Летучий корабль (слэш)

Sobik, вы, как и многие читатели, жалеете героев за мазохизм, но это определение подразумевает ещё и получение морального удовольствия от процесса (о физическом уж и не говорю), уместна ли тут жалость, герои - взрослые люди, понимают причины своих действий, и если следующее за этим страдание лишь отравляет жизнь, то это не мазохизм, а если нравится упиваться безвыходностью своего положения, то причём тут жалость?

Можно я одно стихотворение Верлена в комментарии добавлю, я уже на него ссылалась и оно довольно длинное, но в свете последних глав, по-моему,вполне в тему - «Самооправдание»:

Я странной личностью слыву среди людей:
Для некоторых я - отъявленный злодей,
Другие говорят, что я - кретин убогий,
А кое-кто меня возводит в полубоги
Или в апостолы. За что такое мне!
О Господи, за что? Приличен я вполне,
Хотя мне выдержки подчас недоставало.

Познал я радости, но и страдал немало.
Несчастья, всякий раз вы для меня горьки,
Хотел я мирно жить, порывам вопреки,
Разумно жить хотел, не преступать приличий,
Как учат мудрые и как велит обычай
Отцов и пращуров. Короче, я скорбел,

Страдая от своих от недостойных дел,
Я кровью исходил, униженный, похожий
На жалкого раба. Всегда по воле Божьей
Раскаивался я, и душу совесть жгла.
За все недавние и давние дела,
За прихоти свои я расплатился разом.

Отныне я живу с оглядкою на разум,
Который я обрел с приходом зрелых лет
Как плод всех радостей, всех горестей, всех бед.

Вот почему слыву безумцем в мире этом,
Хоть я совсем иной, иной по всем приметам.
Нелеп я? Может быть. За это кто винит?
Да, мне не нужен грим, не нужен реквизит,
Мой жест, исполненный веселья и печали,
Всегда был искренним, хотя вы замечали,
Что он медлителен и холоден подчас.

Таков, приятели, мой образ без прикрас,
Таков природный нрав. Вы думаете, глыба?
Ничуть. Вполне простой, не весь, конечно, ибо
Бывает путным. Вам кажется, он прям?
О нет. Я человек и не сродни зверям,
Бесхитростным, прямым медведям дикой пущи.
Я сердцем не хитрю, лукав язык мой лгущий.
Я лгал, конечно, лгал... но часто лгать не мог.

Есть у меня грехи, не спорю, видит Бог!
Пороки тоже есть, о горькая досада!
Друзья, но на войне как на войне, и надо
Мне многое простить, и надо горячо
Любить. Я жду любви. Хочу сказать еще:

Меня благословил Господь наш Вседержитель,
Я снова заслужил блаженную обитель,
В слезах раскаянья я искупил свой грех,
Я много лучше стал. Я, право, лучше тех,
Кто слабости мои столь строго судит ныне.

О Господи, спаси безумца от гордыни!

juldaros, вообще-то я писала не об этом )))

Уже позже сегодня в течение дня представила себе сцену...
Гарри: "Пал Андреич *зачеркнуто* Мистер Робертс, Вы - шпион?"
Северус: "Видишь ли, Юра *зачеркнуто* Гарри..."

И еще, хочется надеяться, что неназванный доктор (условно считаем, что это все же Райчич) - приятель Севы - не специалист по маггловской психоаналитике, который на основании психологического портрета утраченного Северусом в лице Гарри сокровища, составил приблизительный план поиска по точкам, в которые искомое сокровище могло "выйти", если не работают магические методы поиска )))

Кларисса Кларк, takanaga, я вряд ли возьмусь писать от имени СС. И, если честно, все, что я хочу сказать, я скажу потом в тексте, а вот на то, чтобы шерстить комменты, у меня банально нет времени - я ж еще и работаю.
Ketty, про СС согласна на все сто! Не пушистый это персонаж. Не хочет Гарри быть с ним - ну, пусть проваливает. СС думает, что и это можно пережить. Поиграться во власть ему тоже хочется, к тому же долг и пр. Гарьке он пока особо ничего не должен, честно говоря (автор сволочь, как и СС!)
kazyafka13, да, гриффиндорцы - прекраснодушные наивные дети. Боюсь, такое плохо лечится.

