Цитата сообщения алекс амв 2 от 04.11.2013 в 01:14 Да уж магов вы превознесли дальше некуда! Выжить при взрыве ядерной бомбы за магическим щитом?! Это сколько энергии нужно? Тем более вспышка взрыва просто сожжёт глаза если рядом находится,да и радиация вряд ли какие нибудь щиты заметит! Я всё понимаю у вас маги сильнее чем в каноне но не делайте из них богов! При взрыве ядерной бомбы вроде сам свет который выделяется может расщепить человека на атомы пройдя сквозь тело! Если я правильно физику помню. Да и температура там приравнивается вроде к солнечной,так что любой маг не успеет даже заклинания применить как просто исчезнет. 1)Ну, тут можно списать на банальную недооценку немагического оружия. В конце концов, в войнах маглов маги не участвуют с 17 века. Явно, во всяком случае. 2) В Хиросиме и Нагасаки - вполне могли и выжить. Во-первых, те бомбы были маломощные (где-то около 20 килотонн), для уничтожения крупных городов неподходящие. Во-вторых, далеко не все жители там погибли даже без всяких магических щитов. Те здания, что находились на расстоянии около 2 км от эпицентра практически полностью были уничтожены, однако некоторые здания, стоящие ближе, но имеющие прочный железобетонный каркас, устояли. 3) Взрыв (по крайней мере в Хиросиме) был воздушный, огненная сфера образовалась на высоте примерно 600 метров, и до земли не дошла. Да, окажись маги в центре этой сферы или даже у её края - вряд ли бы спасла сколь угодно сильная магия. Ну а если они находились в домах на расстоянии в несколько километров - особого урона могли и не получить. Вообще, вот неплохая статья: http://gochs.info/p0955.htm Также есть хорошая статья в Википедии. Гуглить "атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки". |
Цитата сообщения Дрой от 05.11.2013 в 12:16 Для "Алекс амв 2", "Дракон_Тими_Томас" и иже с ними. Начну с самого простенького - непростительные таковые только в Англии, ну и может в западной европе. Турнир - международный ивент, который не может ориентироваться на одну страну или "область". Теперь же к "главному". Господа я не знаю где у вас в голове находиться рубильник, но, плз, вынесите его из положения "выкл" во "вкл". Если же не получается активировать все серое вещество, то хотябы критическое мышление. Итак, любитель священного холивара и рекордсмен по брызганью слюной в монитор, если вы забыли, я напомню - в середине фика, а именно в библиотеке Александрии, Геб восхищается Македонским, который завалил "ручками" Темного Лорда. 1) Спокойно, Дрой, спокойно. Вдохните. Выдохните. Вдохните. Выдохните. Полегчало? Ну, тогда продолжим беседу. 2) А я и не отрицаю, что с помощью оружия ТОГО времени завалить Темного Лорда - реально подвиг. Но, вообще-то, с тех пор уже больше двух тысяч лет утекло. 3) В Мемфисе - по ВАШЕМУ же фанфику (см. главу 20) живут около 200 тысяч магов со ВСЕЙ Африки. Африка - лишь один из шести континентов. Так что может набраться и полтора миллиона магов на Земле. Цитата сообщения Дрой от 05.11.2013 в 12:16 Но то, о чем говорят Крам и Миллер совсем из другой оперы. Здесь я надеюсь что чешуйчатый Томас уже допер, но я все же уточню для "школьников-анимешников"(горите в аду отродья! шутка. Итак, начну с простенького. Вы, мисье "мыслители", стрелять умеете? А ваш сосед, а брат соседа? а давалка соседа? а е..рь давалки соседа? А вот маги с 11ти лет учатся обращаться с оружием, с которым живут бок о бок всю свою сознательную жизнь!!!!!! 1) Палочка - НЕ ОРУЖИЕ. Это многофункциональный инструмент по управлению магической энергией. Можно шнурки погладить, можно вазу починить, еду там разогреть - а можно и пришить. Инструмент хорош, спору нет - но это всё же не узкоспециализированное устройство. 2) В тир хожу, стреляю не то чтобы очень, но очков в районе 90 выбиваю (из 100). Притом, численность сухопутных войск одной только России выше 200 тысяч (и это только части постоянной готовности, т.е. профессионалы). 3) И тем не менее, стреляют маги хреново. Вспомните занятия АД - с НЕСКОЛЬКИХ метров элементарным Экспелиармусом пятикурсники ухитрялись мазать. Или заклинание работало слишком слабо или не работало вообще. Да и учат в основном как обращаться с палочкой, а не как сражаться, используя её. |
