Комментарии «Освобождение» (гет)

А в книге её(победы) и нет.

Всё именно безнадёжно.
В чём, собсно, победа? Волди убили, УПСов посадили и... всё. Общество для себя никаких выводов не сделало и причины войны никуда не делись, магическая Бритаиня всё так же ждёт нового Тёмного Лорда.
А сами победители ведут себя друг с другом как совершенно чужие, малознакомые люди.
Но зато шрам не болит =).

UPD:
Скромное ИМХО на тему ГГ/РУ - фиг его знает, что там после Хога было. Ушедшая с головой в строительство карьеры Гермиона вряд ли бы выдержала долгую "осаду" от почти любого из школьных друзей. А там свадьба, дети и как итог - та-самая-сцена-на-вокзале. Явно они там с Гарри не просто так даже парой слов не перебросились...

Их можно до двух сократить, мне кажется =). Или ГП и ГГ за эти 19 лет общаться перестали по какой-то причине, или они предпочитают свои отношения(дружеские или...хм.. не совсем) перед рыжими не демонстрировать, причём последние об этом если не знают, то догадываются.

В общем, "то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая-то некрасивая история"(с). В любом случае не тянет на личный ХЭ, совсем-совсем.

Зато какая вывеска для привлечения добровольцев: мальчик-который-выжил-и-всем-потом-показал, народный герой(дважды!) =).
Он мало того, что не чиновник - так ещё и одиночка, сильно не любящий принимать решения за других и ставить их под удар своими действиями.

У меня сложилось впечатление, что Рон там пытался как-то обстановку разрядить, что бы дети не начали задавать неудобные вопросы, почему дядя Гарри и тётя Гермиона так странно себя ведут.
Ну если мы придерживаемся "эпилогу - верить!", то только вывеска и остаётся =).
Как и Гермиона, кстати - смотрите вот, какая у нас умница-и-красавица, защитница несправедливо обиженных! И законы пишет правильные и красивые - правда, их исполнять всё равно никто не собирается, но это уже мелочи =).

+много
Отсюда и возникает эта ненависть к Рону в частности и к Уизли вообще, типа вышеприведённого фика, все эти зелья, ментальные закладки, кражи поттеровских денег из его сейфа и прочее.
Сделала бы Ро в эпилоге нейтральные пары(Гари/Луна - я был уверен что так и будет после 6-й книги, кстати, Гермиона/Крам, Рон/Лаванда и т.д.) - мы могли бы и не узнать феномен уизлигадства =)

ЗЫ
Я вообще искренне уверен, что для Гермионы настоящий ХЭ - это совсем даже не пай, а посылание лесом магического мира, карьера в "большом" мире и муж оттуда же.

Ровно то же самое, что мешает ему обратить на Гермиону внимание как на девушку, никуда из маг.мира не сваливая. Империо от Роулинг: "Гарри, тебе не нравится Гермиона как девушка. Не нравится, я сказала!".
У неё вся жизнь впереди.

Ну сами же говорите - пока универ закончит, пока карьеру начнёт... Да и в магическом мире должны быть свои ВУЗы наверняка. Вот как раз в ~25 и пытаться начала бы.
А Рон - вот он, стоит под окном и ждёт. Интересно, бывают у волшебников браки "по залёту" =)?

еос, тады ой. Магический мир ещё большая дыра, чем мне казалось =).

Ну магловскую школу экстерном Гермиона заканчивать не стала же. Могла и в ВУЗ не идти, если мыслей оставить магический мир не возникало.

На аврора Тонкс училась в аврорате - что-то типа КМБ + основы права.

Водяной Тигр, там раскладка перепутана =)

К тому же, он и сам хотел быть "просто Гарри".

Бледная Русалка
Так политик - он гад по определению =). А хреновый политик, каковым был пролюбивший все полимеры, до которых только дотянулся, Дамби - гад вдвойне. Одна только "победа света" в первой войне чего стоит, даже безотносительно его планов на Гарри.

