Комментарии «Помни, что будет (бывшее Предсказание)» (гет)

Я хотя считаю, что Гарри и Гермиона больше подходят друг другу по характеру и лучше понимают понимают друг друга, чем Рон и Гермиона, считаю, тем не менее, гудшип возможным, но только лишь в тех условиях, который подала Роулинг - они все прошли войну, повзрослели, научились друг друга уважать и ценить такими, какие они есть сами по себе. Это - один из возможных вариантов точно также, как и то, что жизнь после войны не станет справедливой, такой, какой ее представляли еще тогда наивные подростки --> разочарование в жизни, пьянство, измены. Но это, опять же один возможный вариант из множества.

Другое дело, АУшный фанон, где альтернативное развитие событий может сильно повлиять на характер персонажей, усилить в них одни черты и ослабить другие, которые в условиях канона проявлялись соответственно очень слабо или очень ярко. Тут уж играет большую роль фантазия автора, хотя ИМХО создаваемый им ООС должен быть выводим из канона на стадии бифуркации и измененных условий фанфика.

Становится все интереснее и интереснее ))

Радует, что Гарри начал час что-то предпринимать по изменению будущего. И рассуждения о Дамби-гаде тяжело дались подросткам, для которых Дамблдор был кумиром, столпом добра и света. И рассуждения Гермионы о промывке мозгов - в самую точку: у них на руках были все факты, чтобы сопоставить и догадаться, кто есть кто, но, чем старше они становились, тем меньше они задумывались об этом. Ведь великий и могучий Дамби им всегда поможет, а они преисполнены чувства собственной важности и героизма от выполнения великой миссии под руководством Альбуса Дамблдора.

Но теперь ИМХО встает такой важный вопрос, как окклюменция. Дамби уж точно не понравится, что самая важная пешка быстро все прознала и решила выйти из-под контроля. А он ради своего великого блага уж точно не постесняется лишний раз обработать мозги Гарри и его друзьям.
А еще есть Джинни, жутко завидующая Гермионе. Как бы она какую пакость не сделала, чтобы отомстить Гермионе и переключить внимание Избранного на себя. А еще, как мне кажется, Рон и Джинни, будучи завистливыми шестерками, могут стать очень удобными пешками в руках Дамби, дабы направить Избранного на путь истинный.


А зачем рейтинг повышать? Подросткам по 14 лет же. В этом возрасте должна быть ИМХО робкая романтика, а не брутальный переход к постельным отношениям.

"... это уже перетертый на миллион раз штамп..."

Мне пока что мало попадалось таких фиков, м.б. из-за того, что я в фандоме нахожусь не очень давно. Я имела в виду то, что у Рона и Джинни есть некоторые черты характера, которые, с одной стороны, могут толкнуть на подлость по отношению к друзьям под знаменем "ты не должен с ними общаться, потому что только мы можем быть твоими друзьями". Одновременно эти же черты характера могут эксплуатироваться третьими лицами, и Уизли вовсе не обязательно плакаться об этом Дамблдору.
Ведь отчего Джинни впадает в депрессию и попадает под влияние Риддла в ГП и ТК? - Потому что на нее не обращает внимания Мальчик-который-выжил, о котором она грезила с детства, и она не может с этим смириться. Что в первую очередь делает Рон по дороге в Хогвартс? - Знакомится с Мальчиком-который-выжил и сразу раскладывает ему, кто хороший, а кто плохой. Рон делает это совершенно искренне, в то время как 11-летний Гарри, не привыкший к анализу информации, просто усваивает это как набор аксиом.
Почему Рон ссорится с Гарри на 4 курсе из-за кубка? - Потому что сам хотел бросить свое имя в кубок, потому что с детства ему не достает славы и известности, которыми против воли был наделен Гарри. Рон считает, что участие в турнире - это круто, но не думает, что это опасно. Он считает, что быть известным - это круто/хорошо, и непреднамеренно распространяет эту свою установку и на своих друзей, приписывая Гарри те стремления и действия, которых он не совершал, и которые для него не характерны.
Почему Рон ушел от Гарри с Гермионой в ГП и ДС? - Потому что считал, что Гарри - герой, у которого обязательно есть план. Гарри - надежда, Гарри раз и навсегда решит все проблемы волшебного мира, потому что он - Мальчик-который выжил. И тут такой облом: а ведь Гарри Поттер - такой же обычный подросток, как и они с Гермионой, который знает не больше их, который также может ошибаться. --> Рон разочаровался в Гарри, как в символе. А ведь Гарри предупреждал, что будет трудно и опасно, что у него нет никаких планов. Но Рон пошел, потому что верил. Его вера не нашла подтверждения на деле --> разочарование.

