Шпеер (слэш)

Pani Alicja, "тот же Гарри все-таки исключительно наивен"
Я бы не сказала, что он очень наивен - он удивительно быстро, без долгих размышлений адаптируется к меняющимся обстоятельствам, он достойный игрок в опасных ситуациях, он слишком быстро "взрослеет" в них, что наводит на мысль, что впечатлением о его детской наивности мы больше обязаны любовно-насмешливому тону Автора, чем его реальным реакциям. Не без того, что он наивный и чистый, и сохраняет в себе много детского, но едва ли только это восхищает в нем Северуса. Как он держит удар! Он умен, я бы даже сказала интуитивно-умен, он умеет прощать - Гарри это такое сочетание детской чистоты и взрослой силы характера. имхо

Elka21, да, всё верно, именно о такой «избранности» я и говорю, как об эффективном инструменте управления, но и не только об этом. Не все так просто, не стоит осуждать теорию избранности, объявив ее только манипулятивной. Человек так устроен по природе, ему свойственно стремление к лидерству, не все, но многие подсознательно или сознательно хотят быть вожаками стаи. Часто недовольство собой и разные комплексы порождены именно этой неудовлетворенной потребностью. На самом деле, именно ощутив себя избранным, мы можем чего-то достичь. В конце «Марионеток» я написала, как сама искренне думаю. Каждый из нас избранный, неповторимый и уникальный, но всех нас давят, прививая ложную скромность, втискивая в рамки. «Принять себя таким как есть» — это полюбить самого себя, признать собственную уникальность и — парадокс! — ощутить собственную избранность. Каждый из нас избран, чтобы реализовать себя на Земле, имхо.

«Настоящие избранные», если вы имеете в виду тех, в чьих руках бразды правления, тоже люди как люди, и далеко не все ощущают какое-то внутреннее превосходство, потому что власть и управление — это ответственность, груз, в каком-то смысле ярмо. Да, другой масштаб, другие цели и ценности. Дар — это нечто, полученное бесплатно, в подарок, некое чудо, которое, по идее, должно приносить пользу и радость. И зависит от конкретного человека, как он воспринимает такой «дар» и как им пользуется. Если неразумно — общество его задавит, таковы законы джунглей. Очень хороший символ власти, лабрис, топорик с симметричными острыми сторонами. Напоминание о том, что если ты крепко рубишь, однажды, по закону маятника, топорик рубанет тебя самого.

P.S. Если не найдете пост Злой Елки про рабство эльфов, можете мне в почту написать, у меня есть вордовский файл, я вам вышлю :)

samsara77, на самом деле они приблизительно одинаковые гады, Риддл и Дамблдор. Первый — бесчеловечный робот, второй — якобы «человечный», но суть одна: оба они подсели на дурманящий наркотик «власть». Другое дело, что у Дамблдора меньше возможностей, он сделал глупость, возжелав стать королем в своем королевстве (создав собственный Орден и нажив врагов в ОВЛА). Риддл же терпеливо шел по лестнице, его «НД» (организация, НЕ орден!) вписалась в политический курс Британии в отношении иммигрантов и оказалась достаточно лабильной, видоизменившись от экстремистской организации до с виду приличной группы правых радикалов. Могу привести сравнение: один не доверяет банку и держит деньги в носке, а золотые слитки в сахарнице (Дамблдор), второй вложил сбережения в гос. банк (Риддл). К сожалению, практика показывает, что пострадать могут оба :))) Банки разоряются, деньги обесцениваются, в сахарницу залезают мыши.;))

cvetlik, вот тебе правильно Nikssa написала, мы все здесь ради общения и удовольствия, каждый вправе себя выражать как угодно, свое мнение и настроение, зачем заморачиваться? Мы все разные, и это чудесно. Нудно было бы только что-то заумное жевать. Ты на Сказки сходи, там вообще разгуляйство в комментах, и флуды, и оффтопы, и ссылки на посторонние темы, модераторы уже плюнули на нас, лишь бы не холиварили :) А твои комменты я вообще очень люблю, как и твою музыку, за чувственность, нежность и эмоциональность, и всегда твоим словам рада, ты меня греешь, поддерживаешь и вдохновляешь. :)))

