Другая (гет)

Будоражит! Необычный пейринг... Столько чувств, столько эмоций вызывает, несмотря на такой небольшой объем. Спасибо автору!

Naffy, старалась как раз вложить побольше чувств. Спасибо, что оценили.

Сильно. Но что это за такая за общая ванная?)))

— А-а-ан-н-х! – протяжно и низко, уникальный акустический код наивысшего пика наслаждения, звук, который невозможно перепутать ни с какими другими звуками во вселенной…

вот это как раз про мое восприятие этого фанфика...браво...на одном дыхании...

инна рыженко
https://www.pichome.ru/images/2014/08/29/DrGxB63b.gif

О, автор, какое счастье. Я для себя в голове определила эту пару и решила писать. Оказалось, что таких работ раз два и обчелся. Превозмогая лень, я все-таки зарегистрировалась на этом портале.....
И ни разу не пожалела. Это так чувственно. Нравится безумно читать такие высорейтинговые работы, потому как я так не умею. Но у Вас это так вкусно, так здорово. Снейпом можно любоваться бесконечно. А страсть - это вообще аргумент.
Северусу и Джинни быть. я так считаю)

FieryQueen
это же роулинговская трактовка: Джинни похожа на Лили, поэтому Гарри в неё и влюбился. и Снейп мог запросто. но эта версия непопулярна в фандоме.

Smaragd
Все по Фрейду, хотя такая теория вроде как предполагает тесное соприкосновение с матерью, на уровне растила, кормила. Типа ты смотришь на мать, видишь в ней идеальную женщину, подавляешь всякие там "импульсы" и вуаля, ищешь похожую. А если ты знаешь мать по паре снимков, мне кажется, такой связи взяться не откуда. Но вряд ли Роулинг так глубоко метила) и мы не будем))

FieryQueen
точно, не будем))

кстати (или не кстати уже, но все равно интересно), а почему эта мысль-таки не популярна?

Может, потому что Джинни показана в каноне такой немножко простенькой девочкой... и как-то не поверили фикрайтеры, что она может Снейпа заинтересовать... А зря, я думаю. Потому что мало ли что там в каноне)))

не уверена, что простенькая - именно то слово, но мысль понятна. Хотя, чем тогда блистала Лили Эванс?)

Это не ко мне вопрос))))) Мое отношение к Лили Эванс плохо выражаемо цензурными словами))) И чего он в ней нашел, как говорится?)))

JennaBlackBells
так про нее же непонятно ничего. ее можно трактовать равно в обе стороны. И в хорошую, и в плохую.

Я в плохую трактую))) не люблю ее, заразу))))) Как можно было Поттера этого дурацкого предпочесть, не понимаю))))))))

какое интересное обсуждение. я тоже отношусь к джинни, скажем так, сложно. но если включить объективность, то этот перс у ро слишком картонный (сорри за фанфично-отзывной штамп). та же луна прописана более характерно, не говоря о гермионе. и поэтому джинни с трудом, лишь с включением фантазии и додумыванием её образа подходит на роль любимой и жены главного героя, такого яркого и по-своему харизматичного. и отношение к джинни у поттероманов как раз часто зависит от того, что именно они додумали в ней.
про севу и лили: он типичный однолюб, такие мужчины встречаются, они часто влюбляются в детстве или юности, в очень близких им, но простых девочек, и обожествляют их (что, кстати, не так уж и глупо: любая любимая женщина - богиня, это знали многие великие мужчины). иногда до брака не доходит, но любовь остаётся на всю жизнь. таким мужчинам важно испытывать эту любовь, она - их знамя, их смысл, соломинка, всё в одном флаконе.

А тем более на роль девушки, которой может заинтересоваться Снейп, в понимании многих значительно более яркий и харизматичный, чем сам Гарри Поттер)))
Согласна полностью)


Тут главное, чтобы эта любовь не мешала жить, а помогала))) ну или хотя бы помогала больше, чем мешала)))
Мне еще очень сложно уложить в голове факт детской влюбленности, которая длится всю жизнь... как так получается, что с наступлением взросления не меняется ни влюбленный, ни его запросы, ни точка зрения на объект влюбленности?... по-моему, только в таком случае можно детское увлечение сохранить, если абсолютно все вот это останется неизменным... Но у этих самых однолюбов, о которых вы говорите, видимо, как-то иначе все происходит, Бог весть, как там у них голова устроена...
Я как вспомню себя в 11 лет... смешно и говорить даже о каких-то серьезных чувствах)))

