Летучий корабль (слэш)

Я тоже сомневаюсь.
У лорда Довилля ненаходимых островов немеряно - выбирай - не хочу.
А Гарри же недаром сон снился о том, что он Кораблем управляет, а за спиной кто-то стоит? И на Гриммо он рассуждает, что слишком легок для фамильного особняка и про бродяжьи души говорит. Наверно мы можем сделать вывод ...

А вот что интересно - имеет ли лорд Довилль отношение к намечающейся вечеринке у Райчичей? Просто она в день рождения Гарри - не может же быть такого совпадения?Или может?

siliyamina


А все потому, что он к нему не равнодушен. :) Гарри со своей правильностью хочет и партнера видит правильным. И каждый раз, когда оказывается, что Довилль не идеален, Поттер сталкивается с выбором 1)Любить такого как есть. Но по мнению Гарри нехорошего человека любить неправильно.
2)Забыть-не любить-потому что плохой. Но сердцу-то не прикажешь.
Вообще мне кажется, Гарри всегда хотелось восхищаться объектом своей любви, гордиться. А пиратом и убийцей восхищаться не положено. Вот он и взрывался так каждый раз, что СС не соответствует светлому образу. Как и Довилль, Гарри может с пониманием относиться ко всем окружающим людям, кроме объекта чувств. К нему одному он предъявляет жесткие требования.
А еще имхо Гарри боиться, что его обманут и предадут.
Все это, конечно, подсознательно происходило.

siliyamina

Но вряд ли это можно назвать здоровыми отношениями )) Короче о таких интересно читать, но не лично участвовать )))


Добавлено 20.05.2013 - 18:03:


Сама ловушка точно была запланирована. Если изначально предполагалось поймать Рона и Невилла, а потом шантажировать ими Гарри - суть мало меняется.
Потому что неспроста Драко учил Поттера искусству владения бичами.

Ну а зелье во время допроса пошел варить, потому что до этого не было уверенности, что Поттер согласится на поединок. Хотел присутствовать наш Довилль на допросе, чтобы манипуляциями убедить Гарри выбрать поединок.

Если друзей Гарри предполагалось измордовать на поединке без зелья (по первоначальному плану),чтобы заставить Поттера плясать под свою дудку, это совсем не делает СС лучше, как человека.

И мы еще не знаем, вдруг у этого зелья очень короткий срок годности, а потом оно портится.

В общем один только Автор знает, как все было на самом деле. :)

На всякий случай приношу извинения за сумбурность изложенного мнения. Писала на работе, оглядываясь на начальство нервно) (Вот и примерещилось мне всякое там садо-мазо хD).

Я согласна с Вами полностью. Довилль тоже несет на себе печать потустороннего мира, в который почти шагнул - и со стороны обычных (того же Рона, Невилла) выглядит не человеком. Все эти так хорошо описанные Роном в последнем письме скупые реакции. И видимо только Гарри знает как и куда ущипнуть (ну, и приласкать конечно же), чтоб у пациента рефлексы живого человека заработали))

Ужасно хочется для них счастья!

Кстати, восхитительно нормальная пара Рона и Гермионы - оттеняет эти отношения. Все время подчеркивается необычность такой любви. Все эти роновы "ну, я не могу понять что ты в нем нашел?" и тд.)))

Добавлено 20.05.2013 - 18:21:


Вот и я о том же)) Мне бы тоже не хотелось в таком поучаствовать. Но читать - дух захватывает!




Ну, зная Довилля можно предположить, например, что у него был и план А, и план Б и еще что-нибудь. Наверное, он ждал, что в любом случае Гарри либо сделают соучастником, либо он впряжется за уже пойманных и арестованных друзей, если ВДРУГ они побегут без Гарри. Сильно сомневаюсь, что Рон бросил бы Гарри на острове посуду мыть, а сам воспользовался шансом уплыть...)