"... у ГП на 6 курсе лично у меня ни в коем разе не ассоцируется с любовью, это либо взбесившееся гормоны..."

А что, 16 лет в самый раз для этого + максимализм --> человека чаще направляет на разум, а чувственные желания.

"Поведение Гермионы на том же 6 курсе опять же недалеко ушло от поведение ГП, т.е. выбор всё тот же - либо гормоны устроили бунт одновременно, что весьма подозрительно, либо обоим бухнули зелья."

Видела это в каком-то фике.

Как вариант: у Гарри начинается заторможенная реакция на чувства к нему Джинни, и он начинает ее ревновать. Гермиона видит это, и потому не пытается претендовать на Гарри, поскольку считает себя менее красивой, чем Джинни + Джинни, в отличие о Гермионы, начиная с 3 курса пользовалась успехом у парней, в то время как Гарри и Рон воспринимали ее больше как ходячую энциклопедию и палочку-выручалочку. --> Гермиона предпочитает довольствоваться более земным и не таким идеальным Роном Уизли, отчасти для самоутверждения: ведь ей хочется нравиться, именно как девушке + у них на курсе уже почти все встречаются.

Добавлено 01.12.2011 - 18:21:
"Гермионе с самого начала Рон нравился"

Откуда это известно? Интерес к Рону Гг стала проявлять только в шестой книге. А то что вы видели в ГП и ТК и УА, это уже фантазия режиссера-гудшиппера, из той же серии, как танец ГП и ГГ в ДС-1, хотя в книге этим и не пахло, ибо ГГ было по-прежнему в депрессняке из-за Рона.

"... с точки зрения физиологии девушки взрослеют раньше парней, соответственно гормональный всплеск у Гермионы должен быть куда раньше чем у Гарри..."

Он у нее и случился на 4 курсе, тем более что она понравилась Краму, который: 1) разглядел в ней девушку, что, безусловно, польстило ее самолюбию; 2) он был старше ее на 3-4 года, что также поднимает самооценку в 14-16 лет; 3) он умел хорошо ухаживать, и Гермиона не могла не оценить этого.
Известно, что ГГ продолжала переписываться с Виктором и на 5 курсе, потом нам не известно, заглохла переписка между ними или нет, и если да, то почему. При этом ясно, что после ГП и КО, вплоть до свадьбы Билла и Флер Гермиона и Крам больше не виделись, а также то, что вне школы ГГ больше времени проводила с РУ - во многом в силу обстоятельств. Она раньше Гарри приезжала и в Нору, и в дом на Гриммо, 12.

Добавлено 01.12.2011 - 18:54:
"... Джинни по амбициозности не идет ни в какое сравнение с Гермионой: у последнее амбиций в разы больше."

Но амбиции у этих девушек направлены совершенно в разные стороны. Гермиона - карьеристка, хочет доказать, что она лучше всех, и здесь на руку ее амбициям играют устоявшиеся в магмире предрассудки. Она стремится обойти всех, в особенности чистокровных, она гордится своей грязнокровостью, чтобы доказать все, и, прежде всего, себе, что она - лучшая (тут ИМХО показателен пример в ГП и ПП, когда Гермиона злилась на Гарри из-за учебника

"... вы считаете, что ГГ с РУ там мило общалась? с другой стороны, это можно воспринять как экстренные действия Ордена. кто знает, что выкинут Пожиратели смерти?"

Я ничего не утверждаю. Я лишь говорю о том, что внешние обстоятельства могли способствовать отношениям между Роном и Гермионой, но по 6 курс включая они действительно в основном ругались. Это можно воспринимать как экстренные действия Ордена (ГП и ОФ - ИМХО однозначно так), а можно и как действия неких заинтересованных лиц (в Нору ГГ обычно приезжала раньше ГП, но его приезду радовалась ИМХО больше, чем РУ).

Добавлено 01.12.2011 - 19:10:
"... разве упоминалось в каноне, что Гермиона плохо относится к чистокровным?"