Цитата сообщения Дрой от 05.11.2013 в 12:16 И вот встречаются две армии - 500 000 пехотинцев и 50 000 магов. Идет отряд дельта в правом крыле второго батальона. И тут отряд накрывает облако. Рядовой Райн видит как его товарищ превращается в жабу, которую разрывает словно надутый шарик. Второй товарищ начинает блевать кишками, третий вопит, потому что у него кожа превратилась в жуков, пятый потому как с ним тоже какая-то чернуха происходит. Знаете что делает seal Райан? О нет-нет-нет, он не орет благим матом и не бросается на супостата, он быстренько откладывает личинку в штаны, бросает на землю оружие и бежит в сторону штаба, который уже почти сожжен драконами. 1) Я, конечно, понимаю, что вы больше фентези интересовались - но не знать, что вообще-то существует разведка (с тепловизорами, от которых НИКАКОЕ дезилюминационное заклинание не спасёт), авиация и дроны-беспилотники... В общем, если маги будут такими клиническими идиотами, что построятся в колонны и пойдут на штурм городов маглов - БЕЗ АППАРАЦИИ, БЕЗ ПОРТАЛОВ, БЕЗ НАДЁЖНОЙ МАСКИРОВКИ (с учётом современных средств обнаружения) - то будет не то, что вы описали, а вот это: http://www.youtube.com/watch?v=1CHRehf7iU4 Или это: http://www.youtube.com/watch?v=3wl0oe8by2c Площадь поражения одной такой установки - 40 000 кв. м. Или вот ещё: http://www.youtube.com/watch?v=tvntHazo6hE У "Смерча" площадь поражения одной установки - 672 000 кв. метров (около двух третей квадратного километра!) 2) Драконов ещё на подходе раздолбают. Если не зенитными ракетами, не боевой авиацией и не ПЗРК, то зенитными пушечно-артиллерийскими комплексами. Дальность поражения зенитной артиллерии - несколько километров против нескольких десятков (максимум - сотен, хотя и это вряд ли) метров у дракона. 3) Кстати, прицельная стрельба из палочек возможна максимум на 100 метров. Надо ли объяснять, что против современных штурмовых винтовок (автоматов) палочка в 95 процентах случаев - оружие идиота? Ибо изрешетят раньше, чем выйдешь на дистанцию поражения. Единственное спасение - заклинания, бьющие по площадям - адское пламя, например. Но все ли маги умеют его вызывать и, тем более, контролировать? Да и против того, что я показал раньше, даже адское пламя выглядит бледно. |
Цитата сообщения алекс амв 2 от 06.11.2013 в 00:30 Отбери у мага палочку и он станет обычным ни разу не тренированным человеком. В фанфике "Маги и маглы" очень хорошо описано что с магами могут сделать маглы. Нет у магов и шанса на победу! Тем более с нынешним Министерством Магии маги могут использовать только заклинания типа Ступефая и остальных не слишком сильных чар. Я бы не стал на этот фанфик ссылаться. Своё мнение о нём я уже высказал, повторяться не буду. Скажу лишь, что шансы на победу (ну, или ничью, по крайней мере) у магов есть. Немного, но есть. Даже в рамках канона. А уж при условиях того фанфика - вагон и маленькая тележка. Цитата сообщения Дракон_Тими_Томас от 06.11.2013 в 08:00 На счёт канона - да, согласиться можно. Но если и в фанфике такая же чехарда со статутом, то тут надо подумать... а нафига это надо? Зачем чистокровным магам вообще с конца шестнадцатого века (когда в каноне был чуть-ли не расцвет именно тёмного искусства) надо было принимать статут? Не с конца шестнадцатого, а с конца семнадцатого. Но, по сути, верно: если бы не было веских причин, маги не пошли бы на такое самоограничение. Большая просьба всем: стараемся писать аргументированно, не поддаваясь эмоциям. |
А теперь - мои соображения по поводу хода мыслей политиков. Основа - глава "Другой министр" шестой книги. Очень советую эту главу перечитать, многое станет ясно.
