучше простых людей?
Однажды я на "Сказках" рассуждал что волшебники в массе своей не умеют вызывать патронуса не из-за его сложности а потому что министерству, у которого карательные функции исполняют дементоры выгодно, чтобы волшебники не знали как с ними совладать.Поэтому в программе патронуса нет и массово пропагандирется что он крайне сложен.Думаю так же и с магловскими устройствами.

Добавлено 17.11.2013 - 21:10:
И дробовик я им не отдам, чем брат будет от всяких тварей отбиваться?

И да, я "болею" за Ассбьорна :)))

Мы как будто разные книги читали. Я как раз Карла воспринимаю как более тираничного человека. Да, Ассбьорн более импульсивен, он воин, поэтому реакции на раздражители у него резкие, а вот Визерхофф дипломат и политик (хотя и утверждается, что его род не лезет в политику, однако, чтобы оставаться на плаву при любой власти нужно очень и очень хорошо в ней разбираться и лавировать между интересами различных партий, наверняка наследника Рода этому учили, потому он и лучше себя проявляет при переговорах), а Ассбьорна никто такому и не учил - папенька его от вразумления наследника, как я понимаю, самоустранился, да и папенька его тоже не политик ни разу, и вообще кажется человеком не слишком умным и твердым. А у Карла характер отнюдь не легче, он просто эээ... слизеринец :))) Фольквардссон, в отличие от него, например, не смотрит на Анну снисходительно (столько раз это в тексте было!) строго - да, но не свысока + неоднократно встречавшееся в тексте собственное впечатление Анны от них обоих - одному (Карлу) хочется подчиниться, с другим же она чувствует себя более на равных, то самое "слиться". Причем, не удивлюсь, если именно это Анну и пугает - судя по ее прошлому, ей как раз привычнее, когда к ней относятся свысока - там и мама и ее бывший парень отметились, поэтому получается, что с одним все понятно, а от другого она не знает чего ждать, просто потому, что к ней никто и никогда нормально не относился. Плюс один ее поддерживает, даже когда не слишком одобряет, а второй все время колеблется: как бы и рыбку съесть и себя не ущемить. Единственное, что мне кажется спорным в анамнезе Ассбьорна - это хм... то, что ему кажется нормальным, что его сестры живут дома, занимаются хозяйством, не общаются практически ни с кем, например, не ходят в школу, а занимаются с частными преподавателями. Круг их общений и занятий весьма ограничен, а дальнейшая судьба - замужество. Он именно потому и предлагает все время Анне все бросить и переехать в имение, что не видит для женщины ничего ужасного в таком безвылазном сидении дома (но опять же, предлагал ей просто перевестись в другую школу), к тому же волшебники вообще получаются домоседы. Хотя мы про Карла и вообще ничего не знаем по этому поводу, кроме того, что его сестра не хочет учиться, а хочет замуж, и его папу это расстраивает, а Карла нет.
И еще, Фольквардссон честнее Карла по отношению к Анне, он уже на полном серьезе звал ее замуж, и он действительно может на ней жениться, это понятно из его отношений с отцом. А вот Карл... Он пока, во-первых, и сам не знает как к ней относится, однако это не мешает ему пользоваться влюбленностью Анны и раздавать ей щедрые авансы, а во-вторых, он сам честно перед собой признает, что если его отец будет против (а тот вообще пока не в курсе, а Анна это совсем не Элиза), то Анна перебьется.

кукурузник:

"Вот это и вымораживает.Это что-еще одна деталь пропаганды того что маги лучше простых людей?"

Да, в общем-то. При этом так считают даже те маги, которые хорошо относятся к магглам как бы. Просто магглы для них не унтерменши, которых надо уничтожить, а милые забавные зверушки, за потугами которых так интересно наблюдать, как они извращаются, обходясь без магии.

"Однажды я на "Сказках" рассуждал что волшебники в массе своей не умеют вызывать патронуса не из-за его сложности а потому что министерству, у которого карательные функции исполняют дементоры выгодно, чтобы волшебники не знали как с ними совладать."

Такое тоже может быть. Тот же Люпин говорил Гарри, что Патронус - невероятно сложные чары, которые не каждый взрослый волшебник освоит, а в 5-й книге им научилась кучка подростков в возрасте от 14 до 17 лет. А сам Гарри - вообще в 13. Что называется, когда припекло... А тот факт, что Гарри пришлось учить учеников даже старше себя (Чжоу, близнецы) простейшим боевым заклянкам (экспеллиармус, ступефай, протего), очень красноречиво говорит об уровне преподавания ЗОТИ в Хоге. И, если посмотреть даже на взрослых магов, то они обходятся примерно те же самым набором.

Petite_Ame, большое спасибо за такие большие подробные комментарии! ))

"Дамблдор порой больше похож на старого маразматика, а не на ловкого интригана"

Тут уж, извините, сказывается ограничение моего опыта. Я знакома только с манипулированием другими людьми на бытовом уровне. По настоящему хорошие и Дамби-гады, и Дамби-манипуляторы описаны в тех фиках, авторы которых сами увлекаются/занимаются юриспруденцией или политологией.

"Чего только сцена с советом попечителей стоит, когда он пытается к взрослым магам, к полному составу Совета, включая Пожирателей, обращаться как к первокурсникам. Можно, конечно, сослаться, что он уж слишком уверовал в свою непогрешимость, но все равно как-то ожидаешь от такого циничного персонажа лучшего анализа обстоятельств."

Несколько факторов играют роль. 1) Дамби действительно верит в свою непогрешимость - с учетом его постов и предыдущих заслуг это немудрено. 2) -- 1) Дамблдор склонен недооценивать других людей, особенно если они прямо не стоят в оппозиции, как ВДМ -- 3) он старый, прожил больше века и потому склонен считать всех остальных людей, которые моложе его хотя бы в два раза, несмышлеными детишками, которым нужно его мудрое руководство.

"Лапина меня периодически раздражает (там много факторов почему), но каких только людей на свете не бывает."

В этом один из приколов фика, что главная героиня, несмотря на свои магические способности, довольно слаба в человеческом отношении. Я нарушаю устоявшийся архетип, согласно которому глав. герой непременно должен быть сильным человеком, нести светлое, доброе, вечное и т.д. Иными словами, у Лапиной полно недостатков, которые есть у многих обычных людей, но которые гротескно смотрятся и вызывают отторжение, потому что их носителем является главная героиня, а не ее антагонист или второстепенные персонажи, которым ей приходится противостоять.

"В связи с таким моим к ней отношением не вижу никаких причин для внезапной в нее влюбленности Фольквардссона (прямо любовь с первого взгляда какая-то!)"

Любовь с первого взгляда, да, была. Но еще Ассбьорн обратил внимание на ее палочку - такие бывали у волшебников, принадлежащих к их роду (имеется в виду более древний общий род), и он такое упустить не может.

"а так же особых предпосылок для появления теплых чувств у Карла, ну кроме научного интереса к любопытному и ни на что не похожему объекту."

Анна заинтересовала его в поезде примерно так же, как гриффы оттолкнули. Плюс она сразу же проявила способность к ментальному диалогу, а эта способность не очень частая, значит, надо об этой девушки разузнать подробнее. И, кстати, Карлу, в отличие от Ассбьорна, удалось навести с ней мосты (тот просто психанул и пошел на Астрономическую башню). Потом не забываем, что Анна его спасла, залечив порезы от сектумсемпры + Карл видел ее чувства к нему, что вроде как располагает. И, под конец, когда приняла на себя проклятье, пущенное в него Снейпом. Во всяком случае, с безразличием к такому человеку уже сложно относиться.