Я в плохую трактую))) не люблю ее, заразу))))) Как можно было Поттера этого дурацкого предпочесть, не понимаю))))))))
|
Smaragdавтор
|
|
какое интересное обсуждение. я тоже отношусь к джинни, скажем так, сложно. но если включить объективность, то этот перс у ро слишком картонный (сорри за фанфично-отзывной штамп). та же луна прописана более характерно, не говоря о гермионе. и поэтому джинни с трудом, лишь с включением фантазии и додумыванием её образа подходит на роль любимой и жены главного героя, такого яркого и по-своему харизматичного. и отношение к джинни у поттероманов как раз часто зависит от того, что именно они додумали в ней.
про севу и лили: он типичный однолюб, такие мужчины встречаются, они часто влюбляются в детстве или юности, в очень близких им, но простых девочек, и обожествляют их (что, кстати, не так уж и глупо: любая любимая женщина - богиня, это знали многие великие мужчины). иногда до брака не доходит, но любовь остаётся на всю жизнь. таким мужчинам важно испытывать эту любовь, она - их знамя, их смысл, соломинка, всё в одном флаконе. 1 |
Цитата сообщения Smaragd от 09.10.2018 в 20:34 какое интересное обсуждение. я тоже отношусь к джинни, скажем так, сложно. но если включить объективность, то этот перс у ро слишком картонный (сорри за фанфично-отзывной штамп). та же луна прописана более характерно, не говоря о гермионе. и поэтому джинни с трудом, лишь с включением фантазии и додумыванием её образа подходит на роль любимой и жены главного героя, такого яркого и по-своему харизматичного. А тем более на роль девушки, которой может заинтересоваться Снейп, в понимании многих значительно более яркий и харизматичный, чем сам Гарри Поттер))) Согласна полностью) Цитата сообщения Smaragd от 09.10.2018 в 20:34 про севу и лили: он типичный однолюб, такие мужчины встречаются, они часто влюбляются в детстве или юности, в очень близких им, но простых девочек, и обожествляют их (что, кстати, не так уж и глупо: любая любимая женщина - богиня, это знали многие великие мужчины). иногда до брака не доходит, но любовь остаётся на всю жизнь. таким мужчинам важно испытывать эту любовь, она - их знамя, их смысл, соломинка, всё в одном флаконе. Тут главное, чтобы эта любовь не мешала жить, а помогала))) ну или хотя бы помогала больше, чем мешала))) Мне еще очень сложно уложить в голове факт детской влюбленности, которая длится всю жизнь... как так получается, что с наступлением взросления не меняется ни влюбленный, ни его запросы, ни точка зрения на объект влюбленности?... по-моему, только в таком случае можно детское увлечение сохранить, если абсолютно все вот это останется неизменным... Но у этих самых однолюбов, о которых вы говорите, видимо, как-то иначе все происходит, Бог весть, как там у них голова устроена... Я как вспомню себя в 11 лет... смешно и говорить даже о каких-то серьезных чувствах))) |
Smaragdавтор
|
|
JennaBlackBells
дон кихот? петрарка? есть тип людей, которым нужен идеал, чтобы жить. из подружки детства, единственной, кому можно открыться, с кем можно быть смелым, сильным и мудрым, может получиться отличный идеал. особенно, если девочка и правда имеет характер, является личностью. да ещё и недосягаема в приземлённом смысле. лили снейпа сделала, сама того не желая и даже не подозревая об этом. без неё он бы был другим, много хуже. кто-то своё я подгоняет под бога, кто-то - под реального очень уважаемого человека, под кумира, а кто-то под лили - и получается неординарная сильная личность с положительным вектором развития. я таким снейпам завидую. им не нужно метаться, искать в себе, достаточно жить так, чтобы вызвать одобрение предмета своей любви (а когда предмет не жив, то это делать ещё проще, простите за цинизм) 1 |
Smaragdавтор
|
|
JennaBlackBells
почему не по-взрослому? понимать - не означает примерять на себя. хотя спорить здесь бесполезно. мы видим так, как видим, и не иначе)) |
Smaragdавтор
|
|
JennaBlackBells
Показать полностью
а дело не в симпатии. есть разные психотипы людей. объективно все люди разные. и то, что может и хочет один, совершенно не понимает другой. просто потому, что он не такой. простейший пример - алкоголики и наркоманы. не все из них стали таковыми осознанно, по своему желанию. у многих просто физиологическая предрасположенность. и человек без склонностей к таким зависимостям никогда не поймёт, зачем эти уроды губят свою жизнь. или возьмите какаие-то странные хобби, опасные, экстремальные увлечения - некоторые крутят пальцем у виска, наблюдая за рискующими жизнью из-за бесполезных игр с адреналином. примеров множество. любовь в этом списке самый распространённый пример. идеал видят не в любом человеке, а в давшем повод для этого. снейп именно что свои вполне сформированные им лично ценности вкладывал в придуманный идеал. а не равнялся на кумира, как подросток. FieryQueen именно, вы абсолютно правы - не позволял себе забыть - чтобы жить. ему для себя самого, как главного сокровища, коим является каждый человек, жить не приходило в голову. людей, живущих ради великой цели, идеи фикс очень много. гораздо больше, чем кажется на первый взгляд. просто бывает, что эти цели мы одобряем и поддерживаем, тогда они не выглядят так экстравагантно, как посвятить себя любви к одной женщине. |
