Я лучше! (слэш)

А вот это - основная и опасная ошибка - искать виноватых. Потому что не этим нужно заниматься, апроблему решать. И проблема здесь не в том, что Поттер - сволочь. Сволочь он или нет - значения особого не имеет. Проблема в восприятии самой Джинни и в ее неспособности справиться с ситуацией.
Еще раз повторю - Джинни только начинает жить и нет никаких гарантий, что ее следуюий партнер неокажется гораздо хуже Поттера, которого я, кстати, никакой сволочью не считаю - нормальный парень. А вот Джинни, если не изменится, так и будет жить в аду, обвиняя окружающих в том, что они убили ее душу. Потому что жизнь часто оченьсильно отличается от наших ожиданий. Поэтому у Джинни два выхода - уйти в монастырь, чтобы больше не разочаровываться или науччиться строить отношения на других принципах.
А принцип - раз ты сказал, что любишь, значит теперь должен мне по жизни, а сделаешь что-то не так - я умру - приводит исключительно к разочарованиям и страданиям.

Слономоська, я даже не знаю. тут главное, что чувствует сама Джинни. в этом причина её поступков.
Пелагея, согласна. вот тут вы - философ. уважаю. первый раз согласна с вами без оговорок. я всего лишь нарисовала картинку, кусочек жизни и чувств ТРЁХ разных людей, а не проблему в целом, выдернуто из жизни, показываю, к чему могут приводить слова и поступки, а дальше пусть Джи сама!
masha578, а с вашим постом согласна лишь в теории, отдельно от Джинни. Это всё не про неё. И я в главе как раз хотела рассказать , что это не капризы и не такая "любовь к ДЖоли".
CofeinaBaby, не согласна)).если бы всегда человек сам мог жить так, как хочет... Про помощь извне - это уже обсуждалось. не стройте иллюзий. в теории всё должно быть, и врачи должны нас лечить, и родители понимать, и друзья поддерживать, и ... ещё много чего. в жизни человек очень часто остаётся один на один со своими проблемами. А про желание Джинни - она нашла такой выход, который смогла. НЕправильный, но что тут поделаешь. В этом и трагедия. у меня глубокое убеждение, и читатели меня не переубедят)): если бы Поттер вёл себя иначе (не стану давать рецептов, как именно), то всё было бы совсем по-другому. Вся эта ситуация на мой взгляд не имеет ничего общего с тем, как если бы произошло событие, не зависящее от героев. Упала сосулька - и то кто-то виноват, а тут всё гораздо сложнее. про ответственность мы уже спорили. да, сам человек отвечает, нно тогда зачем нам близкие и те, кого мы любим? Все завязаны и взаимосвязаны. Каждый человек не в вакууме живёт. Два человека - это не 1+1, это ДВОЕ. я только в этом вижу смысл любви и любых отношений. А Джинни, как раз, и отвечает сама за себя, так как умеет.

smaragd, я не спорю) мне просто интересно обсуждение. Хотя Сократ говорил,что в споре рождается истина. А чем каприз, по вашему, отличается от других желаний/хотений? Масштабом желаемого? Но сущность/механизм при этом остается прежним. Для ребенка конкретная игрушка - весь мир и счастье. Все зависит от человека, что он выбирает в качестве счастьеобразуещего элемента жизни. Для кого-то залог семейного счастья - правильно закрытый тюбик от зубной пасты,для кого-то прибранные носки, а кому-то от жизни нужны дом, дача, машина и пр. Джинни девушка романтичная, горячая, воспитанная в традиционной семье. К сожалению или к счастью, одним из главных смыслов жизни девушки в такой семье становится то, чтобы выйти замуж за того единственного и неповторимого героя. Как в песне из фильма "31 июля" поется. Трагизм ситуацию заключается еще в том, что молодые люди, воспитанные на сказках, не понимают, что у них этих "одних единственных любовей" будет еще как минимум штук пять. Но для этого нужен жизненный опыт. Вот и получается, что начитавшись, наслушавшись всяких романов, рассказов, юные девушки режут вены, прыгают из окна и пр. А выжив, через двадцать, так скажем, лет, попав в аналогичную ситуацию, возможно, только усмехнутся (я, конечно, утрирую, но...)В общем, это вопрос социализации/воспитания, никак не силы чувств)
P.s. больше не буду

Smaragd,
"если бы Поттер вёл себя иначе (не стану давать рецептов, как именно), то всё было бы совсем по-другому."
А если бы был мир во всём мире, то мы бы жили в раю))) И если бы люди были идеальны, то не было бы страданий и разочарований в нашей жизни.
Суть в том, что люди не обязаны и не могут соответствовать нашим ожиданиям, увы. И нужно не обвинять их в этом и заставлять за это отвечать, а учиться принимать это и с этим жить. Ведь если бы Джинни не оказалась такой неуравновешенной особой - то и Поттеру жилось бы легче - она ведь и сама не идеальна и вытворяет такие вещи...
Думаю, если бы Гарри знал заранее, чем закончится их "любовь", то не подошел бы к Джинни на пушечный выстрел))) Но никто не может знать заранее, как всё сложится. И обвинять окружающих - не выход, а путь в тупик. Мы не можем изменить окружающих - мы можем изменить только себя, но это уже очень много...

