↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Темный Лорд смотрит на тебя» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: strangеr

20 комментариев из 35
strangеrавтор
ну думаю, что да. в большую и светлую любовь между ними я плохо верю.

к тому же рамки канона: в мире Роулинг люди, систематически занимающиеся черной магией и террором, не могут сохранить в целости душу и способность к светлым чувствам. в мире Оруэлла, надо сказать, аналогично (за вычетом магии, которой там нет).
strangеrавтор
ну да, в Поттериане это как-то противоречиво
Лорд своих людей даже однажды называет своей настоящей семьей, в противоположность его кровному отцу
но мне кажется, это скорее косяк автора
хотя могу ошибаться, конечно
strangеrавтор
гм. да, интересно.
strangеrавтор
"Но разве Обливиэйт способен удалить воспоминания так качественно, что можно будет пройти легилименторскую проверку? Тогда бы все в каноне не заявляли об Империо, а просто поудаляли бы свои воспоминания"

Очень объемный вопрос, который можно обсуждать часами.

На показанных в каноне судебных процессах ни легилименцию, ни изъятие воспоминаний не использовали. Возможно, потому, что при умении эти методы можно обойти. Примерно как у нас не принимаются в качестве доказательств данные полиграфа. Возможно, по какой-то другой причине.

На вопрос, можно ли удалить воспоминания так, чтобы задурить ДМП, канон твердо отвечает "да" устами юного и не очень Тома Риддла (поддельные воспоминания Морфина Гонта об убийстве Риддлов и домовихи Подпевы о подсыпании яда Хепзибе Смит). Был ли обливиэйт среди использованных Риддлм заклятий, вопрос открытый, но почему бы и нет?

Сила действий канонных заклятий сильно зависит от способностей и выучки заклинателя. Мы помним, что Августа в каноне отбилась от двоих авроров, посланных ее арестовать, так что в принципе ее заклинание способно устоять против заклинания копов.

Если есть возможность заявить об империо и таким образом оправдаться, это куда лучше, чем удалять свои воспоминания. По куче причин. Например, потому, что полицейские ищут улики не только в голове обвиняемого, но и в физическом мире и в показаниях третьих лиц. Если ты у себя удалил воспоминания, как выпустил кишки десятку людей, это не помешает копам найти на этих кишках твою ДНК - а применительно к магомиру, допустим, твой индивидуальный магический след, или проверить твою палочку приори инкантатемом, или найти свидетелей, как ты выходил довольный с места преступления, вытирая кровь о волосы.

Больше того, если воспоминания еще при тебе, ты можешь хоть как-то просчитать, откуда стоит ждать угрозы, и принять меры для ее нейтрализации, а если ты ничо не знаешь, то тебя просто возьмут тепленьким и ничего не понимающим. Информация - это сила, добровольно от нее не отказываются.

А вот версия империуса, если ее примут, как раз помогает против всего. Да, вся улица видела, как я с песнями развешал кишки по деревьям (и подбадривала меня веселыми криками) - ну и чо, я был не в себе, меня околдовали, и я никак не мог сопротивляться.

Дальше.
Вообще-то, нам неизвестно, что выявила легилименторская проверка и что правоохранительные органы знают о Невилле. В каноне (1984) Уинстон полкниги бодренько пишет подпольный дневник, крутит подпольный роман и думает, что участвует в подпольной организации, в Министерстве любви об этом отлично знают и вяло пасут его, позволяя еще порезвиться на воле.

Персонажи (мои) пытаются как-то защищаться, но достоверно узнать, получилось или нет, у них особой возможности нет. Ну то есть арест, конечно, достоверно свидетельствует, что не удалось, а до тех пор всегда есть место сомнению.
Показать полностью
strangеrавтор
"Ее стертые воспоминания в том или ином виде восстановились, а стирал их не шестикурсник-самоучка, а Барти Крауч-старший - довольно сильный волшебник"
они не восстановились (сами по себе), а их долгими трудами смог изъять Волдеморт, после чего Берта была в таком состоянии, что ее оставалось только пришить (по его словам).
это явно не та техника, которую можно применять при регулярной поголовной легилименции, иначе Магбритания обезлюдеет за пару лет.