Нет, ибо семья Уизли чистокровная, но для Гермионы они ассоциировались, скорее, с "друзьями", потому она на чистокровность не обращала внимание. А вот "типичные чистокровные" ака Малфой и иже с ним - Гермиона ИМХО старалась сделать их, чтобы доказать, что она, будучи магглорожденной, ничуть не хуже их

Не знаю, актуальны ли еще предложения названий, но могу предложить латинский перевод "Memento fieri", а также "Vivere militare est" - "Жить - значит бороться".

"И очень интересно, что скажет Макгонагал. Она ведь не скажет только Они были хорошими людьми. Тут уж скорее прозвучит что-то вроде: Ваш отец был тот ещё шалопай, а ваша мама была очень спокойной, если её не выводили из себя..."

Мне тоже интересно, но мне кажется, что МакГонагалл может и не захотеть говорить правду - ведь она напрямую подчиняется Дамби, и тот ее не погладит по головке. Ведь идеальные родители - отличный мотиватор для того, чтобы герой шел по заранее намеченному плану. Потому что если не рассказал ничего Люпин, который был вроде самый адекватный из мародеров...
А то, что Гарри не посетил могилу родителей, мне кажется, тут причина банальна - его нелюбознательность + постоянное наличие каких-либо других дел. Поскольку же об их могиле не обмолвился никто из учителей (ведь Гарри-то рос с магглами и ничего не мог знать), когда рассказывали ему о родителях, значит, это кому-то было нужно. А стоит ему об этом намекнуть, как та же МакГонагалл скажет осуждающе что-то вроде: "Наконец-то вспомнили, мистер Поттер".

Такие заклинания в некоторых фанфиках встречались.

Рада новой главе ))

по поводу "Сектумсемпры" - а с чего вы решили, что это непростительное? Потому что Хорек щит не поставил? Ведь из канона прекрасно известно, что Снейп потом вылечил Драко.

Так что у Гарьки здесь только "умышленное причинение вреда." Т.к. Гарри, желая отомстить за Гермиону, действительно хотел причинить Малфою боль, но не желал ему смерти по-настоящему. Кстати, то, что он пытался показать Снейпу зубы Гермионы, не очень хорошо его характеризует: девчонка и так чувствует себя подавленно и комплексует из-за внешности, а тут ее заставляют показать всем ее "уродство". А Гарри вроде бы более чуткий к чувствам других людей персонаж, чем Рон (в каноне он, желая доказать Снейпу свою правоту, убрал руку от отросших зубов Гермионы). Кстати, в каноне Снейп оштрафовал своих змеек на 50 баллов.

Да, Минерва, как декан, могла бы быть строже и авторитарнее, но она при этом хочет быть честной сама с собой и потому соглашается с Поттером и Грейнджер.
Ведь согласитесь, не одни нормальные родители не отправили бы своих детей в школу, если бы узнали, что их детей там будут считать за второй сорт, т.е. уже идет умышленное умалчивание ряда фактов для того, чтобы заполучить больше душ. Есть версии, что на родителей магглорожденных студентов накладывали "Империум" или "Обливиэйт" - посудите сами: в Хоге творится хз что, и каждое лето Гермиона вновь туда отправляется, и родители нисколько не интересуются ее жизнью в школе, а начиная с 4 курса и вовсе половину каникул разрешают тусить с Уизли/ОФ, как за здрасте.

Да, возможности колдомедицины дают позволяют вылечить большинство травм и заболеваний в рекордно короткие сроки, но одновременно это ведет к халатности: а чего там, руку сломал, пойдет в больничку, Помри его вылечит.
Взять первый курс: про убийство Квиррела здесь уже сказали. Если взять момент с баллами: МакГонагалл штрафует Золотое Трио на 150 очков за нахождение в коридорах после отбоя, в то время как за стычку с троллем, которая могла закончиться, как минимум, смертью Гермионы, наказывает всего пятью баллами. Очевидно, формальное исполнение правил для волшебников дороже, чем человеческая жизнь. И даже если бы Гермиона погибла, все равно бы это замяли ИМХО прикрывшись любимым Статутом о Секретности.
Про второй, третий, четвертый курс и поведение Драко на шестом уже достаточно сказали предыдущие комментаторы. И впрямь, получается, что Малфой и его дружки все время остаются безнаказанными, а Поттер, стоит ему применить силу, тут же объявляется "плохим". Да при таких двойных стандартах проще быть "плохим" изначально.
Пятый курс - Амбридж с кровавым пером и круциатусом - очевидно, волшебники не знакомы с уголовным кодексом и декларацией прав человека, если вся школа целый год терпела это, причем, заметьте, школа государственного масштаба.