JennaBlackBells
дон кихот? петрарка?
есть тип людей, которым нужен идеал, чтобы жить. из подружки детства, единственной, кому можно открыться, с кем можно быть смелым, сильным и мудрым, может получиться отличный идеал. особенно, если девочка и правда имеет характер, является личностью. да ещё и недосягаема в приземлённом смысле. лили снейпа сделала, сама того не желая и даже не подозревая об этом. без неё он бы был другим, много хуже. кто-то своё я подгоняет под бога, кто-то - под реального очень уважаемого человека, под кумира, а кто-то под лили - и получается неординарная сильная личность с положительным вектором развития. я таким снейпам завидую. им не нужно метаться, искать в себе, достаточно жить так, чтобы вызвать одобрение предмета своей любви (а когда предмет не жив, то это делать ещё проще, простите за цинизм)

Как вариант)
Я вполне себе верю в реальность существования подобных персонажей, потому что бывает вообще все. Просто кое-что редко и не со всеми)))
Только понять их я все рано не могу... пробки перегорают)))))))))))))

Добавлено 09.10.2018 - 21:45:
Я понимаю, что норма в психологии понятие весьма условное... но такая сильная завязка на некий человеческий идеал для меня за гранью нормы...

Добавлено 09.10.2018 - 21:46:
И как-то это очень не по-взрослому... Собственно, эта странная влюбленность - единственное, что меня раздражает в Снейпе)))

JennaBlackBells
почему не по-взрослому?
понимать - не означает примерять на себя. хотя спорить здесь бесполезно. мы видим так, как видим, и не иначе))

Ну... по-моему, видеть в любом человеке свой сияющий идеал не по-взрослому))) Как-то от этого веет юношеской неопытностью и неспособностью самостоятельно сформировать систему ценностей на основе многих точек зрения, а не только того, с кого некто решил делать жизнь)))
Вы правы, каждый видит по своему; и я никого не осуждаю, просто мне это не симпатично))

Когда речь идет о Снейпе представляется этакий скорпин(по знаку зодиака)-однолюб. Кто видел, тот знает, что это такое себе удовольствие иметь такого человека под боком, и любит безмерно, но и жалит иногда не по-детски...
Можно перерасти любые чувства, но человек, как правило, склонен покрывать свое прошлое налетом приятной ностальгии, а уж если предмет любви умер, то сожаления обеспечены на всю жизнь. И я думаю, еще не стоит забывать момент с чувством вины. Думаю, он не ПОЗВОЛЯЛ себе забыть, в этом фишка

JennaBlackBells
а дело не в симпатии. есть разные психотипы людей. объективно все люди разные. и то, что может и хочет один, совершенно не понимает другой. просто потому, что он не такой. простейший пример - алкоголики и наркоманы. не все из них стали таковыми осознанно, по своему желанию. у многих просто физиологическая предрасположенность. и человек без склонностей к таким зависимостям никогда не поймёт, зачем эти уроды губят свою жизнь. или возьмите какаие-то странные хобби, опасные, экстремальные увлечения - некоторые крутят пальцем у виска, наблюдая за рискующими жизнью из-за бесполезных игр с адреналином. примеров множество. любовь в этом списке самый распространённый пример.
идеал видят не в любом человеке, а в давшем повод для этого. снейп именно что свои вполне сформированные им лично ценности вкладывал в придуманный идеал. а не равнялся на кумира, как подросток.
FieryQueen
именно, вы абсолютно правы - не позволял себе забыть - чтобы жить. ему для себя самого, как главного сокровища, коим является каждый человек, жить не приходило в голову. людей, живущих ради великой цели, идеи фикс очень много. гораздо больше, чем кажется на первый взгляд. просто бывает, что эти цели мы одобряем и поддерживаем, тогда они не выглядят так экстравагантно, как посвятить себя любви к одной женщине.

Если так, то это, конечно, более интересная история. Чем Петрарка))) Отношение, завязанное на чувство вины, мне понятнее и ближе.


Добавлено 14.10.2018 - 00:36:

Отсюда и симпатии с антипатиями, по-моему))) симпатичнее то, что ближе и понятнее)


Добавлено 14.10.2018 - 00:40:

Ах, неужели действительно есть женщины, которые этого стоят?)))) Вот именно потому, что таких женщин не вижу ни в жизни, ни в кино, думаю, это любовь к придуманному образу... а этого уже понять не могу. Мужчины такие романтики)))

JennaBlackBells
и женщины создают себе идеалы. так легче жить. некоторым. религия, кстати, из этой же психологической области, да простят меня верующие.

Правда? Ну может быть. Я не знаю, не пробовала)))
А религия все-таки про другое. Религия про сверхсущество, создавшее этот мир как площадку для самовыражения человека, некий испытательный полигон. Требования к человеку при этом предъявлены достаточно четкие, и от успешности их выполнения зависит его дальнейшее будущее. Тут как раз нет места всевозможным идеалам, которые только человеки))) и что с них возьмешь?)))

