Летучий корабль (слэш)

Teshumay, а вы уверены, что Гаррик уверен, что его любят и есть за что любить? Если не вспоминать детства(а это-то как раз и надо вспомнить, потому что наше восприятие "себя" идет именно оттуда), то стоит вспомнить любимую женщину, которая его бросила в тюрьме. В тот момент, когда ему нужна была поддержка и принятие "себя". После такого как-то не верится, что любят.( нет, е тоже можно найти оправдания, но ведь это не меняет факта по сути предательства).

Абстрактная любовь - всё равно, что никакая. "Слова из книг - всего лишь слова... Не так ли? Не так ли?" Да, можно человеком восхищаться, можно искренне уважать за какие-то качества, можно хотеть, как сексуальный объект. Но прочитав в газете его некролог, НИКТО не захочет уйти следом. Даже поплакав. Вот это и есть любовь "многих". А вот если б утонул Гарри в трюме того злополучного корабля - как вы думаете, долго бы протянул стальной капитан Довилль? Просто бы перестал жить, и всё. Если б те гнусные слова бросил ему в лицо тот же Рон? Невилл? В худшем случае, убил бы. А скорее всего - посмеялся. Они - чужие, они - не занимают душу, не могут разорвать её. Гарри - смог. Потому что сросся уже с душой. И вылилось всё это в обоюдный суицид.

jones, "Всё, что между главными героями происходит, слишком эмоционально и далеко от обыденной жизни - в этом и прелесть художественного произведения." Поверьте, в жизни это бывает, но не дай Бог Вам такого опыта.
Всем, кто считает, что это было не изнасилование, а так "жесткий секс" - нет, это было именно изнасилование. Для Гарри это изнасилование, и именно поэтому автору было так тяжело писать главу. А вот для Северуса это - не насилие, он просто взял то, что и так считал своим, но понял, что ошибался. Поясню: такие люди, как Северус, если чего-то пожелали, уже считают своим. Именно это помогает достигать им поставленных целей. Они просто берут свое, ни секунды не сомневаясь. Психологически это сильный тип личности. А вот тип Гарри - слабый. Такие люди ломаются под давлением жизненных обстоятельств и склонны к суициду. Но в случае Гарри это как сломать неправильно сросшийся перелом, чтобы срастить заново. Они идеально дополняют друг друга.
Простите за лекцию по психологии.
rain_dog, не сдавайтесь так легко.

Знаете, а мне при мыслях о Гарри вспоминается песня Skillet "HERO" (привожу текст сразу с переводом, чтобы...ну, вы поняли!))):

I'm just a step away
Я всего лишь на расстоянии шага,
I'm a just a breath away
Я всего лишь на расстоянии выдоха -
Losin my faith today
Сегодня я потеряю веру.
(Fallin off the edge today)
(Сегодня я не удержусь на краю.)

I am just a man, Not superhuman
Я – просто человек, не сверхчеловек.
Someone save me from the hate
Кто-нибудь, спасите меня от ненависти!

It's just another war
Это просто еще одна война,
Just another family torn
Еще одна разлучённая семья.
(Falling from my faith today)
(Сегодня я утрачу веру...)
Just a step from the edge
Всего лишь в шаге от обрыва
Just another day in the world we live
Очередной обычный день в нашем мире.

I need a Hero to save me now
Мне нужно, чтобы Герой спас меня,
I need a Hero
Мне нужен Герой!
(Save me now)
(Спаси меня!)
I need a Hero to save my life
Мне нужен, чтобы Герой спас мою жизнь,
A Hero'll save me
Герой спасет меня
(Just in time)
(Как раз вовремя)


I gotta fight today
Сегодня мне придётся драться,
To live another day
Чтобы дожить до завтра.
Speakin my mind today
Сегодня я выскажу то, о чём думаю
(My voice will be heard today)
(Сегодня мой голос услышат.)

I've gotta make a stand
Мне придётся оказать сопротивление,
But I am just a man
Но я – просто человек,
(I'm not superhuman)
(Я не сверхчеловек)
My voice will be heard today
Сегодня мой голос услышат.


It's just another war
Это просто еще одна война,
Just another family torn
Еще одна разлучённая семья.
(My voice will be heard today)
(Сегодня мой голос услышат.)
It's just another kill
Ещё одно убийство,
The countdown begins to destroy ourselves
Начинается обратный отсчёт до нашего саморазрушения.



I need a Hero...