Sobik, Вы не попали ни разу!!! Хотя все очень логично.

Naja naja, да, мне кажется, что то стихотворение, которое Вы цитируете, говорит о человеке гораздо больше, чем штампы, которые все так любят навешивать - мазохист, предатель, мертвая душа и пр. Обращаясь к штампам, мы тем самым делаем мир проще и понятнее для нас, но ничего нового для себя при этом не открываем.

Зато сколько я получила удовольствия, пытаясь ))) Тем интереснее будет читать. Спасибо!
Naja naja, стихотворение замечательное!

Дорогой автор! Знаете, я пожалуй, тоже присоединюсь к мнению Клариссы Кларк - может Вам и правда стоит написать главу (может и не одну!) от имени СС?:)
Думаю, у Вас получилось бы очень интересно, вот мне этого не хватает. Уж очень хочется посмотреть на всю ситуацию глазами Северуса, поскольку это позволит более объективно оценивать сюжет Вашего замечательного (я не льщу, а говорю правду!!!) фанфика.

Erlkoenig, я не планирую. Более того, не буду. Я все никак не вспомню, есть такие детские стихи, там девочка, кажется, рисует картинку, на которой тоже девочка. С бантом. А потом приходят один за одним ее друзья. Один говорит, переделай одно, другой другое
Советчики

Стихи Я.Свободы

Наша Ива не ленива, целый день рисует Ива,
Есть бумага, кисти, краски, красным губки, синим глазки,
Кудри цвета золотого, вот и девочка готова,
Поглядите - просит Ива, как, по-вашему, красиво?
Подлетела к Иве Майка, знаменитая всезнайка:

- Ива, у тебя талант, подрисуй ей только бант.
Наша Ива не спесива, тут же бант рисует Ива.
На картинку смотрит Ирка и у ней нашлась придирка,
Дам тебе один совет,
Выкрась бантик в красный цвет.

Наша Ива не спесива, красный бант рисует живо.
Наконец явился Славка, - Молодец, но есть поправка:
Бант, по мненью моему,
Совершенно ни к чему.

Ива очень, очень терпелива, достает резинки Ива.
Смотрят Славка, Майка, Ирка, вместо банта стала дырка,
А теперь - спросила Ива - как, по-вашему, красиво?
Наша Ива не ленива, не спесива, не строптива,
Наша Ива терпелива, наша Ива.

ахаха, вот как?))) Я слишком романтизирую Довилля, Вы мне об этом уже говорили!))) Напридумывала Мерлин знает что! У меня Довилль последних глав ассоциируется с диабетиком, который, наплевав на риск, лопает огроменный торт, жадно сминая кремовые розочки и облизывая перепечканные пальцы! И жизнь его будет зависить от дозы инсулина, которую он себе вколет. У него никогда не было простого человеческого счастья: его никогда не ждали домой, он никогда не просыпался по утрам с кем-то желанным (о чем он и говорит Гарри); он не знает, как правильно просить (потому что знал в жизни всего два состояния: «Да, мои господа, я сделаю все, как вы прикажете!» и «Выполнять, я сказал!!! а то *режиком заножу, застрелетом писталю*!»)… Да он вообще ни черта не знает о НОРМАЛЬНОЙ человеческой жизни. Поэтому для него вся эта ситуация была такой же необычной, как и для Гарри, и он не меньше «новичок», чем Поттер. Он хорошо умеет выполнять свое «предназначение», но вот совсем не знает, что делать с чувствами и своими желаниями, которыми он должен снова поступиться ради поставленной цели, но которые, вырвавшись однажды на свободу, уже никак не желают заталкиваться обратно и становится лишь невнятным зудом комариного укуса на теле Титана... Поэтому мы и говорим, что он «сдирает себе кожу», и потом живет такой человек-уродец: внешне все «пучком», а вот внутри – горит.
А Вы так... "Не хочет Гарри быть с ним - ну, пусть проваливает." Как в ситуации "время вышло, продлевать будете?", только платит не "клиент", а "бабочка"!)))))))))))