"То же должно быть и с Имперкой, вместо пожизненного впаять всем подимперным по 2 года"
ну, эти претензии не ко мне, а к Роулинг. у нее спокойненько отпускали.
strangеrавтор
спасибо, вам тоже желаю всех благ
да, я не собираюсь бросать фик
просто сейчас все силы уходят на фандомную битву, из-за этого основные фики застопорились
я про них помню и периодически открываю файлы, но сильно вперед не продвигаюсь

спасибо, что не забываете, это мне может придать энтузиазма)
strangеrавтор
Heinrich Kramer, спасибо
strangеrавтор
Poxy_proxy, спасибо :)
strangеrавтор
кончится вряд ли чем-то хорошим

продолжение будет, но вот насчет конкретных дат ничего не могу сказать, очень много текстов в работе, а пишу я не особенно быстро
strangеrавтор
эхх...
спасибо, что помните
"Да, ФБ - но"
кроме ФБ есть еще и Russian Slash & Yaoi Awards, которого не было два года (а если посмотреть, что в стране происходит, то дальнейшие перспективы вообще в тумане)
видимо, не попадаю туда, но это очень дергает
strangеrавтор
В 8 главе часто упоминается фамилия Тонкс в отношении Доры, но при этом она чередуется с Джонс; так как правильно?

Спасибо, проглядела при редактуре, сейчас исправлю. Конечно, везде "Джонс".
strangеrавтор
А почему Луна говорит именно эти слова? Фонтан, Отдел Тайн, Гарри Поттер прочно ассоциируются с каноном. Почему установка на отрицание вызывает именно эти образы? Не Подземка, не ДМП, не "сорвать Плакаты", не Жрецы, а "взорвать дверь Отдела", который неизвестно чем занимается.

В основном - авторская игра с каноном поверх голов персонажей.
Но есть отчасти и другой момент. В каноне Луна иногда говорила вещи, которые окружающим казались нелепицей, но при этом они более точно отражали реальность, чем мнения "здравомыслящих". И в какой-то мере и здесь Луна чувствует более "правильную" канонную реальность, не существующую ни для кого больше в этой вселенной.
strangеrавтор
а вы хотите хэппи-энда?
правда, с такими темпами, до которых я сейчас докатилась, чувствую, энд настанет еще очень нескоро

Добавлено 09.12.2014 - 02:27:
Немного непонятна здесь роль Гарри Поттера. Кто он такой, чтобы олицетворять идеалы революции? Мальчика-который-выжил здесь нет, так как Волдеморт официально не исчезал. В действии театра из 3 главы явно разворачиваются события в условиях победившего Темного Лорда, значит Гарри реально существует... его не прибили младенцем, чтобы вырастить культ антигероя? Почему тогда антиминистерский элемент руководит школой? Или в театре всего лишь пьеса из "славных дней Волдеморта"?

Не-не-не, в пьеса в театре не отражает реальную историю, это пропагандистская страшилка, протоколы сионских мудрецов и великобританский кровавый дракон. Какова роль образа Гарри для сторонников и противников режима и каковы были реальные события, служащие основой формирования образа, будет раскрываться по ходу дела.
strangеrавтор
да, у каждого свои представления о хэппи-энде :) возможно, герои будут счастливы и умрут в один день в подвалах Министерства любви, то есть Подземки.
strangеrавтор
ivan_erohin, спасибо)

Зеленый Дуб, ох. Я помню про этот фик, иногда продумываю какие-то детали сюжета, но сесть и написать крупный кусок не получается.
strangеrавтор
Зеленый Дуб, спасибо
я вот тоже все надеюсь
strangеrавтор
Tatyana_D
Спасибо)
Насчет продолжения прямо боюсь обещать. Хотя мне бы самой хотелось довести до конца.
strangеrавтор
MrPowell
спасибо :)
ох
надо взять себя в руки и дописать все-таки
strangеrавтор
черт возьми (
раскаиваюсь
но вдохновение бывает редко и уходит в основном на более новые идеи :(
strangеrавтор
Макс_Блейк
спасибо :)

Крысёныш
да, здесь выкладываете? надо будет заглянуть
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть