Проверено на грамотность 
| Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
| Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
| Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
| Белые росы (джен) | 1 голос |
|
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
|
|
|
|
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
|
|
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
|
 |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Однако все равно приятно.Да и в любом случае к 97 люди... уже имели массу технический клевых штучек, и не бахались на колени." Ну, наверное, надо учитывать еще возраст и культурные предпосылки, наверное. Т.е. одно дело, когда те же двигающиеся картинки или превращение стола в свинью видит 11-летний ребенок, и совсем другое, когда это оценивает взрослый человек. И в этом контексте всплывает вопрос об отправке магглорожденных в Хог. Т.е. да, с одной стороны, то же превращение стол в свинью или еще какая-нибудь подобная заклянка убеждает взрослых в том, что магия существует, вот она причина странных закидонов у ребенка. Но отправить в закрытую школу неведомо куда, куда сами родители не смогут попасть? Сомневаюсь, что нормальные родители согласились бы на такое. И тут, я думаю, родителей как-то обрабатывают, чтобы они согласились по-хорошему и не задавали лишних вопросов (детишки-то сами готовы в сказку поверить и уже рвутся туда на всех парах). Собственно, в старой версии моего фика МакКошка упоминала в размышлениях "про себя", что использует заклянку - разумеется, ради блага самих же детей. Также, в других фиках, встречались варианты порошков и артефактов. "Гаррик после жизни с "правильными" Дурслями попав в Хог башней походу поехал.Реально." ППКС! Особенно: "В четвертой книге Гарику было забавно что Невилл застрял ногой в ступеньке-но когда сам попал ночью в незавидную ситуацию, ему стало резко несмешно" Ага, а в 6-й книге отрабатывал незнакомое заклинание (левикорпус) на однокласснике и лучшем друге Роне. Это вообще насколько мозги должны были отключиться, чтобы сделать так? И если Гарри не утруждает себя лишний раз подумать, а тупо делает первое, что в голову взбредет, то странно тогда, как он вообще сопротивлялся империусу, причем сопротивлялся покруче матерого аврора Грюма. |
|
|
PPh3автор
|
|
"Лестницы с исчезающими ступеньками и произвольно меняющие направление-ну нахрена? Положим в дикое средневековое время это последний рубеж обороны...Хотя куда там нахер против магов? Маг на метле взлетит и сверху пойдет, не обращая внимания на всю эту дурь."
Показать полностью
В одном из фиков была вроде версия, что вначале лестницы то ли строго подчинялись расписанию уроков (т.е. помогали ученикам максимально быстро добраться до следующего класса), то ли вообще были обычными, а потом какой-то очередной директор решил "пошутить", и получилось в итоге то, что мы наблюдали в каноне. А заклинание это то ли не смогли отменить (знания оказались утеряны), то ли, с большей вероятностью, не захотели. Ведь те же лестницы подозрительно приводили ГП и компанию на первом курсе то в Запретный коридор с Пушком, то в комнату с зеркалом. Опять же, Полная Дама подозрительно не вовремя уходила с портрета. Так что, по факту, у директора была возможность контролировать лестницы и отдавать им приказы. "Портреты сплетники, ага.Я почему-то уверен что даму можно разрезать и войти через дыру в холсте.А надоедливого можно сжечь." Ну да, в одном фике Гарри сжег портрет Вальбурги. Но так может и захочет поступить не каждый и далеко не везде. Одно дело, когда вам достался дом от внезапно обнаружившегося и не менее внезапно почившего крестного. Совсем другое, когда вы в некотором месте гость, временный жилец или просто младший член семьи, у которого неожиданно отыскались родственники-маги, и который почти не имеет права голоса. Ну и произведение искусства-таки, да. А если учесть еще и то, что нарисованные волшебники могут переходить с картины на картину и даже на пейзажи... тут, мне кажется, более полезной была бы заклянка, обездвиживающая портреты, превращающая их в обычные картины. "Прибавьте конфеты со вкусом говна (по приколу придуманные),самопишущие перья быстро выдыхающиеся, и прочую ересь." Ну да. И эту фигню еще кто-то покупает... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения PPh3 от 14.12.2015 в 00:05 Ну да. И эту фигню еще кто-то покупает... Это ещё фигня. Лучшее изобретение сделали братья Уизли - фальшивые волшебные палочки! Это же гениально. Продавать за 5 серебряных тупо кусок деревяшки, заделанной под палочку! Такого даже Остап, его святейшество, Бендер, не придумывал, в его методах по честному отъёму денег. И ведь спрос был! |
|
|
PPh3автор
|
|
UnholyKnight:
"Это ещё фигня. Лучшее изобретение сделали братья Уизли - фальшивые волшебные палочки! Это же гениально. Продавать за 5 серебряных тупо кусок деревяшки, заделанной под палочку!.. И ведь спрос был!" Я уже и забыла о сем прискорбном факте из канона... В какой книге это было? |
|
|
|
|
нуууу... в 4-й книге помню я, Бэгмэн купил у них целую партию. Правда, вроде бы, он раслпатился лепреконовым золотом, но потом это товар у них шёл в их магазинчике.