Добавлено 10.04.2013 - 20:01:
Naja naja , да, я "Самооправдание" уже весь Корабль вспоминаю!))))

kazyafka13, да правильно все. Только вот СС совсем не тот человек, чтобы показать это. Пусть проваливает - это фасад, за которым он прячется. Чтобы этот фасад рухнул, нужны нечеловеческие усилия. Гарька правильно видит его в последнее утро на Кесе - с Довиллем можно разговаривать в стиле "да, сэр, нет, сэр". Он перестает даже вспоминать о том, что у СС есть имя.

rain_dog, мне вот очень понравилось последнее утро. Оно было ПРАВИЛЬНЫМ. Никаких трагических расставаний, наматывания соплей на кулак и взглядов в спину... Только вот двухчасовое "опоздание" выдало сдавшие нервы Довилля!

kazyafka13, Довилль тянул время, ведь "завтра не наступит никогда".

Да, тянул... Именно в этом и выражается то, что он *чувствует*, а не просто пользуется, как уверены многие. Разве игрушку пытаются продержать рядышком хотя бы ещё пару часов? Разве задергивают шторы, чтобы не видить, как светлеет небо - это кончается последняя ночь. Нет, это всё такие мелочи, незаметные и легкие, но они полностю меняют дело! Как в главе с изнасилованием, "Парни не плачут", "оглушительное биение пульса на запястье" - меня пронимало до мурашек!.. Не знаю, знакомы ли Вы с творчеством Ольги Чикиной... Песня у неё есть такая - "Летчица", и строки в ней:

"Ты глядишь, как в опасной ночной тишине
В телевизоре скачет культурный враг,
Но пульсирует красная точка в окне -
Кто-то есть ещё! Что-то здесь не так!"

Вот такие звоночки - пульс, дрогнувшие плечи, словно случайно заданные вопросы, взгляды, оговорки - они оставляют ощущение "что-то здесь не так". Довилль неоднозначный персонаж, это признают все. Но каждый видит свои мотивы его поступков. Я вот вижу тщательно подавляемые чувства!))) И это естественно для такого человека, как Северус. Впрочем, это большинству людей свойственно!))

kazyafka13, мне и хотелось, чтобы "что-то здесь не так" складывалось из мелочей - задернутых штор, задержки во времени. Довилль все же очень закрытый персонаж, пусть он пока таким и остается. Он раскрылся на Кесе для Гарри, а так как мы смотрим глазами ГП, то и доступно нам только то, что он видит. Поэтому и не хочется ничего из серии "а в это время на пиратском острове лорд Довилль..."

А можно я тоже попророчевствую, только в отличие от Sobik, в другую сторону.

Вот жил себе Довилль, не тужил, только чего-то подсознательно не хватало, но он как взрослый и логичный человек, предпочитал не задумываться о том, что же (или кого же )) ему не хватает.
А потом, будучи в Дубровнике проездом (или как-то еще но не специально), случайно наткнулся на Гарри. И комариный укус, мешающий жить, о котором писала rain_dog, стал потихоньку превращаться в чесотку ))

Это я, конечно, утрирую, но нынешнему Довиллю, на которого мы смотрим глазами Гарри двухлетней давности, такой вариант мышления тоже подходит.

И кста, я буду просто нечеловечески счастлива, если этот мрачный прогноз не сбудется ни в одном в предположении. Потому что это самая страшное, что может в этом фике случиться, имхо.