Nikssa, конечно, ППКС! Некоторые люди пишут в личку, начиная словами «Ой-ой, мне неудобно писать в комментах», «Извините, мне неловко» и еще как-то так. Ну что за народ такой робкий?! Мы сюда отдыхать приходим, разве нет? Я, кстати, ничего против флуда и оффтопа не имею, просто есть какой-никакой фандомный политес, вроде как его соблюдать надо. Но это все фигня, лишь бы нам всем хорошо и нескучно было. А то зачем тогда комменты, спрашивается?

Теона, спасибо :)) Да, Гарькина способность к визио-выдумкам его спасает даже в самых нехороших ситуациях. Кстати, взято из реала. И, уверяю, метод РАБОТАЕТ :))) Не знаю, возможно, не каждый может его применить, но, думаю, многие, у кого есть воображение. И вы правы, Гарри выплывает в основном на интуиции. Чувствует, когда ему врут (смешно, что это не работает с Главным Лгуном. Ослепленный влюбленностью, Гаре смотрит Севке в рот и верит всему, что тот грузит. Но это еще и потому, что ощущает его внутреннюю искренность). Но с другими людьми интуиция Гарри срабатывает неплохо, скажем, он до последнего не мог сдружиться с Гермионой, потому что та не была с ним честной, обманывала насчет «посланий» и многого другого; так же интуитивно он не верит Дамблдору, Риддлу, Амбридж и т.п. Исключением был Шанпайк. Но там сработал эффект «добрый на фоне злого», популярный прием.

Pani Alicja, Blin333, насчет наивности и глуповатости Гарри. Он, в моем понимании, действительно не дорос до ситуации, в которую попал, не дорос даже до занимаемой должности, это факт. Но в этом и была цель — показать, как трудно обыкновенному честному человеку выполнять функции с одной стороны кукловода, с другой — самому быть чьей-то куклой. Ну и Теона правильно заметила, что мой стеб над его приключениями имеет место быть. Знаю, психологически это не есть хорошо, главный герой, с которым читатели любят себя отождествлять, должен быть умным, сильным, смелым и т.п. А уж смеяться над ним… непростительный грех, вай-вай. Читатель якобы будет вне себя от ярости, будто это над ним смеются и иронизируют. Но, как говорится, правила для того и существуют, чтобы их нарушать, а читатель (я в это верю) все-таки способен почувствовать, что всё это не всерьез :))

Blin333, когда была возможность, я кидала по 2 главы в неделю, но сейчас как-то не выходит. Посмотрим, как реал сложится. Бета вообще, бедная, на двух работах, как белка в колесе. Вот кому орден Мерлина надо, лучше в материальном эквиваленте :))

Вот черт. Жутко - не приведи господь.

Маджента, "Каждый из нас избран, чтобы реализовать себя на Земле" - с этим полностью согласна. Мне просто ближе понятие "уникальность", чем "избранность" - ассоциации несколько иные.
Когда писала про Избранных, имела ввиду людей, наделенных определенными способностями - видеть, чувствовать, слышать то, что не всем дано. Это большая ответственность, на мой взгляд. Для людей Власти тоже это характерно. Однако, они сами сделали свой выбор (бачили очі, що купували...), в отличие от первых.
Пост Злой Елки хочу - не нашла в комментариях, буду рада, если пришлете.

