Гарри Поттер и Тайный грех (слэш)

"...и набегут суровые критики и разнесут меня в пух и прах :))) Даже уже знаю, в чем обвинят..."
Magenta, ща я буду наглеть. :) Если уже сейчас известно, что что-то будет не очень органично вписываться в картину данного конкретного мира, то может имеет смысл это "что-то" заранее кааапельку подправить, а? Мы с нашими дорогими мальчиками вместе всего два с половиной месяца, но ведь "Жизнь нужно прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы." Пусть фанф закончится идеально. Ну, или настолько хорошо, насколько это возможно. Так сказать, чтоб и мальчики наши были целы, и критики сыты! :)
P.S. Не обижайтесь, пжааалста, что с советами лезу! Я ж от всего сердца... *жалобные глазки, аля котик из Шрека*

Ха-ха, спасибо за парабеллум :))) На самом деле фик начался в одном ключе, а закончился в другом. Религиозная сатира превратилась в снарри. Почему так вышло, сказать не могу. Как жила и думала, так и писала. Может, надо было изначально избрать определенную линию и ее придерживаться. У этого фика не было плана, я сама не знала, что ждет нас всех в следующей главе. Как могла, сохранила какие-то связки сюжета. Меня подталкивала основная мысль, а она оказалась весьма и весьма размытой, и слова легли на экран вовсе не так стройно, как мысли в голове :))) Не всегда выходит красиво и связно изложить все, что просит душа. На самом деле, я хотела бы услышать критику, не злую-убивающую, а человеческую литературную. Просто, чтобы двигаться дальше, надо знать, ЧТО тормозит неверное колесо творчества. То ли бензин дрянной, то ли водитель криворукий :)))

Ой, ну такие критики на вес золота - чтобы человечески, да литературно... таких отстреливать не бум!))
"Религиозная сатира превратилась в снарри" - больше, чем снарри, фик к нему не сводится; а 60 с гаком глав сплошь религиозной сатиры - это и для Вольтера чересчур. Вон и Геллерт перестал бесов рисовать - фениксы да цветочки, все хотят счастья, а как метко выше заметили, этот фик и есть счастье:)

Дааа, за 60 с гаком глав любой себя уважающий Геллерт откинется. :)))

P.S. Лизочка, солнце, придержи парабеллум :))) Но не прячь далеко, чисто шоб под рукой был. :))

Ну а як же ж)) завсегда под рукой, уж это само собой)) *эх, жаль, фик, как всё хорошее, таки кончается...* Грандиозная вещь, лично во мне как-то незаметно по ходу дела испустил дух циник (типа исходного Северуса) и пробудился юный романтик (типа Гарри)))))

Уважаемая Magenta, хочу спросить, позволены ли критические отзывы в адрес Вашего произведения? Ибо мне есть что сказать по поводу Ваших трудов, но боюсь, что замечания мои могут прийтись не по нраву как Вам, так и авторам многочисленных восторженных комментариев)) Поэтому, как говорится, смиренно прошу соизволения....)))

Уважаемая erlerte, да, конечно, почему вы спрашиваете? Говорите всё, что считаете нужным сказать. Конечно, я сжалась в комок и лихорадочно затачиваю слабые остатки когтей... Шучу. Да, я бы хотела принять на грудь все пули, которые заслужила :((( Конечно, говорите, иначе зачем это всё.

*Пишет критик из-за угла, не очень суровый, но жутко нудный*

Критик подозревает, что по завершении истории объектом его деятельности могут оказаться два совершенно противоположных повода.

1. Конец слишком счастливый. Таких ну просто не бывает! Измены, предательства и брошенные влюбленные — вот правда жизни!

2. Конец прозаичен: кто-то ушел / изменил / разлюбил / перерос отношения. Вот же дурак — такую любовь загубил!((

Однако критику кажется, что главные герои у автора получились людьми, достойными счастливого совместного будущего — с внутренними конфликтами (на то они сильные личности), но без трагедий.

Гарри в свои 17 осуждает всего лишь предполагаемую измену Тонкс (а ведь мог подумать что-то вроде: «Да ладно, что такого. Отдохнула от скучного старого мужа»), но оберегая покой чужой (!) семьи, ничего не говорит Люпину. Правда пока Гарри не думал о том, что связь Северуса и Люциуса — та же измена по отношению к Нарциссе. Но это как раз нормально: близкого человека трудно судить той же меркой, что и чужого.

А еще, что бы Гарри ни говорил о тетке, своей семьей он дорожит — вон как бросился объясняться с ней и помощь предлагать. Так с безразличными людьми не общаются.

Снейп тоже хочет семью. И постепенно учится чувствовать, когда перешел границу свободы Гарри (случай с Долоховым и Скитер — вероятно, самый яркий тому пример в истории; оговорка в ответ на предложение Люциуса отправить Гарри и Драко на концерт тоже примечательная), признает свои ошибки, пытается извиняться и объясняться. В общем, стремление понять друг друга и диалог имеют место.