Вера в роулинговское империо "он/она мне как брат/сестра". Любимый аргумент же - просьба показать, где в каноне Гарри думает о Гермионе именно как о девушке =).
Само собой, мысль о том, что если такое "империо" и есть, то пропасть оно может от любой случайности, почему-то не приходит =/

еос , эпилог столько всего необъяснимого говорит, что я давно потерял надежду как-то это обосновать. Они там вообще коррупцию победили, полностью =).

Okay, пусть примером "необъяснимого" будет Альбус Северус =).
Тем не менее, интервью - наглядная демонстрация того, насколько глубоко Ро продумала свой сюжет и мир поттерианы вообще.

Второе

Причём как залегли в 98м, так и почти не вылезали до 2005го. С короткими перерывами на квиддич.

Чистый гет от Роулинг? Глядя на то, как прописаны "основные" романтические линии поттерианы(ГП/ДУ и РУ/ГГ), что-то у меня закрадываются сильные сомнения, что ЭТО можно будет читать =).

Так каждый под любовью свой понимает, и судя по итоговым парам у Ро взгляд на это понятие... своеобразный. С другой стороны, тонны драмион и снейджеров намекают, что могло быть и хуже =).
Ругают не ОФ, а конкретно Дамби, и за первую войну, которую он проиграл с оглушительным треском.
"Вот за это умирали мои родители, да? — спросил мальчик. — Чтобы все сделали вид, будто ничего не было, а эти недобитые нацисты и дальше травили всех своим ядом?"(с) Харальд Поттер.

Водяной Тигр, ну ОФ сражался под началом "того-кто-никогда-не-отвечает-на-вопросы", который на тот момент немного погиб, там ни общего плана действий, ни хоть какой-нибудь вертикали управления, вообще ничего. Всё, что они могли сделать - они сделали.

еос
По факту имело место быть подгонка решения задачи под готовый ответ.

еос
Меня вообще удивляет употребления слова "любовь" к 16-летним подросткам в ситуации перманентного стресса =). Влюблённость, удар гормонов в голову, желание "как и все" встречаться с девушкой, водить её в Хогсмит и целоваться в чулане для мётел - сколько угодно, но любовь(та, которая всерьёз и надолго)? "Отношения" в поттериане вообще бессмысленно анализировать, имхо, только характеры героев.

Само собой, школьные отношения могут перерасти во что-то большее. Просто для этого нужны предпосылки хоть какие-нибудь, а в паре ГП/ДУ их не наблюдается. Ну не верится, что это могло перерасти во что-тот больше совсем-совсем.

Выбор делают из своего круга общения, а он не намного больше. Особенно у Гарри и Гермионы, которые вполне "свои" в "обычном" мире.

Т.е. залог счастливых отношений - совпадающее чувство юмора =)?

еос
Т.е. получается, что для дружбы это менее важно?(общаться с Гермионой было легко и приятно - канон)

ПМСМ, она и не надеялась, что выживет.

Действительно, вредина какая - взяла и выжила)))

В 4-й же, сразу после объявления чемпионов =)
Или даже в 3-й - нефиг на честных котов наговаривать!

Джинни в пае страдает по определению - другой вопрос, что не всегда ей хочется сочувствовать.

еос
Пример отличный, спасибо =).
А Гермионе и Гарри сочувствовать придётся потом - лет через 5-7, когда уже дети, семья и поздно что-то менять. Так и будут шифроваться на работе и неловко молча при "общих" встречах.

Как раз до совершеннолетия вряд ли дотянутся - Джинни на эту тему явно не заморачивалась и спалятся они моментально. А для Молли это ещё и лишний повод давить на бедного Поттера, что теперь он "как приличный человек обязан жениться" =).

Эээ... А причём тут Рон =)?

Ээээ... Вот ЭТО - чисто мужское о_О?

Ну с кем поведёшься же, все в соответствии с традициями славного семейства Уизли =)

Ро, наконец-то, честно призналась, что последние книги писались под мнение фанатов, и Рон оказался популярнее Гарри.
"Да вы просто везде видите заговоры!", говорили они. "Да там всё с первой книги к этому шло!", говорили они.
В ту-самую-тему-на-хоге даже заходить страшно :D.

Так куда уж дальше то.