Цитата сообщения FieryQueen от 11.10.2018 в 21:15 Думаю, он не ПОЗВОЛЯЛ себе забыть, в этом фишка Если так, то это, конечно, более интересная история. Чем Петрарка))) Отношение, завязанное на чувство вины, мне понятнее и ближе. Добавлено 14.10.2018 - 00:36: Цитата сообщения Smaragd от 11.10.2018 в 21:32 JennaBlackBells а дело не в симпатии. есть разные психотипы людей. объективно все люди разные. и то, что может и хочет один, совершенно не понимает другой. просто потому, что он не такой. Отсюда и симпатии с антипатиями, по-моему))) симпатичнее то, что ближе и понятнее) Добавлено 14.10.2018 - 00:40: Цитата сообщения Smaragd от 11.10.2018 в 21:32 просто бывает, что эти цели мы одобряем и поддерживаем, тогда они не выглядят так экстравагантно, как посвятить себя любви к одной женщине. Ах, неужели действительно есть женщины, которые этого стоят?)))) Вот именно потому, что таких женщин не вижу ни в жизни, ни в кино, думаю, это любовь к придуманному образу... а этого уже понять не могу. Мужчины такие романтики))) |
Smaragdавтор
|
|
JennaBlackBells
и женщины создают себе идеалы. так легче жить. некоторым. религия, кстати, из этой же психологической области, да простят меня верующие. |
Smaragdавтор
|
|
JennaBlackBells
религия - не только бог, верующие равняются на святых, на особо значимых представителей своей религии, по их деяниям и отношению к жизни строят и свою жизнь, для верующих важно, а что сказал бы их религиозный "кумир", как он поступил бы, как оценил их поступки. конечно, сравнивать не очень корректно (для верующих), но в принципе у всех этих явлений ноги растут из одного места. ну и религия - не только христианство. а у вас забавный взгляд на религию)) |
Smaragdавтор
|
|
JennaBlackBells
почему спорно? на этом основано православие, особенно для неофитов. "Для православного христианина святые — не столько посредники между ним и Богом, сколько живые носители истинного христианства, чья жизнь служит высоким нравственным примером". но это тема для дискуссии не в рамках данного фф)) |
Цитата сообщения Smaragd от 16.10.2018 в 23:26 JennaBlackBells почему спорно? на этом основано православие, особенно для неофитов. "Для православного христианина святые — не столько посредники между ним и Богом, сколько живые носители истинного христианства, чья жизнь служит высоким нравственным примером". но это тема для дискуссии не в рамках данного фф)) Ну если примером, то ладно, пусть служит))) Но быть примером и быть идеалом далеко не одно и то же. Идеал человек принимает без анализа и критики, вот это мне не нравится относительно другого человека. Нет людей, которые того достойны, я думаю. А примером могут служить отдельные поступки, ценности и отношения, которые мы выбираем из множества окружающих нас. Выбираем то, что нам ближе, что нам кажется правильным, важным на текущий момент и отвечающим на наши вопросы. Как это все схематично объяснить... кмк, "Я буду так делать, потому что так делал Вася или потому что Вася считал это правильным, а Вася не может ошибаться" это к идеалу. Это я понять не в силах))) "Я буду делать так, как делал Вася, потому что думаю, что Вася в этом случае поступил правильно или считаю правильным Васино мнение по данному вопросу" это к примеру. И это хорошо))) Хотя вы правы абсолютно, дискуссия ушла совсем в сторону, пора завязывать)))))) |
Smaragdавтор
|
|
JennaBlackBells
что-то я не встречала православных, критикующих своих святых. критика не особенно приветствуется в любой религии, обычно критиков складывают в ящик "еретики" - и это в лучшем, самом невинном случае. не вижу особой разницы в ваших примерах про васю: Я буду делать так, как делал Вася, потому что думаю, что Вася в этом случае поступил правильно или считаю правильным Васино мнение по данному вопросу = вася тут безошибочен (идеален). потому что если вася может ошибаться, то с чего это я вдруг думаю, что он поступил правильно? очень интересный спор. жаль, что не к месту. давайте сделаем над собой усилие и не будем здесь продолжать)) тот случай, когда трудно перестать флудить, ибо затянуло)) |
Smaragdавтор
|
|
JennaBlackBells
бы - это не к религии)) я с вами согласна, поэтому не считаюсь настоящей православной про васю в религии: у верующего нет собственной (индивидуальной, уникальной) системы ценностей, он её строит изначально на каноне, и в этом заключается его личностный духовный рост: искренне и безоговорочно придти к канону, чувствовать его в себе. невозможно молиться "васе", который может налажать, это нонсенс. святость жизни - важное условие канонизации, если человек лажает, то разве это святость жизни? именно отсюда растёт, например, резкое оскорбление верующих фильмом "матильда" умолкнуть нам не суждено)) |