Вот тут я согласна!!! мы все привыкли... ну одной меркой мерить или все по себе судить.
тот же Гарри. Все твердят, что он хороший. я не спорю, но блин, дурак-дураком, причем почти всегда, вспыльчивый к тому же =) (только тапки не кидайте в меня, я Гариьку люблю и им восхищаюсь) и... он тут тоже хорош. и в каноне и в фике, СС для него много сделал. по своим ли причинам, или заставили - это отдельная тема, но он ему обязан, как ни крути. А благодарности ноль. + значит сэра Энтони мы к пиратам не причислили, все грехи ему простили, ручку пожали, а с СС до сих пор ругаемся....
а по поводу мазохистов... знаете, все мы на грабли наступаем, причем на любимые - этак раз по 5 пока не дойдет. ну и... бывают в жизни обстоятельства. когда не махнешь рукой и не сделаешь, как захотелось

Похоже, мы все уважаемого автора достали своими не в тему догадками и оценками. Было интересно пообщаться, но, скорее фантазия автора приведёт к совсем непредсказуемым событиям, и в итоге никто ни с кем во мнениях не сойдётся. Наглядно убедилась, что надо ждать конца фика и не вдаваться в разбор и оценку деталей, а анализировать СВОИ чувства и впечатления, да и зачем что-то объяснять друг другу, читатели все уже с сформировавшимися жизненными позициями. Спасибо автору, спасибо всем. ДО финала.

Snow Helga, зашел себе Довилль в ресторан под обороткой - а там Гарька. Вот , думает, блин, ну надо же! Вот чего мне так не хватало целых два года. А я-то думал, что мне жить мешает! Конечно, не будет такого.
juldaros, позволю себе с Вами не согласиться. У меня же тоже есть свое мнение, я его тоже порой пытаюсь высказать. Фантазия моя особо никуда не скачет, но сюжет у меня продуман детально, могу, наверное, с точностью до 1-2 глав сказать, что и где будет. Конечно, при таком раскладе рационализаторские предложения со стороны я не принимаю. Да, я плоховато реагирую на шаблонные оценки и ярлыки - Корабль как раз о том, что нет абсолютно правильных и неправильных вещей. Ради этого, можно сказать, душу кладу. Когда читаю в очередной раз, что Поттер - мазохист, хватаюсь за пистолет, как Геббельс при слове культура.
Ketty, Гарри просто жалко, но если проанализировать то, что он делает, там тоже не все так светло и безоблачно. Хотя по сравнению с СС его, конечно, надо канонизировать. Опять же, хочется чтобы герои получались сложными и неоднозначными. Иначе Корабля не получится.
А вообще Автор злой сегодня...

rain_dog, так в том всё и дело, что герои действительно получились сложными. И даже больше - каждый человек в них увидит что-то от себя и оценит со своей позиции. Мне это напоминает бриллианты: столько граней и каждая по своему блестит! Какому-то ювелиру больше нравится эта грань, а кому-то - другая. Поэтому мы и спорим, кто больше даст за камушек драгоценный!))))))
juldaros, это интересно, когда каждый имеет свою точку зрения на происходящее, разве нет? Я понимаю, единомыслие - это прекрасно, а черную овцу - вон из белого стада, пусть не портит внешний вид. Но именно в спорах, рассуждениях и догадках рождается что-то...что-то такое, чего толпа "белых овец" никогда не "родила" бы, как бы ни тужилась! Я вот подписана на комментарии, постоянно их читаю - мне очень интересно узнать, что думают о произведении другие люди. Это же здорово!!! И мнения, и предположения - они же все чудесные! Как сто путей на перекрестке, выбирай - не хочу!))) А какой из них окажется верным - в конце узнаем!

"Я вряд ли возьмусь писать от имени СС. И, если честно, все, что я хочу сказать, я скажу потом в тексте."

Уважаемый автор, простите, если мы достали вас своими просьбами и предложениями, - нас много, и, как верно заметила juldaros,все мы оч-чень разные:). Если все, что нужно, будет сказано в последующем тексте, мы будем терпеливо ждать. Просто "Корабль" - одна из немногих вещей, комментарии к которой стоит обязательно прочитать, настолько тесно они переплетаются с основным текстом и обогащают его.

Кларисса Кларк, я вот пишу главу и думаю - вроде повтор, было уже где-то, а потом до меня доходит, что было в комментах!