Показать полностью
1) А что, собственно, премьер-министр Великобритании знал о магах? Только то, что они есть, что они живут в этой стране и умеют многое из того, что не-волшебники не умеют. Например, телепортироваться через камины, превращать неживые предметы в животных (Фадж, по-моему, превратил чашку в тушканчика). О боевых возможностях магов ему было ничего не известно, но он мог предположить, что они весьма велики (при таком-то превосходстве в транспортных средствах). 2) У него не было той информации, которой располагаем мы. Это мы с вами знаем, что у магов не так уж и много по-настоящему опасных заклинаний, что заклинания в большинстве случаев летят лучом, от которого можно увернуться. Это мы с вами знаем, что прицелиться по летящему с большой скоростью или находящемуся на большом расстоянии объекту практически невозможно. Это знаем мы - но не премьер-министр! К тому же, у него нет доказательств. Когда он в первый раз встретился с Фаджем, вряд ли у него весь кабинет был битком набит жучками, оптоволоконными кабелями и иной аналогичной аппаратурой. Ну а второй встречи вполне могло и не последовать. Да и кто бы ему поверил? Решили бы, скорее всего, что он сошёл с ума. 3) Но, допустим, начальник разведки (или контрразведки) ему поверил, организовал прослушку, и таки дождался визита гостя из камина. Вин? Да как сказать: да, ясно, что это не розыгрыш, вероятно, что это волшебство... Но, блджад, что с этим делать? Вести тайную разведывательную деятельность по выявлению магов? Нет, это может увенчаться успехом в случае маглорожденных, но это сколько времени и сил придётся потратить? Причём результат сомнительный: ну, нашли, а дальше что? Попробовать поговорить? А если пошлют и пожалуются соответствующим службам в своём сообществе? Мы знаем, что у магов нет контрразведки, а главе МИ-5 откуда об этом знать? Да и ДМП может поднасрать: всё-таки возможности магов по тайному внедрению очень велики. Т.е. даже если об этом и узнают главы соответствующих служб, круг посвященных, скорее всего, расшириться ненамного: собственно, на руководство спецслужб, особо доверенных агентов и, возможно, верхушку армии и полиции. 4) Армия, скорее всего, займёт выжидательную позицию. Если маги пока себя ничем особо не проявили, безопасности мирного населения не угрожают - с чего это армия должна вмешиваться? Её задача, вообще-то, защита страны от внешней угрозы. Да и вообще - от какой именно угрозы-то? Что о ней известно? Ничего? Тогда пусть пока работают разведчики и контрразведчики, а для армии пока работы не предвидится. 5) Полицию, бесспорно, неизвестная ей группировка заинтересует, но и её возможности без начала открытой войны достаточно скромны. Захватывать кого-то из магов в плен рискованно - а вдруг ответят? Ну а анализ сводки проишествий - это, конечно, полезно, но необходимую информацию это вряд ли даст. |
Цитата сообщения Дрой от 05.11.2013 в 12:17 " - Хммм, Фрэнк, у нас под боком есть сила, способная превращать метал в золото, делать из автобусов разве что не гипердвигатель, накормить и напоить детей Африки, преодолевать пространство и время, подчинять тварей, изменять суть вселенной (трансфигурация) лечить ВИЧ и Рак, играть очешуенную музыку, да и просто они миляги и классные ребята. Так почему же мы не подомнем их под себя? 1) Дрой, я вас не обижу, если скажу, что вы в экономике совершенно несведующи? Увеличение количества золота без прироста ВВП приведёт лишь к падению цены золота, т.е. его инфляции. Потребности же промышленности в этом металле, в общем, покрываются добычей существующих рудников. 2) Для того, чтобы напоить и накормить детей Африки (проблемы которых политиков неафриканских стран, на самом деле, волнуют мало), на самом деле, нужно решить социальные проблемы в виде гражданских, межэтнических и межрелигиозных кофликтов (войн), т.к. в воюющей стране с экономикой всегда проблемы. Магия тут не особо нужна. 3) Про автобус - не факт, что вообще знают. А даже если знают про порталы и аппарацию - то должны понимать, что это само по себе достаточно мощное оружие. И они, скорее всего, понимают, что контроль любого из правительств над процессом создания порталов нарушит ядерный паритет (если держава ядерная) и с высокой степенью вероятности приведёт к выпилу всего живого на планете. Ну, или, как мининум, к серьёзной войне или новому витку гонки вооружений. 4) Трансфигурация - это, конечно, интересно, но вряд ли она кого-то НАСТОЛЬКО заинтересует с практической, а не научной точки зрения. 5) Лечить ВИЧ и РАК - а вы уверены, что магическая медицина это лечит? Для нее ведь тоже есть пределы, лекарства, способного полностью избавить от оборотничества нет. В общем и целом - правительствам война с магами невыгодна. Прибытку - чуть, проблем много. Маги ведь могут быть очень опасными террористами. Исходя из этого, а также из того, что сами маги особых проблем не доставляют (как правило), их вряд ли станут трогать. |