JennaBlackBells
религия - не только бог, верующие равняются на святых, на особо значимых представителей своей религии, по их деяниям и отношению к жизни строят и свою жизнь, для верующих важно, а что сказал бы их религиозный "кумир", как он поступил бы, как оценил их поступки. конечно, сравнивать не очень корректно (для верующих), но в принципе у всех этих явлений ноги растут из одного места. ну и религия - не только христианство. а у вас забавный взгляд на религию))

Ну на святых равняться - это вообще спорно))) Они и сами признавали свое несовершенство... И не приходилось слышать от верующих людей, к которым я отношу и себя, чтобы они сверяли свои поступки с поступками, скажем так, кумира. Есть ряд общих требований и есть пояснения для некоторых конкретных жизненных ситуаций. А дальше сами. Как у Него, все равно не получится))) только в некотором приближении))) чего тут сверять?:) Это я про христианство говорю. Я в нем лучше разбираюсь, чем в других вариантах)))

JennaBlackBells
почему спорно? на этом основано православие, особенно для неофитов. "Для православного христианина святые — не столько посредники между ним и Богом, сколько живые носители истинного христианства, чья жизнь служит высоким нравственным примером".
но это тема для дискуссии не в рамках данного фф))

Ну если примером, то ладно, пусть служит))) Но быть примером и быть идеалом далеко не одно и то же. Идеал человек принимает без анализа и критики, вот это мне не нравится относительно другого человека. Нет людей, которые того достойны, я думаю. А примером могут служить отдельные поступки, ценности и отношения, которые мы выбираем из множества окружающих нас. Выбираем то, что нам ближе, что нам кажется правильным, важным на текущий момент и отвечающим на наши вопросы.
Как это все схематично объяснить... кмк, "Я буду так делать, потому что так делал Вася или потому что Вася считал это правильным, а Вася не может ошибаться" это к идеалу. Это я понять не в силах))) "Я буду делать так, как делал Вася, потому что думаю, что Вася в этом случае поступил правильно или считаю правильным Васино мнение по данному вопросу" это к примеру. И это хорошо)))
Хотя вы правы абсолютно, дискуссия ушла совсем в сторону, пора завязывать))))))

JennaBlackBells
что-то я не встречала православных, критикующих своих святых. критика не особенно приветствуется в любой религии, обычно критиков складывают в ящик "еретики" - и это в лучшем, самом невинном случае.
не вижу особой разницы в ваших примерах про васю: Я буду делать так, как делал Вася, потому что думаю, что Вася в этом случае поступил правильно или считаю правильным Васино мнение по данному вопросу = вася тут безошибочен (идеален). потому что если вася может ошибаться, то с чего это я вдруг думаю, что он поступил правильно?
очень интересный спор. жаль, что не к месту. давайте сделаем над собой усилие и не будем здесь продолжать)) тот случай, когда трудно перестать флудить, ибо затянуло))

Я не утверждаю, что православные критикуют своих святых, я думаю, что их следовало бы критиковать))) Много неправильного в любой религии, как по мне, потому что в нее неизбежно привносят свое видение неидеальные люди)) И это нормально, на то мы и люди, чтобы ошибаться.
И еще отвечу на прямой вопрос про Васю) Я думаю, что Вася поступил правильно, потому что сверяю его поступок с собственной системой ценностей и отношений, которую считаю правильной, раз уж она моя выстраданная))) То есть Вася поступил правильно не объективно, а с моей точки зрения; и вот теперь я постараюсь поступать в схожих обстоятельствах так, как в свое время Вася. Конечно, я согласна с Васей по многим вопросам. Но вообще-то Вася может ох как налажать.... в других обстоятельствах. И я это понимаю, поэтому анализирую Васины поступки, а не безоговорочно принимаю их как руководство к действию. Потому что Вася служит мне примером, не являясь моим идеалом))))
Все, я умолкаю)))

JennaBlackBells
бы - это не к религии)) я с вами согласна, поэтому не считаюсь настоящей православной

про васю в религии: у верующего нет собственной (индивидуальной, уникальной) системы ценностей, он её строит изначально на каноне, и в этом заключается его личностный духовный рост: искренне и безоговорочно придти к канону, чувствовать его в себе. невозможно молиться "васе", который может налажать, это нонсенс. святость жизни - важное условие канонизации, если человек лажает, то разве это святость жизни? именно отсюда растёт, например, резкое оскорбление верующих фильмом "матильда"
умолкнуть нам не суждено))

Блин... вот я отвлеклась на мистический конкурс, а ведь действительно умолкнуть не суждено)))
В религии не принимаю никаких Вась, которые святые)) Иисус Христос не человек, он воплощение Бога на земле, так сказано... оттого является идеалом, но пытаться дотянуться бесполезно. Что для меня религия - это свод правил, которые необходимо соблюдать на экзамене жизни и будет тебе отличная оценка и хорошее распределение после защиты, уже говорила))) Это и есть тот канон, к которому иду.
Что там у других верующих, не знаю, за себя говорю)))