Я тоже подумала тогда, что зелье скоропортящееся...

siliyamina


И кстати, в свете этого меркнет потом выговор Довилля, сделанный Рону и Неву, что, мол, они всегда прячутся за спину Гарри и воспринимают как должное, что он постоянно жертвует собой.

Хочется спросить: а не на это ли вы рассчитывали господин Великий Комбинатор?
На это. В таком случае не вам обличать друзей Гарри. Даже если сказанное вами правда.
Вообще, если бы мы не знали Довилля, это заявление вполне можно было принять за двуличность.

Единственное, что я могу предположить, СС вынудили принять участие в этом плане другие пираты, Совет Пиратов. И он нехотя согласился, надеясь минимизировать ущерб для Поттера. Но тут опять же... У них ведь не такая уж демократия. А как же приказы Капитана не обсуждаются?

В общем как бы я не любила СС, сейчас надеюсь лишь на то, что пережитое заставит его измениться.

Уважаемая Zemi! Пролистала я наверх, увидела Ваш комментарий. Как раз по этому вопросу у меня вышла другая позиция. Вот именно что, человек с чувством самосохранения, человек, стремящийся к комфорту и теплоте - вычеркнул бы. Через боль, через ломку и воспоминания. У всех же бывает неудачная любовь, когда годами забываешь обидчика. Но забываешь и живешь дальше с хорошим человеком.

Гарри на человека с самосохранением и обычным подходом к семейной жизни не похож чуть более, чем полностью ;)

Заметьте, ругает Довилля за то, что он и избил, и чуть ни убил Поттера - именно Рон. Рон - как сторона, показывающая нормальные отношения и норм. жизнь. Гарри обидело совсем другое - что их развели, втянув в захват министерства, обманули, обдурили. Его взбесило циничное "золотая шкурка" и т.д. А вот над своими синяками и синяками лорда Довилля он по утру очень даже посмеялся)



Сорвал просто эмоции на них, мне кажется. Хоть как изругай и застыди Рона с Невиллом - они бойцы, да. Но, не из породы камикадзе, как Гарри. И требовать от нормальных людей поведения в стиле Гарри - бесполезно, имхо)

А насчет исправится ли Довилль - вот я как раз и думаю, что он со всем своим дерьмом Гарри и подходит. Думаю, смертельно опасные игры для них все же больше не повторятся. А вот кусать друг друга...


Только ни в коем случае не навязываю Вам свое мнение!

Представила Сева и Гарри в будущем этакой итальянской семейкой - ругань на чем свет стоит, а потом бурные примирения... При этом они будут дорожить своими отношениями, ведь повторения таких ужасов точно им не захочется. А спросить их, не надоело ли ругаться, так ответят, что они друг с другом счастливы и все ок))

Имею свое личное ИМХО для тихого пенсионерского счастья Гарика и Снейпа. думаю никакого буйного проживания...
Они оба настрадались и наелись по самое нехочу...а берег и солнце и любимый до дрожи человек рядом...и зачем кусать и самоутверждаться за счет своей половины, когда и так все ясно?когда решено раз и навсегда кто сверху...ради чего???
Ради пары-тройки ярких эмоций???так счастье оно обычно тихое-незаметное,
это секс и вожделение искрят,так что слепнешь...
Думаю захват власти и все эти снейповы авантюры были не ради желания почувствовать саму жизнь, а именно из-за вульгарного самоутверждения...как же вшивый учителешка и вдруг серый кардинал магбритании...Малфой опять же хочет всего и сразу, вот и сложилось так как сложилось..и гаррик с его долгом перед человечеством, как нельзя кстати...грех не воспользоваться....
И хоть убейте не вижу в снейпе самопожертвования ну ни разу...просто человек с относительными понятиями нравственности, ну опекал детей, ну берег драко(так ить крестник как никак)...а вот осчтастливить человечество-принести себя в жертву??пардон муа...это не про снейпа...прагматик-циник-слизеринец - это его имя, а как же он свою любимую женщину сдал?при чем сразу двум хозяевам...и не один из них пальцем не шевельнул, а принял его ошибку и поставил себе плюсик...и думаю в этот момент и кончился снейп.......так что...далек он от агнца...