Это фигня =). А вот прямо признаться, что сюжет минимум трёх книг был написан под влиянием цели "а как бы угодить как можно больше части аудитории, что бы срубить по-больше бабла" - это таки пааааалево =).

Признаваться, да ещё и довольно цинично("Я разбила кому-то сердце? Надеюсь, что нет") - нет. ПМСМ, это влияет на отношение к автору.

Вооот. Канон правильный, потому что он канон. В том же холиваре на тему пейрингов это один из основных доводов в пользу гудшипа был.
А тут всё, аргумента "раз Ро написала вот так - надо искать этому объяснение" больше нет. Нет заранее продуманного сюжета, есть прогибание под мнение фанатов. С одобрения самой Ро нет, можно сказать, официально.
Так что и Снейп уполз, и Дамби не умер до конца, и какой-нибудь гадский гад ещё выползет, и холивар пай-гудшип будет продолжаться. Если на поттериану будет спрос, само собой.

В том и дело, что ГГ Рона не выбирала. Рона выбрали рекламные агенты, диктовавшие Ро сюжет. Самый популярный мужской персонаж свели с самым популярным женским - ничего личного, только бизнес =).
А вот почему Рон оказался таким популярным, вопрос очень хороший, ага.

Ро осталась сущая мелочь - объяснить, какого всё ж таки фига Гермиона стала Уизли, а не Поттер :D .
Ну и явно продвигается мысль "дружба > любовь".

А вы сами-то верите в возможность именно соперничества Гарри и Рона за внимание Гермионы, которая, бедняжка, никак не может выбрать, кто ей дороже =)?

В фф Гарри соперничает с тараканами в голове у себя и Гермионы. Ну и с совестью ещё, "отбить девушку у друга" и всё такое. "На рассвете нового дня" хороший пример на самом деле, соперничества между Роном и Гарри там быть и не могло.

Хм. Например где =)?
Но вообще да, запросто могло и не доходить. Проблема то обычно не в каком-то особом "уизлигадстве", а в бытовой несовместимости и сильном несовпадении жизненных позиций. И да, сбегут в такой ситуации именно к Гарри, как к самому близкому человеку.

Подозреваю, что он любого представителя мужского пола, проявляющего интерес к Гермионе, будет соперником считать =).

Распускающий руки Рон невозможен в первую очередь потому, что ему сразу же эти руки оторвут, быстро и без разговоров. Кто у них там хозяин в семье будет, совершенно очевидно. Точно так же дико смотрятся все фанонные роноштампы - алкоголизм, измены и т.д. Щаз, кто из них двоих хозяин в семье был бы, совершенно очевидно, ПМСМ.
Если, конечно, мы говорим о канонной Гермионе, а не том амёбообразном забитом существе с комплексом жертвы, что рисуют в пару к постхоговскому роногаду.

Ну откуда иллюзия жертвенности ГГ в книгах более-менее понятно, Гарри её при ссорах с Роном не поддержал ни разу, емнип.
О чём мы не знаем, того для нас не существует. Я себе не представляю ГГ, знающую об изменах и ничего по этому поводу не делающую.

Рон априори считается виноватым же. А Гарри типа должен его стыдить, ай-ай-ай, плохой какой, иди и извиняйся. В самом мягком случае =).

Самолюбие банальное, например, нет? Да и нафига оно тогда надо вообще? Любви нет, дружбы нет, взаимоуважения нет...

Защищать Гермиону же! =)

Доказано канарейками.

Я не представляю, как это можно с "тихими" изменами сочетать.

В любых же.
Надо было добавлять большую табличку "сарказм", видимо =).

Типа, измена свинством и предательством не является о_О?
Где у меня хоть слово про ревность вообще =)?

Никакой. Канарейки - пример реакции на то самое "свинство и предательство", и мне таки решительно непонятно, почему её не будет при измене. Ревность тут никаким боком, само собой.

Т.е. если Гермиона узнает об этом _не_ застукав на горячем, ей будет пофиг? А нафига тогда эти двое чужих друг другу людей вместе вообще живут вместе =)?

Я не считаю измену вопросом исключительно постели.

еос
Ну при желании и самому ГП много что можно припомнить. В поттериане вообще за всеми свои грешки есть, просто у "любимых" персонажей их "не замечают" =)

Гермиона раскованной быть не может оО?

Данный процесс априори субъективен, поскольку на 90% зависит от командира, который будет представления на награды подавать.
Т.е. если вы признаёте, что некой сущности(не будем показывать пальцем, но фамилия у неё на "Р"), которая эти самые долги распределяет, _хотелось_, что бы долг повис на РУ - тогда да. Объективно же, Добби и только он.
На этом можно и закончить. Гарька переживал за Гермиону и он же хотел её спасти - РУ во всём эпизоде был ведомым, ему глубоко пофиг на девочку. _Намерения_ спасать не было.

Сразу бросился помогать Гарри. Это далеко не одно и то же.
Если таким образом сову на глобус натягивать - у половины маг.британии этот самый долг перед Гарькой. У Уизли в том числе.

molfare
http://ficbook.net/authors/Pinhead

Ну, в миниках всё не так...эээ... специфично, всё же =)

Алсо, "Королева фей" - как бы не лучший хоговский пай.

еос
С канонным ГП иначе не получится. Как минимум потому, что иначе это сделает Джинни.

Ситуацией, в которой она себе такое позволяет, наверное. Решить за Гарри и сделать так, как по её мнению будет лучше, вполне себе в духе Гермионы, см. историю с метлой. Проблема только в уверенности, что таки действительно лучше будет именно так =).

Прозрачность же намёков не имела никакого значения, вообще. Ну уж очень сильно Гарри не до того было на старших курсах, и если кто-то и должен был это понимать, то как раз Гермиона.

Ну так намёки от _подруги_ заметить вообще намного сложнее. А уж если за ней бегает твой друг... А если у тебя ещё и без этого проблем вагон и маленькая тележка...

ПМСМ, аналогично и наоборот, Гермионы бы шарахнулась от инициативного Гарри. "Мы всё испортим, а как же Рон и Джинни, не время сейчас" и т.д.
Два жирафа, в общем.

Так ведь бывает такое регулярно, увы. Вроде взрослые и бывалые люди гробятся сами и гробят других тупо по дурости. Что уж тут говорить про 16-летнего подростка с расшатанной психикой.
Гарри победить просто не мог. Хоть "силой любви"(с), хоть непростительными, хоть автоматом. Его спас всё тот же поголовный кретинизм магического мира, что до этого оставил 1 на 1 с "величайшим тёмным волшебником"(с).

Так "убивать" или "использовать непростительные"? Это ведь очень большая разница!
Весь ОД бодренько так кидался убойным "редукто", которое вообще мишени на куски разносило - и ничего, все делают вид что так и надо.
Про огнестрел(о существовании которого все как будто забыли) я вообще молчу.

Уизли съедят Габриэль без соли же, за покушение на святое =)

Флер оно надо, что б ещё и сестрёнке _такое_ счастье привалило =)?

Любая другая Уизлей может банально игнорить.

К Гарри, к сожалению, прилагается Молли Уизли, у которой обидели любимую и самую-замечательную-и-распрекрасную доченьку.

Вот +100500. Вдвойне обидно, если эти три сотни страниц написаны весьма и весьма годно =/.

Справедливости ради, это действительно так, после "двух галок" и "машины" от макси-фиков Pinhead я уже заранее жду финала в духе "всё плохо и все умерли".
Другой вопрос, зачем оно надо, _такое_ послевкусие.

/me сразу вспомнилось обсуждение "предсмертного проклятье Волдеморта". Да как так, низзя-низзя-низзя, а ну марш замуж/жениццо на ком сказано =).

Водяной Тигр
Не вижу никакой разницы, вот вообще.

Водяной Тигр
Ненене, там в коментах убеждали, что рожать детей от других отцов/матерей "ради иллюзии семьи"(с) - натуральный цинизм и вообще плохо, так что марш к уизелам.
Что тут меняет причина невозможности иметь своих(общих) детей =)?

Ну так пятикурсники, издевающиеся над первокурсниками - очень и очень характеризует, разве нет =)?