Who's gonna fight for what's right
Кто будет бороться за справедливость?
Who's gonna help us survive
Кто поможет нам выжить?
We're in the fight of our lives
Это схватка всей нашей жизни
(And we're not ready to die)
(И мы не готовы умереть)


Who's gonna fight for the weak
Кто будет драться за слабых?
Who's gonna make 'em believe
Кто заставит их поверить?
I've got a Hero
У меня есть Герой
Livin in me
И он - во мне.


I'm gonna fight for what's right
Я буду бороться за справедливость,
Today I'm speaking my mind
Сегодня я говорю то, о чём думаю.
And if it kills me tonight
И если сегодня ночью это убьёт меня
(I will be ready to die)
(Я буду готов умереть)


Вот как-то так!)))

Severa Nox, вы считаете, что умереть - это единственный и самый верный способ доказать свою любовь? Поверьте, это не так. Я знаю женщин, переживших своих детей, а с этой любовью никакие романтические страсти не сравнятся.

kazyafka13, а меня заклинило на Земфирином "Не стреляйте".

Teshumay, умереть ведь можно и не физически. Просто многим это кажется самым простым выходом. Умирает часть тебя. Кусок души. И этот кусок болит потом...

Teshumay,жаль,не могу Вам ответить-придется тоже обращаться к"личному",и получится тогда сеансы псих.анализа"пострадавших от(нужное подчеркнуть)"!Жаль,очень,но НЕ могу Вам ответить!(((

rain_dog, ты гений не слушай ни кого пиши, радуй нас своим творчеством.
Автор ты зацепила сразу и на долго, какое переплетение прошлого и настоящего, накал страстей зашкаливает.
Глава 26 это логическое разрешение к этому все шло, почему столько комментариев кто за и против не слушай ни кого, хочешь начать главу 27 пожестче, начинай у тебя свое видение концепции в целом, я не садистка, но кто мы такие, чтобы комментировать со знаком минус все комментарии должны сводиться к «Автор ты супер» и если случается творческий кризис предлагать свое видение развития дальнейших событий, а наш многоуважаемый Автор в нас не нуждается, пусть творит, если не нравится, не читайте, никто не заставляет, творите сами.
С Уважение Виктория.

А я вот не понимаю, почему многие не соглашаются с вИдением автора. У меня стойкое ощущение, что все закончится хорошо.

"jones, "Всё, что между главными героями происходит, слишком эмоционально и далеко от обыденной жизни - в этом и прелесть художественного произведения." Поверьте, в жизни это бывает, но не дай Бог Вам такого опыта."
Nabludatel, спасибо за пожелание, надеюсь, оно искреннее и я действительно подобного опыта не приобрету в будущем. Верю и знаю, что так бывает - некоторые сами предпочитают жить в состоянии заведенной пружины, некоторых обстоятельства загоняют. Я говорила лишь про свою обыденную жизнь, она мне крайне дорога в том мирном и спокойном виде, в котором есть сейчас. :-))) Поэтому с некоторых пор и предпочитаю эмоциональную подпитку получать из художественных произведений, благо, в "Корабле" страстей через край.
Сорри за офф-топ.

alisha, СС не мог удалиться в таверну, они не на том острове. Там только скалы и камни. Вряд ли он решил прошвырнуться до ближайшего городишки. Еще спьяну на катере разобьется. а он нам живым нужен.
Teshumay, честно говоря, я считаю, что у Гарри должно быть стойкое ощущение того, что его не любят. Потому что безусловную любовь получаешь только в детстве от родителей. У него есть друзья, которые вот только что подставили так глупо. Да и жизненные пути с друзьями зачастую расходятся, а мы просто пожимаем плечами. И там никакой любви. То, что он получил в браке - это предательство. Да и в браке (в любой его ипостаси) очень редко бывает любовь как жизнь, разделенная на двоих. Кто еще мог любить Гарри? Магический мир его использовал и выкинул. Может быть, он и готов терпеть так много, потому что ему надо как бы "зарабатывать" любовь окружающих. Волдеморта, например, убить... Его же просто использовали все те добрые люди, которые его окружали. Как ни странно, на острове у него больше просто человеческих контактов, чем было до этого. Когда он в конце предыдущей главы в бреду валяется, он вспоминает всякие мелочи, которых не имел никогда, потому что они позволены тому, кого любят - гладить собаку, выковыривать фрукты из торта... Не было у него такого.

rain_dog, дорогой автор, пишите как вам видится. Комменты это хорошо, но правда, они не должны влиять на ваше видение. Иначе это уже какофония какая-то. Спасибо Вам за то, что вы даете материал для таких споров. Спор - конфликт - он же двигатель прогресса. Так что мы все тут растем и развиваемся.))

И еще 5 копеек про насилие. Я вообще тут вот до чего додумалась. Может, конечно, от бега по кругу мозги на вынос, но...
Насилие - это в любом случае утверждение своей власти, права сильного. На СФ вроде был спор можно ли вообще оправдать насилие, и кто-то весьма мудро, на мой взгляд, заметил, что вся история человечества это цепочка насилия и оправдания его (цитата не точна). А вот сексуальное насилие оправдать нельзя.
И соглашусь и не соглашусь с данным утверждением. С тем, что история человечества это история насилия даже спорить не буду, давно уже доказали, что наши нравственные нормы и рамки морали зависят от текущего состояния общества. Взять хотя бы то, что когда-то детей, которых не могли прокормить, по тихому душили в колыбели или сбрасывали с обрыва, а престарелых родителей еще не так давно "относили на гору Нараяма", и это была норма.
А вот с тем, что сексуальное насилие оправдать нельзя, не соглашусь. Можно, еще как можно. "Широк человек", он что угодно оправдать может! Разве когда молоденькую девочку выдают замуж за нелюбимого - это не сексуальное насилие? Или право первой ночи? Или еще лучше - все еще у некоторых племен то ли Африки то ли Амазонии мальчиков посвещают в воины через некоторые обряды, включающие в себя однополый секс. Где-то, как мы теперь толерантно говорим, сомнительное согласие, а где-то самое настоящее сексуальное насилие. И ничего, нормально, живем дальше.
Саме смешное, по-моему, то, что это спокойненько встречается и в живой природе, которая, вроде как, все еще эталон "естественного". В частности, у человекоподобных обезьян были замечены случаи, когда самец, победивший в схватке за главенство в стае, потом показательно сношает проигравшего на глазах у стаи. И это не что иное, как утверждение права сильного. Я это все к тому, что насилие - любое, в т.ч. и сексуальное, все-таки нам как человекам свойственно, и имеет место быть. Здорово, что сейчас состояние нашего общества позволяет нам быть белыми и пушистыми, но это уже не по теме.)
Я все это к чему - насилие - утверждение своей власти, почему у СС и ГП насилие вылилось в сексуальное и даже "ментальное.)" тоже уже вроде всем понятно.

По поводу сильной личности СС и слабой ГП. Не согласная.)
Первейшее свойство личности - самосознание - держится на нашей самооценке. А наша самооценка, как уже заметила RachelA, родом из детства.), точнее формироваться она начинает с 2-3 лет, когда маленький человечек осознает себя как я, и формируется она практически до подросткового возраста как совокупность оценок значимых нам окружающих: родителей, близких, симпатичных нам людей. Ага, все мы инвалиды детства.)) Ну и что там могло сформироваться у СС при его-то детстве, юности и последующей жизни?! Вот честно, люблю Сириуса и Рема, но Мародеров иногда самих хочется за ноги подвесить! И Лили совсем немножко.)
СС, по-моему, велик тем, что на такой основе все равно умудрился себе характер поставить. Через талант зельевара, через многократное преодоление себя. "Я могу" - это хорошая броня нашей самооценки, а может СС действительно много.
Только вот внешне сильная личность СС, внутри колосс на глиняных ногах. Потому что любить себя не позволяет. С детства и юности глубоко и прочно укоренившаяся мысль, что его никто не любит и не полюбит, как самозащита - мне никто не нужен, как замещение - долг.
Примеров этому вагон и тележка: да вот хотя бы его неприязнь к ГП в школе, это ж неприязнь к Джеймсу, которую он так и не смог перерасти. Двойной шпион - человек, у которого нет близких ни там ни тут. Я сейчас выскажу, наверное, крамольную мысль, но по-моему его чувство к Лили из этой же оперы. СС любил Лили, потому что подсознательно ему это было удобно. Рядом со мной никого нет, потому что любовь всей моей жизни мертва и мой долг отомстить и защитить ее сына. Весело ему, наверное, было когда он понял, что Гарри его привлекает не только как сын Лили.
Сильная наша личность СС очень раним на самом деле. Отсюда и авторитарный стиль руководства, стремление к власти и контролю суть замещение собственной слабости. На пальцах - я буду сверху, чтобы не быть снизу.
Да он всю жизнь себе, по-моему, самооценку повышает! И да, ему это удается.
Еще смешнее, что я только что углядела в этом черты виктимного поведения, но блин, на эту мысль меня уже не хватит.))
Снейп - сильный, но внутренний нарыв никуда не делся, поэтому он очень раним, а Гарри знает куда бить, потому что сам такой.))
В этом они с Гарри похожи - ну какую самооценку могли поставить Поттеру Дурсли? Ага ту самую, rain_dog изумительно показанную - мое место на кухне. Выжить помогает, жить не очень. И - тоже - очень люблю Дамблдора, пока не начинаю хотеть его выпотрошить.) Хотя Гарри повезло больше. У него были Рон и Гермиона, у него были люди, которые в него верили. Но внутренняя рана все равно никуда не делась, да и правда, куда она денется, если мальчишку растили чуть ли не на убой. И - что важнее - он это понимал. А потом еще и Джинни добавила. Так что всегда у него это "никто меня не любит" было, просто сейчас особенно безобразно вылезло.

В общем, накатала я все это к тому, что не считаю СС однозначно сильной личностью, и ни за что не соглашусь с тем, что ГП слаб. Он с такой жизнью не только не свихнулся, а остался действительно светлым человеком. Это многого стоит.
И поэтому, повторюсь, они нужны друг другу. Здесь же мне видится и прощение, даже спасение друг для друга. Мне кажется, на самом деле Гарри понять и принять Довилля будет значительно легче, чем ему самому сейчас кажется.

Добавлено 15.03.2013 - 11:57:
Snow Helga, спасибо.) Я уже завела отдельный файлик для комментов. Тут столько точек зрения рисуется, красота ж просто!

ну вот читала читала, пиратская романтика, дружба, ненависть, где-то зачатки любви. и все это сверху медным тазом. Я не понимаю когда в произведениях взрослые герои пытаются что-то доказать себе или своим партнерам через сексуальное насилие. Это нездорово и не нормально. Невозможно после этого относиться к герою и произведению адекватно. Фините.

Состояние Гаppи nосле npоизшедего я восnpиняла как "А nоцеловать?" в том анекдоте npо коpов и ветеpинаpа. Если бы Довилль вел себя "в npоцессе" иначе, не так безpaзлично, Гаppи не чувствовал бы себя так nогано. Ему nлохо не от секса, а от "pавнодушного" секса, ощущения, что им nользуются, как куклой, "ставят на мeсто", от издевки "Что, хотел nостpадать, nобыть жеpтвой насилия, геpоем, теpnящим боль, а сам то?!" Гаppи не nонимает, что издеваясь над его pеакцией возбуждения, Довилль издевается не в nоследнюю очеpедь и над собой, ведь он осознает npекpасно, что отклик тела это лишь отклик тела, не человека, а хотел то бы он не этого. Сам nотом говоpит Гаppи: "Я хотел не так". Гаppи nочувствовал себя лишь заменой "боpдельным мальчикам", одним из..., тогда как это абсолютно не так. В общем, вижу не столько насилие, сколько очень большую обиду, котоpую они нанесли дpуг дpугу. А так задеть и обидеть может только небезpазличный тебе человек. Как то так.

Прочитала главу. Почитала комментарии. Еще раз перечитала главу. Задумчиво почесала когтем за ухом…
Оченно мне вспоминается потрясающая фраза: Ты (мир вокруг тебя) являешься (не являешься) тем, кем хочешь (боишься быть) не быть. © Анастасия Парфёнова, эпиграф к книге «Расплетающие Сновидения».
Наверное, я совсем-совсем глупая кошка, но, хоть убейте, собственно того самого страшного физического насилия я так и не увидела. Зато чувств – хоть залейся. Причем – с обеих сторон.

Горечь: «Я никогда не осознавал так отчетливо, что меня никто никогда не любил».
Не любили их обоих, только каждого – по-разному. У Гарри была слишком переменчивая любовь толпы, по сути, не значащая ничего. Любовь друзей… Ну, Гермиона – это прекрасный пример такой любви, а вот тот же Рон (Турнир – это еще так, цветочки, ягодки же вызрели на поисках крестражей)… Впрочем, потом он, конечно, осознал и покаялся… но память-то осталась. Поэтому Гарри так сильно и ударили слова Довилля: «Уверен, они с готовностью и благодарностью примут любую жертву с твоей стороны».
Примут. И даже не поперхнутся.
Впрочем, как люди воспитанные, они не забудут сказать Герою спасибо.
А тогда еще Снейпа откровенно ненавидели все, кроме Дамблдора (который, в общем-то, и сам был ярко выраженным одиночкой, только притворялся не в пример лучше). Да, не любили за дело – и характер паскудный, и рожей не вышел, а уж о трущобном происхождении вообще лучше культурно промолчать.
Вот только от хорошей жизни люди ледяным панцирем не покрываются…

Боль: «Сейчас я понимаю, что в тот момент капитан Довилль дошел до абсолютной точки, до самого дна того ада, в котором он жил уже давно».
Две куклы-марионетки выжили вопреки всему. Вот только… ни один по-настоящему так и не вернулся с войны. Оба продолжают сражаться, и с собой – в том числе. Оба так и не осознали, что они – не куклы и не шахматные фигуры.
Они – живые люди. Но сами они этого пока еще не понимают до конца. Поэтому оба и действуют по принципу «лес рубят – щепки летят».
Гарри хреново после поединка? Ну да, хреново, кто ж спорит! А каково было Довиллю видеть раны на теле любимого – и кристально четко осознавать, что нанесены они были его собственными руками?!

Сожаление: «Он весь подобрался, чем-то неуловимо напоминая мне сейчас того человека, которого я знал еще в школе – резкого, ожесточенного и… очень уязвимого».
К сожалению, рассказывает об этом уже Юэн – гораздо более взрослая и более, не побоюсь этого слова, мудрая часть Гарри Поттера. А на тот момент обоих, что называется, понесло. И обоих подвела самоубийственная привычка, выпестованная опять же войной – идти до конца, не взирая ни на что. И ни на кого.
Ну, вот и получили. Оба. Две марионетки наконец-то получили шанс превратиться в людей. Вот только каждое новое рождение – это очень и очень непросто. И больно.

Запоздалое осознание собственных желаний: «Только вот мое тело не хочет ничего знать о том, что я жертвую собой» и «Потом, когда у меня будет время, я смогу найти себе массу оправданий».
Один хотел слишком долго, второй даже не задумывался об этом, ибо Героям не комильфо и не подобает. А когда сорвались, результат получился плачевно похожий. Довилль на катере явно ведь бьется головой об переборки со словами: «Ну какой же я идиот!» И Гарри в запертой комнате в полном шоке: «Я же был женат, мне нравятся девчонки»!!!
Два суицидника и домовиха в придачу… картина Репина «Приплыли».

А вот когда оба слегка поостынут, да поговорят, вот тогда… но это будет уже в следующих главах.
В общем, извиняюсь за много букофф, что-то Остапа понесло.
С уважением,
Странница

rain_dog, мне кажется в жизни Гарри пока не было серьезной романтической любви, но какие его годы? Не будь насилия, он бы ее нашел :(
А про прочую любовь - тут каждый любит в меру своего сердца, и каждый по своему. Я вот отчетливо вижу любовь Рона, Невилла, Драко, Нотта-старшего, даже трактирщик его по своему любит.
А страдания СС не вижу совсем. Захотел - унизил, захотел- избил, захотел вставил и кончил, простите. Он Гаррины страдания кушает как вампир, много и с удовольствием, ибо другие ему столько эмоций видимо не дают. Вся его любовь великая - психологические игрища жестокого извращенца. Он его спасает только для того, чтобы было потом над кем глумиться. На мой взгляд, неотьемлимая часть любви - это желание добра объекту своей любви. А СС упивается страданиями Гарри. У него был миллион возможностей сделать ему хорошо. Но желания такого не было.

Teshumay, в корне не согласна по поводу СС.)
Просматривала главу и прям грустно мне до слез стало за Довилля.
Вот фраза "из его позы неуловимо исчезают расслабленность и некоторая присущая ему хищная мягкость" - расслабленность и мягкость. Ну вот человек только в себя приходить начал, отпустило его малость от волнения за Гарика, расслабился немного и на тебе. Кто там говорил про кирзовые сапоги и нежную душу Гарри? А тут разве не кирзовым сапогом по беззащитному и "уязвимому"? "Спокойно и тихо", "невольно копируя его же интонации" - ну вот его же оружием, и - самое главное - сознательно, зная, что каждое слово ранит, бьет точно в цель.
И столько знаков, кричащих о том, что это слишком, что пора бы Гарри замолчать. Но нет, его же оружием и до конца. Вот идиоты!