Добавлено 20.05.2013 - 20:51:
а Гаррик.
так ему тем более не надо сильных потрясений-ощущений...он вон как мирно с Драганом в кафешке заправляет-скатерки стелет-выходные профсоюзные берет...любо-дорого глянуть...
эмоциями он заправился на пять жизней вперед...
В том то и сила незаурядных личностей...в минуты потрясений и войны встать как скала и сделать то что не под силу ронам-дракам-нотам и в мирное время спрятать эту силу и быть тихим и незаметным...
а битье посуды по-итальянски оставьте рону....

Добавлено 20.05.2013 - 20:59:
а по поводу жизни с сильной личностью...
так ведь сила не в том чтобы приложить дома вторую половину,а потом синяки брильянтами закрывать...а сила состоит в том что тебе под ноги бросают то, что другим только снится, и на что с благоговением они только прищурив глаза смотрят..
как правило после сильного человека рядом, слабого ведь не захочешь...
сильные люди, как правило с людьми которых они любят совсем другие, они настоящие, с человеческими слабостями...и вторая половина,как раз и является источником силы...из которого и подпитывается герой..он- партнер который видит сильного слабым, и он любит не героя а просто человека...
как то так...
все мое ИМХО, без намека на истину в последней инстанции

Я вот тоже все про Райчичей думаю и про вечеринку 31 июля...Мне не верится, что это совпадение, а даже если и так, то я думаю, что самый долгожданный момент наступит как раз именно в этот день - Патрик Робертс раскроет свое истинное лицо:) Любопытно, правда, как это произойдет:)

У меня много мыслей по этому поводу, но озвучивать их не буду по разным соображениям. Не хочу играть в отгадки - мне нравится то, что именно придумывает АВТОР "Корабля..")

Жду-жду их встречи как ненормальная - страшно правда реакции Гарри, но почему-то думаю, что если дело дойдет до бурной истерики или драки, Севушка его мигом угомонит, хватка-то у него ого-го какая!

Спасибо, уважаемый Автор, грустно, да, но наверное необходимо.
Так запредельно больно обоим, что уже нет смысла взвешивать кто больше виноват, кто ударил больнее и сколько раз, чьи раны свежее... Теперь, я очень на это надеюсь, относиться друг к другу смогут зрело, бережно и осторожно.
Может быть уже Гермиона и сама напишет Гарри? Рон все же воспринимает действительность довольно плоско:)
На самом деле Вы создали удивительно цельные образы, такое удовольствие читать и перечитывать. Спасибо!

Ох. Спасибо Вам, дорогая rain_dog за эту главу.

Но какая же тяжелая глава - на мой взгляд самая тяжелая из всех.

И карйне кинематографично: Гарри, мотающийся по Норвегии, стараясь движением заполнить сосущую путоту, Довилль, умещющий идеально "держать лицо" - но вот эта фраза, когда он расстгивает воротник, а потом ищет выход, который прямо перед ним, Рон...

Вот кстати за Рона Вам отдельное спасибо. Едва ли не впервые вижу _настолько_ каноничного Уизли - не тупого рыжего придурка, так часто появляющегося в фиках, но и не "лучшего друга" а именно Рона - у которого эмпатии "не хватит чайную ложку заполнить", да и жестокости хватает. Вот натыкал его Довилль носом в дерьмо - за дело, между прочим - так отчего не отомстить за это, ударив по самому больному? И кому какое дело, что ну не мог никто из пиратов за Гарри "вступиться" из-за газетных статей - это уж дело десятое, а тут такой удобный повод вернуть оскорбление с процентами.

А что до Довилля, то... я тут перечитывала главы на Кесе и заметила одну фразочку, которую вначале просмотрела: когда Снейп говорит, что первое время списывл свое отношение к Гарри на сочувствие\сострадание.