|
|
 |
|
|
PPh3
"/И если Гарри не утруждает себя лишний раз подумать, а тупо делает первое, что в голову взбредет, то странно тогда, как он вообще сопротивлялся империусу, причем сопротивлялся покруче матерого аврора Грюма."/ Потомучто.Когда на него воздействие оказывали, он сохранял мышление, и не поддался кайфовому чувству.Прыгнул на стол-но в последний момент передумал.А что там было с другими школярами-они не рассказывали. Кстати меня мучает вопрос-образуется ли телепатическая связь между колдуном и жертвой при Империусе? Иначе это гемморой, все время рядом вслух командовать. Про лестницы-в парочке фиков дир ими управляет сам.в "Другой истории" едва Сириуса такой штукой не убил. Фальшивые палочки? Забавно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения кукурузник от 14.12.2015 в 19:40 А что там было с другими школярами-они не рассказывали. Рассказывали. Невилл или Ронникс акробатику устраивали, кто-то танцевал, кто-то девушкам цветы дарил в рыцарском стиле. В целом, подчинились Барти все, кроме Поттера. |
|
|
|
|
UnholyKnight
Нет, в смысле школяры не рассказывали что испытывали во время Империуса.Испытывали кайф? |
|
|
|
|
Цитата сообщения кукурузник от 14.12.2015 в 20:51 UnholyKnight Нет, в смысле школяры не рассказывали что испытывали во время Империуса.Испытывали кайф? Ронникс говорил что слышал голос, который советовал ему шикарные вещи, и он не видел смысла отказываться это делать. И офигевал, когда узнал что Гарька тупо этот голосок отказывается слушать. |
|
|
PPh3автор
|
|
Так вот, из всего вышесказанного следует, что для того, чтобы сопротивляться Империусу, нужно не только обладать хорошей силой воли, но и уметь критически мыслить, склонность сомневаться в том, что говорят вам окружающие, в т.ч. авторитеты. Откуда оно вдруг у Гарьки взялось и куда вдруг пропало, когда Империус оказался пройден?
Показать полностью
Ведь Гарри и раньше послушно глотал наживки от директора, спокойно позволял вешать всякую лапшу себе на уши, ничем, кроме квиддича не интересовался, не задумывался. Как апофеоз - Левикорпус на Рона, только потому, что Гарьке эта заклянка показалась интересной. И теперь вопрос: как такой человек мог не то, что сопротивляться ментальному приказу, но даже просто сомневаться в необходимости его исполнить? И да, я думаю, Империус вполне существует и в невербальной форме. Это для четверокурсников просто еще специально орали (невербалку ведь только на 6-м курсе проходят) - ну и чтобы попугать заодно, я думаю. Плюс наличие дополнительных определений к приказу, я думаю, будет зависеть от того, что умеет сама жертва, что "прошито" у нее в подсознании. Иными словами, если приказать танцевать кому-то, кто танцевать не умеет от слова совсем, то этот кто-то либо будет тупо топтаться на месте, либо колдуну придется мысленно контролировать каждое движение. |
|
|
|
|
Цитата сообщения PPh3 от 14.12.2015 в 22:17 Плюс наличие дополнительных определений к приказу, я думаю, будет зависеть от того, что умеет сама жертва, что "прошито" у нее в подсознании. Иными словами, если приказать танцевать кому-то, кто танцевать не умеет от слова совсем, то этот кто-то либо будет тупо топтаться на месте, либо колдуну придется мысленно контролировать каждое движение. Ну тогда откуда у Невилла взялись способности к акробатике, что он изображал под Империусом? Или Барти все его движения контролировал? Ну, стоило ли париться ему для действия с таким низким КПД? |
|
|
|
|
PPh3
"/Так вот, из всего вышесказанного следует, что для того, чтобы сопротивляться Империусу, нужно не только обладать хорошей силой воли, но и уметь критически мыслить, склонность сомневаться в том, что говорят вам окружающие, в т.ч. авторитеты. Откуда оно вдруг у Гарьки взялось и куда вдруг пропало, когда Империус оказался пройден?"/ У Гарри столько ума, что он только и догадался что а стол прыгать глупо :( В остальных случаях все воспринимает как должное. Ну я уже говорил-Гарри воспротивился Империусу "потомучто".Сам Барти вон, даже не спросил как, не пояснил чем это сбрасывать и далее. И что забавно-Крама заимперили легко и надежно, хотя казалось бы он-то должен был сопротивляться еще как. |
|
|
PPh3автор
|
|
UnholyKnight:
Показать полностью
"Ну тогда откуда у Невилла взялись способности к акробатике, что он изображал под Империусом?" Оттуда же, откуда у паука умение отплясывать канкан, или что он там делал под Империусом. "Или Барти все его движения контролировал? Ну, стоило ли париться ему для действия с таким низким КПД?" Я думаю, да, контролировал. А париться - ради эффекта, то почему бы и нет? Ведь волшебники, особенно злодеи в каноне, очень любят всякие театральные эффекты. Наконец, Барти мог очень профессионально отработать эту заклянку, что ему уже нетрудно контролировать все движения того же заимперенного паука или подростка. Также, я думаю, при империусе образуется что-то вроде ментальной связи между заклинателем и целью, так что приказы можно просто "думать", не тратя время и силы на произнесение вслух. кукурузник: "У Гарри столько ума, что он только и догадался что а стол прыгать глупо" А все остальные, значит, настолько тупые, что даже до этого не догадались? Кстати, в каноне не упоминалось, могла ли сопротивляться Империусу Гермиона? "И что забавно-Крама заимперили легко и надежно, хотя казалось бы он-то должен был сопротивляться еще как." Ага, и Крам, и Грюм, который вообще матерый аврор и гроза УпСов. P.S. В "Аркануме" есть эквивалент Империусу - заклянка "Dominate Will", 5-й (максимальный) уровень в классе ментальной магии %) |
|
|
|
|
PPh3
"/А все остальные, значит, настолько тупые, что даже до этого не догадались? Кстати, в каноне не упоминалось, могла ли сопротивляться Империусу Гермиона?"/ Ну дык. Ощутили кайф и побежали исполнять.А зачем,почему-не волнует их.Не понимают что это плохо. Вон в разной фентезятине и фантастике те кто осознают что их хотят взять под контроль стараются принять все усилия чтобы этого избежать. |
|
|
|
|
А вообще забавно было бы увидеть реакцию Лапиной на "поклонение" ГП, который победил Волдеморта.Ведь с точки зрения здравомыслящего человека это есть лютая дурь, в которую трудно поверить.А увидев Поттера лично и подавно.
Не требую от автора ничего, просто размышляю. |
|
|
PPh3автор
|
|
кукурузник:
"А вообще забавно было бы увидеть реакцию Лапиной на "поклонение" ГП, который победил Волдеморта.Ведь с точки зрения здравомыслящего человека это есть лютая дурь, в которую трудно поверить.А увидев Поттера лично и подавно." Скажем, в качестве первой "ласточки" можно организовать газету, в которой, например, сообщается о праздновании ДР и наступления в связи с этим совершеннолетия ГП и прочих сопутствующих событий. В прошлой версии я как-то с этим протупила, в то время как по логике соответствующий выпуск должен был появиться примерно перед визитом Снейпа и Лапиной в Косой переулок (как раз, когда они покупали книжки, тряпки, котел и палку). |
|
|
|
|
Просто я (простите пожалуйста) если бы выписывал постороннего персонажа в ГП разобщил все на несколько фаз.
Сперва герой узнает про ГП и 81 год-и не верит во всю эту хрень. Потом герой офигевает от того что это правда. Далее узнает Поттера вживую и разочаровывается в нем. И последнее (не всегда)-узнает что ГП неплохой человек, которого силой в приключения впихивают. |
|
|
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Просто я... если бы выписывал постороннего персонажа в ГП разобщил все на несколько фаз." Сам по себе Лапиной Поттер не интересен. Но какое впечатление она может о нем составить? Из газет она узнает, что это местная знаменитость, МКВ, Избранный и все такое. При этом сам Гарри по внешнему виду на героя и крутого мага никак не тянет: та же Джинни на его фоне выделяется гораздо сильнее. Кое-какие выводы она может сделать, если на фото будет присутствовать Дамбус как главный наставник Избранного. Наконец, если в газете будет кратко освещен Хэллоуин 81-го, то Лапина действительно может оценить описанное как хрень - хотя бы потому, что из живых свидетелей той ночи только двое, но Поттеру было тогда меньше 1,5 лет, и он ничего не помнит, кроме крика матери и зеленой вспышки (и то, благодаря дементорам), а у ВДМа после его возрождения интервью никто не брал. Значит, имеет место пропаганда, примерно та же, что в учебниках, т.е. в газетах пишут то, что выгодно нынешнему правительству или, возможно, конкретно Дамбусу. Затем Лапина встречает Поттера и его друзей в поезде, и он производит впечатление послушного телка на веревочке, а весь антураж, в т.ч. неприятный, создают его друзья, особенно Рон и Джинни пытающиеся казаться главными. Ну а в Хоге Лапина распределяется в другой факультет и в дальнейшем старается держаться подальше от гриффов, так что сам ГП ей уже неинтересен. |
|
|
|
|
PPh3
В этом собственно и сок ;) Персонаж далекий от истории ГП мельком узнает о нем, и выстраивает свое мнение. Мне нравится когда канон рассматривают придирчивым взглядом.Если конечно без придури. |
|
|
|
|
Забавно, я читаю на самиздате фик про попаданца в Гермиону (там скорее слияние душ), и Грейнджер мигом доходит до того, что маглорожденный скорее проигрывает от обучения магии.Выбросы стихийной магии купируются тренеровками,а вот отсутствие диплома и прикладных знаний вредит.
Просто как забавно-взрослый человек, смотрящий вперед, понимает проблемы с Хогом.Более того, если родители Гермионы активные персонажи (а не массовка на заднем плане) то их участие в сюжете присутствует. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