Elka21, прекрасно вас понимаю, еще недавно сама похоже рассуждала, но постепенно поняла, что дело не совсем так обстоит. Вы правильно сказали — «ассоциации», так вот, мы все пленники этих ассоциаций, к примеру, большинство людей слово «избранность» отождествляет с неким заслугами. Например, Петра Акакиевича избрали на пост директора, потому что он: 1), 2), 3)… (перечень). Василий Иванович — командир полка, потому что он доСЛУЖился, ибо он: 1), 2), 3)… и т.п. То есть, избирают не на пустом месте. В случае с избранностью еврейского народа дело обстоит иначе: избранность эта основана только на завете Бога с Израилем (не за особые достоинства, а за ЛЮБОВЬ народа к Богу). Если иудей не соблюдает Законы, все равно Бог продолжает его любить, согласно обетованию. А уж если соблюдает, то сколько всяких благословений получит и будет пасти другие народы посохом железным! Короче, замечательная установка. Фигурально выражаясь, снимаю шляпу. К сожалению, в комментах нет места эту тему развить. В двух словах, человеку нужна ничем не обусловленная (незаслуженная) любовь, она сродни родительской любви. «Я тебя люблю не за то, что ты такой, а просто люблю, каким бы ты ни был и что бы не натворил, я всегда буду любить тебя». Заодно и стимул для совершенства: если будешь послушным, я буду любить тебя еще больше и помогать во всем. Моя идея (наверняка она сродни изобретенному велосипеду, но я это через себя пропустила, как собственное откровение) — человеку следует так относиться к себе самому. Не все верят в чудо-отцов. Не все вообще верят в нечто высшее и заботливое. Как у Маршака «Сам ходи за собой, сам гляди за собой, не нужны мы с тобой никому» — человек, сумевший полюбить себя безусловно, не нуждается в религиозных костылях и мистификациях. Избранность — это состояние души. Уникальность — это хорошо, но избранность — лучше. Потому как избранность дает человеку фору, психологические преимущества, ставит над толпой, а уникальность, грубо говоря, — просто понимание того, что из кучки шариков ты тоже шарик, только другого цвета. Избранность дарит человеку ту уверенность в себе, которая дает ему возможность покорять горы. Уникальный же человек тихо посидит у подножья. В избранности заложена энергия. Изменить что-то в этом мире может лишь избранный, в то время как уникальный, в лучшем случае, попытается выразить себя. Если помните, «много званых, но мало избранных».

Никому не выгодно говорить вам правду — каждый из нас может быть избранным. Нас с детства опутывают сетями ложной скромности; стоит лишь приподнять голову, обзовут эгоистом и эгоцентристом и будут плевать в лицо с криком «ну и чем вы лучше других, где ваши «особые способности, господин хороший?» — пока загонят в угол Неуверенности В Себе и Страха Не Оправдать Ожиданий. Не каждый человек находит в себе достаточно внутренних сил выйти из этого мрачного Угла. Порой так и сидят всю жизнь, не веря СЕБЕ и В СЕБЯ, в свои особые способности и особые таланты. Они есть у каждого, заложены от рождения! Так что предлагаю отличное средство: избрать себя самому, что на деле означает полюбить себя БЕЗУСЛОВНОЙ любовью, как Бог полюбил народ Израиля. :))) Уникальный человек может страдать от своей уникальности, в то время как избранный — спокоен, уверен в себе, стремится реализовать себя до конца. Избранный будет идти вперед, преодолевая препятствия, не плакать, если упал, а вставать и идти дальше, без деструктивной досады, без осуждения, с любовью к себе. Плюньте в лицо тем, кто толкует об эгоизме, нельзя любить других, не полюбив себя, это не мои слова, а прописная истина.

Может, вас это удивит, но Любовь и Власть взаимосвязанные вещи. По-настоящему любящий себя человек имеет над собой власть. Как следствие, получает волшебную палочку властвовать и над другими, себя не любящими (которые потом восторженно кричат о харизме). Я не рассматриваю патологические случаи, когда власть становится самоцелью, а печка Эго топится народными костями (это отдельная тема, как ни странно, опять-таки связанная с любовью, вернее, ее нехваткой). Вообще-то эти соображения и.о. Шпеера надеется высказать в «Марионетках», но пока руки дойдут… Прошу прощения, Остапа понесло :) Может, кому-то это интересно.

Про эльфов сейчас пороюсь в компе и вышлю :)))

Последние Ваши комментарии, Маджента, примиряют меня с тем, что Шпеер когда-либо закончится. Я буду ждать Марионеток)

Это - Божественно! Я разрывалась между желанием проглотить всё за один раз и растянуть удовольствие как можно дольше!
Так приятно читать историю, в которой каждый диалог, каждая мысль, каждое движение персонажей оправдано, интересно и захватывающе!
С нетерпением жду продолжения.