Это намек читателям? Или мое вчитыание?

И еще раз спасибо

rain_dog, снова - поверх всех слов- просто и примитивно - спасибо!
И что-то меня в очередной раз пробило старыми стихами...
Как-то так, похоже:
***
Я кану в груди твоей – камнем в колодце,
Навек позабыв, как меня называли,
Спокойно расставшись с надеждой на солнце,
С наивной мечтой о счастливом финале.

Я кану в груди твоей – бабочкой в пламя,
Поверив, что там будет вечное лето…
Так души умерших сухими губами
Пьют воду забвенье дарующей Леты.

Я кану в груди твоей… Страсти, обиды,-
Поверь! – не важней, чем разбитое блюдце.
А если Орфей поведет из Аида
Меня – я заставлю его обернуться.

Вита, спасибо! Проду постараюсь наваять на неделе, обычно получается.

Zemi, Гарри не может ничего послать - это значит, перечеркнуть все, что он сделал для того, чтобы у него появилась своя собственная жизнь. Он уверен, что СС просто не даст ему жить так, как он хочет. Это был бы гуманный, но абсолютно бессмысленный с точки зрения всего сделанного шаг. Да и Довилль в том виде, в каком его Гарри помнит, слишком деспотичен, чтобы принять то, что ГП сейчас делает.

Str@nnic@, спасибо! Подшила к делу!

Slissa, с вами солидарна моя любимая бета! Только все же Гарри в той записке не обвинял СС напрямую в своей смерти, просто сдуру написалось то, что у него самого несколько месяцев в голове вертелось. И он же сам все время боится: не нужен.

Nikssa, klavo, и с вами не могу не согласиться - СС порядочный гад, и виноват перед гарькой так, что хуже не бывает. Сравнялись они или нет - трудно сказать. Довиллем совершено множество просчитанных подлостей по отношению к ГП, а у ГП, скорее, детская эмоциональная гадость вышла. хотя и очень жесткая. дети же жестокие существа.

brungilda, особенно про цыгана и лошадь понравилось!

Zemi, да, Довилль до Кеса не называет то, что он испытывает к Гарри, любовью. Считает, что это просто непонятно с чего возникшее желание.
Продолжение следует..., я никак все комменты не дочитаю.



Добавлено 20.05.2013 - 21:43:
Ira66, СС первое время списывал чувства к Гарри на то, что от войны крыша поехала, да, он говорит, что было его жалко, но он сам не понимал, что с ним творится. Было же именно вполне плотское желание.
А Рон... у него есть причины обижаться на Довилля, даже не за остров и не за школу. А Гермиона? Кто Герми заставил с ним развестись? Так что СС виноват и перед ними.

tesey, стихи шикарные. Ваши?


Добавлено 20.05.2013 - 21:47:
Mo ghra, СС, конечно, ревнует Гарьку ко всему тому, что движется, мог о чем-то подумать, пошел за ними... Но, если честно, он знал на тот момент, что Драган просто друг.


Добавлено 20.05.2013 - 21:53:
Неюза, вопрос о том, любовь или нет, они начинают решать для себя только после Кеса, потому что СС на момент их прибытия на Кес рассказывает себе, что это блажь, совести у него после пары лет пиратской жизни не очень много. Могла присутствовать и мысль, что переспит, забудет и дальше пойдет по делам. Гарри вообще не понимает долгое время, что же с ним происходит - у него осознание начинается только в Лондоне. О том, что происходит с другим, они очень мало задумываются: Гарри постоянно думает, что его использовали и выбросили, а СС вполне может считать, что раз ГП его даже не захотел выслушать, то для самого ГП это было просто приключение, те самые "новые ощущения". ГП же его в Министерстве практически отталкивает.

rosstag, я не считаю Корабль ориджем, с самого начала не считала. И не думаю, что СС и ГП от канонных далеко ушли. Выросли немного...