Если говорить про план Дамблдора и стравливание со слизеринцами, то тут надо смотреть в корень еще во время прогулки в Косой переулок (Малфой хвастается про то, какой он крутой, и, увидев Хагрида в окно, оскобляет его, а Гарри заступается, а после Хагрид рассказывает сказку про добрых гриффиндорцев и злых слизеринцев) и поездки в Хогвартс-Экспрессе (та же сказка в исполнении Рона, что воспринимается еще ближе, ибо от сверстника + не самое удачное поведение Малфоя).

И если уж и дальше говорить о плане, то ИМХО все, что не касается/не мешает плану, Дамби просто пускает на самотек, вместо того, чтобы разобраться и навести порядок. Да, ведь собственные планы для великого Дамби дороже человеческих жизней. Вначале лучшими своими учениками пожертвовал, потом их сыном...

Вначале было Джейн. На Джин Роулинг его переделала, когда ввела в сюжет Долорес Джейн Амбридж, дабы у отрицательных и положительных персонажей не совпадали имена.

А так, развитие сюжета очень даже понравилось. Гарри классно разрулил сложившуюся ситуацию: вначале все продумал, а потом уже сделал, да и Малфою отомстил, так что Дракоше еще и от отца нагоняй обеспечен будет: типа раз не той ориентации, то и наследников произвести не сможет.

А Джинни... ИМХО принадлежит к той категории людей, которые бывают хорошими только тогда, когда все идет так, как выгодно им, в противном случае исходясь на г... завистью и обвиняя всех и вся в своих неудачах. Я понимаю, что магическую клятву она нарушить уже не может, но удивило вот что: как-то быстро пришло к ней осознание подлости ее поступка. Могла ли она до этого находиться под действием какого-нибудь зелья или заклинания (со стороны Малфоя, например), подавляющего разум или вызывающего только негативные эмоции и чувства, а принятие клятвы отменило их? Уж как-то резко ее поведение и мировоззрение изменилось.
Потому что если бы она действительно думала так, как вначале, то, скорее всего, продолжала бы упиваться несправедливостью жизни по отношению к себе, еще оскорбила бы Гарри и Гермиону, и вообще чувствовала бы себя самой униженной и обиженной.

Я имела в виду все эти рассуждения по порядочную чистокровную ведьму, и то, что магглы спариваются, как скот. Это больше на Малфоя похоже как-то.

И потом, "у Гермионы был шанс стать нормальной чистокровной ведьмой" - это что значит в устах Джинни - что Гермиона должна была начать встречаться с Роном или Виктором, оставив рыжей Гарри. Или что Гермиона должна им всем пятки лизать?

"К тому же я не считаю, что даже Уизли признают маглорожденных полностью равными себе. В конце концов у этих "маглолюбов" есть родственник - магл, работающий бухгалтером, о котором они в семье никогда не говорят"

В общем-то, да. Хоть и магглолюбы, но воспринимают магглов больше как милых зверушек или диковинный экспонат. Того же Артура хоть и забавляют маггловские технологии, но ему в голову не приходит признать, что уже магглы намного опережают магов в развитии.

"Это скорее напоминает обычное - я очень хорошо отношусь к ... (подставить нужное), но пусть этот гад только попробует встречаться с моей дочерью, порву на части!!! Пока Гаримиона и Гарри были не вместе, Джинни и не вспоминала про ее происхождение. А вот когда перешла дорогу - припомнила все."

С этим не поспоришь.

"А Джинни резко прозрела, когда Гарри потребовал от нее отдания долга жизни. ИМХО, для волшебников это должно быть очень оскорбительным - обычно они помнят о нем и стараются отдать без напоминаний. Для нее это стало ушатом холодной воды."

Прикол в том, что в каноне, е6сли я не ошибаюсь, ни Гарри, ни Джинни ни разу не вспомнили о долге жизни. С другой стороны, там и не возникало обстоятельств для этого. У них не было конфликта интересов, в котором напоминание о долге заставило бы заткнуться одну из сторон.