Magenta, не возьмусь говорить о религии, но про любовь к самому себе - сказано точно. Когда к психологам обращаются с какой-либо проблемой, они начинают работать не с проблемой, а с человеком и все первопричины находят именно в самих людях. А дальше после переосмысления себя человек, как правило, уже сам видит, что так или не так с его первоначальной проблемой и в ней ли было все дело. По сути все то, что у вас описано про полюбить себя, вы наглядно продемонстрировали в "Тайном грехе"

Дорогая Маджента, Вы правы абсолютно насчет безусловной любви к себе и тем возможностям, которые она дает человеку. Однако я ощущаю это не как Власть над собой, а скорее как Свободу. От всех установок - моральных, религиозных, всяческих комплексов и кучи ненужных убеждений. Мир тогда сам по себе меняется вокруг, нет необходимости (да и бессмысленно, на мой взгляд) менять его весь. Вы замечали, что окружение человека как бы отражает его самого? Если попадаешь постоянно в одни и те же ситуации или, скажем, что ни начальник - то козел, значит, сам их и притягиваешь. Где-то внутренне считаешь, что только такого начальника ты и достоин. Неверно, что с нами поступают так, как мы поступаем с другими - с нами поступают согласно нашим внутренним убеждениям о том, какого отношения мы достойны.
Про уникальность и избранность никак не получается сформулировать. Наверное, мы по-разному это ощущаем. Для меня осознание собственной уникальности – прежде всего перестать оценивать себя и других, отсутствие сравнения, соперничества. Сейчас я вообще воспринимаю жизнь, как большую игру. А в игре главное – чтоб было интересно. Как у Кастанеды «выбирай путь, который с сердцем». И главный критерий «правильности» - когда в жизни все хорошо, если что-то где-то начинает не складываться, значит «не туда свернула». То есть, я не чувствую себя избранной и у меня нет стремления ей стать на данном этапе. Но все мы разные, слава богу. Поэтому, вполне естественно, когда у человека другое отношение к жизни и другие критерии.
П.С. За эльфов большое спасибо. Прочла. Есть соображения по поводу отношения магов к эльфам. Если интересно, поделюсь. Но, думаю, там все глубже, если рассматривать с точки зрения «Марионеток». Вы ведь затронете эту тему?

Добавлено 24.10.2013 - 08:56:
ПС. Подумала, что потеря интереса к чему-либо может быть и моментом самоманипуляции, когда один шаг до чего-то важного остался, и тут "включается" банальная лень (банальная ли?), теряешь интерес - дескать, в любой момент могу вернуться к этому. То есть сам себя тормозишь.

Сижу над отзывом уже неделю..
Magenta, спасибо Вам огромное! Столько смыслов, столько информации к размышлению, а характеры, какие характеры! И все это богатство написано таким языком..
И, конечно, спасибо большое за шпееровскую трактовку книг мадам. ((=

Сегодня же будет продка?
Извините,что так навязчиво,мрр

milkaZhu, плюсую проду бы... без проды ломка уже. На другие фанфики кидаюсь :((

Дорогие-любимые, глава написана, но бета на ночной смене, так что давайте уже завтра. Папоротник смотрела только половину. Я, бывает, кладу небеченное, но в этот раз хочу сама утром перечитать хотя бы. Для меня не в блохах дело, а в эмоциях. Надеюсь, вы со мной согласны. Так что ЗАВТРА, ОК? Честное фикрайтерское. Клянусь, век свободы... тьфу, тьфу, тьфу.

Magenta ,отлично!Тогда до завтра!
Главное,что глава написана,а день подождать мы можем
Спасибо,что так скоренько ответили:3

Так-так-так. А у меня, между прочим, уже два часа как ЗАВТРА наступило ))))

Lirliana
А у меня уже седьмой час завтра...

У меня только 27 минут как...))