А поэтому критик искренне надеется, что автор оставит исключительно первый повод для разносов. ;-)


Как-то Ваш Снейп провел параллель с историей Маре и Кокто. Наверное, если бы Ваш Гарри был искушен в спорах, он легко нашелся бы, что ответить: напомнил бы, к примеру, что в начале романа Маре играл роль влюбленного и мучился пониманием того, что он карьерист, о чем сам же и написал потом. А Ваши герои осознали любовь друг к другу в самом начале истории, с разницей в два дня. Так что у них любовь из другого корня, несмотря на некоторые внешние сходства историй.

Вероятно, когда Ваш Гарри избавится от склонности к церковным методам борьбы с неугодными книгами (это я про предложение сжечь биографию Маре), он сумеет объясниться по этому поводу с любимым другом.


А… и намек в целях конструктивной критики. Вот Ваш Снейп, копаясь в дамблдоровом сердце, говорил, будто потерял там кольцо обручальное. У критиков считается, что ружья должны выстреливать. ;-)


У Вас получилась — надеюсь, таковой и останется в эпилоге и продолжениях — очень теплая история. Большое спасибо.


P. S. Magenta, если я ничего не путаю, Вы как-то просили сообщать о нестыковках. Можно Вам на почту кое-что про хронологию событий написать?)

В Гарри не влезают все эмоции, так и я не могу передать все словами! Это что-то! Это нечто! Автор, признайтесь, вы волшебник!
Этот полет, эти крики, эти чувства! Вы смогли передать все настроение через буквы и слова мне, и не только мне, ВСЕМ! Я чувствую себя счастливой птицей. Я ощутила, будто я сама летала вместе с ними! Это незабываемо, автор, это всё.
Я вас люблю.

Eugenia, спасибо вам огромное, конечно, пишите мне в почту или в личку, как вам удобно. Нестыковки есть, знаю. :(( В любом случае, пишите, хотелось бы исправить все до окончания фика. Датировка частично полетела, если вы об этом.

Lucinda McCartney, спасибо, это так здорово, когда кто-то разделяет твои чувства - полета, любви, вообще чего-то хорошего, доброго :))

Спасибо!

Угу, на 11 дней.(
А когда окончание фика?)

Ну тогда держитесь!))) Шучу))
Во-первых, сразу о приятном, но тут я буду невыразимо банальна и повторю уже много раз сказанное - это очень хорошее, грамотное и увлекательное литературное произведение, замечательно прописанные характеры персонажей - очень живые люди, просто видишь! - Вы со знанием дела подошли к техническим вопросам, тщательно изучив и медицинские тонкости и сложные перипетии сектантского бытия) всему верю, тем более, что с жизнью внутри секты знакома не понаслышке (не состояла, но бывать приходилось)), детективная линия неплоха, развитие отношений между героями очень грамотно и увлекательно выстроены, но... Вот тут и начинаются шероховатости, которые потом стремительно превращаются в занозы, с треском рвущие ткань повествования...
Сразу оговорюсь, что все нижесказанное - классическое ИМХО))) Никому не навязываю своего видения и не берусь утверждать, что оно единственно верное)
Мне показалось, что сюжетная линия несколько скомкана, недостроена... Так долго томили нас с развязкой относительно донора Риддла, такую выстроили интригу и чем все закончилось? Пшиком... Сириус из мстителя превратился в банального хулигана уровня дуроватых "Пусси Райт", история Петтигрю тоже вялая и недоделанная... Ожидания превзошли результат, к сожалению...
И даже знаю причину. Все это похерено в угоду пылкой романтике, уровень которой к финалу настолько переходит критический, что в ней начинаешь тонуть и захлебываться, словно в сиропе... Любовь прекрасна своей недосказанностью, тайной... Вы же срываете все покровы, прозекторски разбирая на детальки не только всякое переживание, но и весь физиологический процесс... Простите, но уже немного тошнит... Не пуритански и не от смущения - от обилия и подробностей... Негде развернуться фантазии, не о чем догадываться...
И еще, к вопросу о романтике... Как ближе к концу все стало слащаво, как до боли стало напоминать дешевые дамские романы... Ну Поттеру еще можно простить его чрезмерную чувствительность - тут она вполне вписывается в рамки образа, но Северусу-то с чего расплываться эдакою ванильной лужицей? Смешно и несколько нелепо... Не верю!))) Мужчины по природе своей гораздо менее эмоциональны, чувствительны и, тем паче, романтичны (я имею в виду внешние проявления), а уж Снейп и подавно, тем более его ООС тут не заявлен)))