Добавлено 20.05.2013 - 22:09:
siliyamina, СПАСИБО! Нет сил после работы написать в ответ что-то умное. Сознательно я не вкладывала в Корабль никаких умных мыслей, просто история как-то сразу вся сложилась, и я руководствуюсь при написании только ощущением ее внутренней достоверности, которое есть у меня. И, конечно, в Корабле очень много всяких тем и подтем, и одна из главных - герою нет места в мире. Они живут в виде мраморных памятников.


Добавлено 20.05.2013 - 22:13:
Erlkoenig, не придумаете, как они встретятся! Правда, все может быть, но...

torkris2, спасибо! Надеюсь, что они дозреют до человеческих отношений, для этого и срок дан больше года.
Если ответы вышли сумбурными, я не виноватая - пдохо соображаю после рабочего дня.

rain_dog

Насчет Снейпа: ну значит, вчитала. (в смысле, увидела во фразе то, что в нее априори не вкладывалось)

Насчет Рона: да кто ж спорит, что обижаться есть на что. Вот только полностью зеркальное отражение получилось: ты меня (за дело!) носом в дерьмо - так я тебе по больному, да с размаху, да от всей души.

Не знаю... некрасиво как-то. "Недостойно и не подобает" (с.)

Ira66, у меня к Рону и Герми в процессе отношение стало меняться, отчасти и под влиянием комментов. В любом случае, они в последних главах уже не те, что были в начале. Вероятно, в их жизни просто наступила иная фаза - переход к стабильности, спокойной жизни, возможность семейного счастья, которого до этого не было. Если честно, мы же в обычной жизни не жертвуем последним ради друзей. Да, обычно не возникает таких ситуаций, когда надо идти и костьми ложиться. Раньше вот могли, а сейчас... С годами у всех заводится своя жизнь, свои интересы, детская дружба отходит на второй план. Они помогали Гарри, поддерживали, как могли, но вот вплотную придвинулась вполне обыденная жизнь - надо зарабатывать, Герми доучиться, жить какими-то повседневными делами. Это Гарьку прошлое так и не отпустило, а у них все иначе. А он сделал свой шаг, чтоб покончить с прошлым.
Рон и боится нахамить Довиллю, и не удерживается. И все это понятно на самом деле. Потому что и Рону уже не пятнадцать лет, СС может и магазин прикрыть, и оставить без средств к существованию. Как тут быть? Как мы ведем себя по жизни с теми, кто нас заведомо сильнее, но тем не менее противен? Как Моськи со слоном.


Добавлено 20.05.2013 - 23:35:
Nikssa, я не очень себе представляю их итальянской семьей, если честно. После всего, что у Гарьки в прошлом, ему только этого не хватало. Он же реально измотан. Кем должен быть СС, чтобы его грызть после этого? И на Кесе они довольно гармонично сосуществовали.

Портняжка, согласна практически на 80 процентов. Жизнь с сильными личностями, правда, несколько смущает. Я по жизни несколько лет назад вывела для себя нехитрую истину: хочешь жить, как за каменной стеной - будешь жить с каменной стеной!

[QUOTE=Ira66,20.05.2013
"Недостойно и не подобает" (с.)[/QUOTE]

Ira66, спасибо за цитату! Рыбак рыбака... :)


rain_dog, "хочешь жить, как за каменной стеной - будешь жить с каменной стеной!" 100% с Вами согласна!

Вот Гарри и получит свою каменную стену:)
Перечитала Кёс - млею от сцен, где Северус держит Гарри так, что у того трещат ребра)))

Честно говоря, rain_dog, Вы меня прочно подсадили на "Корабль...". Весь текст целиком читала не менее 10 раз точно, отдельные главы больше...

Erlkoenig, так он же отпустить боится!

Я понимаю, но каждый раз, когда я перечитываю, я вижу и ощущаю все глазами Гарри настолько чётко и полно, что у меня полная unreality, даже сессия проклятая не дает сосредоточиться...)

В общем, это шедеврально!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!