продолжение))
И наконец, о том, что меня задело в самой последней главе... Там, где Гарри выдает Дамблдору свои суждения отностительно похоти. Позволю себе процитировать: "..Хотите, скажу, что думаю, страсть к женщине — гораздо более животная, и в ней куда больше этой самой похоти! А любовь мужчины к мужчине… или женщины к женщине — самая настоящая духовная любовь, в ней больше сердца и нежности, чем в отношениях разнополой пары, потому что именно похоть нужна для воспроизводства себе подобных!..." Вы, как автор, можете, конечно, отречься от данного сужденья, приписав его исключительно импульсивности и максимализму Поттера, но... как в каждой шутке только доля шутки, так и в словах героя отчетливо просматривается позиция автора.) Не чувствуете ли Вы в этой позиции эдакого тоталитарного душка? Вообще, гораздо лучше моих вялых рассуждений, ее характеризует этот анекдот:
"- Абрам Моисеевич, почему вы хотите уехать? Что вас не устраивает?
- Меня не устраивает ваше отношение к гомосексуализму!
- А какие проблемы, вроде же с этим всё спокойно?
- Послушайте, при Сталине за это расстреливали, при Брежневе -
принудительно лечили, сейчас это вошло в норму. Так вот, я таки
хочу уехать из этой страны, пока это не стало обязательным!"))
Спасибо Вам за внимание и за Ваш труд))

Eugenia, не могу сказать точно, КОГДА. Остался Эпилог, потом разные примечания и фанарты. Думаю, исправлять и подправлять можно будет долго и нудно. Хронологию по датам я навряд ли смогу поменять, попробую как-то обдумать, как отшлифовать незаметно. По моим рассчетам, расхождение меньше недели, не помню уже. Нестыковка образовалась потому, что у меня возле компа валялся календарь за 2010 год, который потом добрые члены семьи сменили на 2012 :))) Пошли несовпадения и мелкие пакости :((( Хреноворот, знаете такой прибор? :))

Ох. Какая прекрасная глава.
Я, выходит, правильно догадалась по прочтению последней главы, что дальше будет эпилог =)
Так чудесно. И музыка, и полет, и эмоции, и свобода - радуюсь вместе с Северусом и Гарри, и бытовые проблемы уже не тревожат, потому что так хорошо и легко на душе =) И даже слезы под конец потекли, потому что так тепло стало, и столько эмоций, добрых и хороших, что через улыбку уже не успевают выливаться, и выливаются через слезы. Так здорово, столько всего сразу ощущать =)
Спасибо вам, Magenta!

Дорогая erlerte, прошу прощения, я постраюсь чуть позже вразумительно ответить на ваш комментарий, сейчас убегаю. Одно меня зацепило, сразу скажу, последние ваши слова о мнении Гарри, якобы выражающем "тоталитарные суждения". Да, я его словами выразила свое собственное мнение, но, боже праведный, о какой такой тоталитарности речь?
Сказала, что думала. Никакой "доли шутки" не ищите. Все претензии - ко мне. Что-то не замечала я склонности нашего режима разбрасываться подобными шутками...

Magenta, а нужен был календарь на 2011, потому что именно в том году 31 июля приходилось на воскресенье. :-)

Пришлю дня через два-три. Сравните.)

Eugenia, спасибо, вот где Блэк порылся :))) Поправлю датировку по возможности, конечно.

Нет, меня смущает не это, цифры-даты - мелочи.
Пугает другое...

Дорогая erlerte, каюсь, ничего не делала и ничего не развивала, просто "от фонаря" и по наитию и настроению писала. Совершенно не думала, что создам некий "накал" в плане донорства Риддла, согласна, что эмоции были слегка чересчур. А вот по поводу Блэка не соглашусь, не был он особым мстителем изначально. Считаю, Блэк нарисовался достаточно правдоподобно, не был он таким уж страшным мстителем, то Гарьке померещилось.

В конце фика - да, флафф попер через край, но я нарисовала все так, как увидела. У меня на морде розовые неотлипающие очки. Натура у меня такая, гнусная и флаффная до мозга кости.

С чем не могу на данный момент не согласиться из критики - что развязка истории с пересадкой несколько спущена на тормозах (еще я ощутила под конец нехватку вообще медицинской темы, как наиболее кинковой для себя лично); но пока фик не дописан и не поставлена последняя точка, о завершенности и окончательном балансе сюжетных линий, имхо, судить рановато. Ведь это еще не конец (хотя, не скрою, ждала от истории с донорством большей драматичности). По поводу же большей или меньшей духовности однополой любви... мне кажется, говоря о духовности чувств придется признать, что на половые признаки в этом случае вообще не стоит обращать внимание - ведь у души их нет; но тем не менее именно они ставятся во главу угла. И это предопределено именно биологической целесообразностью - деторождение, а душа вроде побоку. Иначе зачем делать такую священную корову из ориентации и ломать копья, кого и как можно любить, если любовь не ограничивать и не детерминировать природным инстинктом размножения? (Кстати, это противоречие и в рамках традиционной ориентации имеет место быть: для продолжения рода ищут лучшего производителя - высокого, сильного, физически здорового и т.п, на этом основан выбор - и вуаля, любовь; потом дети родились, подросли, и это условие соответствия партнера определенному генотипу снимается - и вуаля, увяли помидоры, и истинная-то твоя любовь - неприметный и невысокий очкарик, ибо родство душ и человек хороший)) Мне кажется, именно это и имеет в виду Гарри - любовь более духовна, когда она меньше определяется разными левыми причинами, отличными от самой любви.

Magenta, интригуете. Что другое пугает?

Датировка — мелочи, конечно. Технический вопрос. Просто из-за разрыва во времени при хорошей памяти на числа появляется ощущение «что-то тут не так».)