автор, именно! двое, а не один растворился в другом
что есть отношения? кроме любви, желания быть вместе и страсти, фундаментом служат уважение, взаимопонимание, будущие перспективы, поддержка, вера друг в друга, это такой красочный многогранный коктейль, который делают двое
а не один тянет на себе либо выдает желаемое за действительное и пытается навязать второму
в случае гарри и джинни именно 1+1

masha578, согласна с вами, такая категоричность - дайте мне это или я умру, вы не понимаете, вы чёрствые сволочи, вы мне жизнь испортили - признак незрелости и юношеского максимализма, который проходит с жизненным опытом и приобретением житейской мудрости и терпимости.
Р.S. почему не будете, нам очень интересно ваше мнение.

Добавлено 14.07.2013 - 15:50:
CofeinaBaby, и с вами согласна. Отношения невозможны без взаимоуважения, а Джинни не уважает и не принимает выбор Гарри. Она пытается обманом (беременность) и шантажом (попытки суицида) навязать ему свой собственный выбор, совершенно не заботясь о желаниях второй половины.
Она решает за двоих и Гарри всего навсего пытается отстоять право на собственное решение, а то, что получается у него это грубовато - так Джинни сама спровоцировала его на это своими действиями.
Смарагд утверждает, что Гарри не нашёл нужных слов - но Джинни тоже не пыталась их найти, а пыталась обманом женить его на себе. Так что уход Гарри - результат её же собственных действий, а то, что он полюбил другого - вообще не его вина. Получается, Поттер должен ответить за то, что имел глупость когда-то влюбиться в Джинни и не смог пронести эту любовь сквозь всю жизнь. По-моему - это абсурд...

Пелагея, ну если интересно) Да,я тоже считаю, что это юношеский максимализм и инфантилизм. Нам всегда кажется, что остальные люди подчиняются каким-то общим законом, они "внутри", а мы выше,"вне" этих законов. То есть, "все люди как люди, а я королева, и вам не дано меня понять". Мы упиваемся своими обидами, не замечая масштаба горя других.
И поступок Джинни у меня вызывает вполне определенные ассоциации: "Вот я умру, вы придете на мои могилу, а меня уже нет, вот вам за то, что вы меня не понимали, не любили и вообще..." Возвращаясь к своему первому комментарию могу сказать, данные поступки свидетельствуют не о любви, а собственнических замашках, попытках подмять реальность, окружающих под себя. И это искреннее незамутненное удивление от того, что не всегда получается так, как тебе хочется, происходит от избалованности. Джинни - единственная девочка в семье, ее все любят, хотят порадовать. Вот и добаловали.
P.s. smaragd, вы на нас, надеюсь, не обиделись? Большее количество комментариев, которые не касаются грамматических и прочих ошибок автора, говорят о его таланте, способности поднять для обсуждения серьезные темы, затронуть душу читателя)

masha578, мне всё это очень интересно! просто я вижу несколько иначе, о чём и рассказываю в фф, но читатели, разумеется правы)) мне ценно, что некие частные события рождают так много интерпретаций. Значит герои живые и живут своей жизнью.

Smaragd, я рада! Лучи любви автору)))

masha578, да, опять с вами соглашусь. Джинни искренне страдает, но так же искренне обвиняет в своих страданиях других, хочет их наказать и переложить на них ответственность за всё, что с ней происходит.
Смарагд, безусловно, талантливейший писатель и королева провокации - её фанфики очень часто вызывают бурю споров, причём очень серьёзных и захватывающих. За это я её и обожаю)))

Пелагея, соглашусь, этого у Smaragd не отнять) Обнимашки)))

Пелагея, masha578
Если исходить из канона, то у Джинни серьезная задержка психологического развития.
Вспомните, как она вела себя с Гарри первый раз на платформе и в Хогвартсе: хихикала, краснела, пряталась.
Это нормальное поведение для маленького ребенка, но 10-11летний подросток..
Еще можно было бы это понять, если б она росла в изоляции от других детей. Но куча братьев и родственников такой отмазки не дает.
Так что, по идее Джинни надо к психологу было еще в детстве сводить, для консультации.

Эх, я в шоке очередной раз. Smaragd, я думала, что всё самое страшное уже случилось - а здесь... Ну понятно, что Джинни было на себя плевать, а Поттеру она отомстить хотела. Но в результате-то она отомстила своей семье: мать умерла, все дети Уизли болеют и держатся на зельях. А они-то в чём были перед ней виноваты?
Поттер - придурок - как можно было после всего лезть к ней с поцелуями?
Я думаю, дело не в том, что Поттер не нашёл нужных слов, а в том, что Джинни после первой попытки самоубийства не отправили насильно в Мунго на принудительное лечение. Грустно всё это. И Драко жалко.

Поттер - придурок. Хотя это еще с первой главы для меня было ясно... Исключительно он виноват во всей сложившейся истории

Narcisssa, нет, вообще-то виноват Волдеморт: сумел бы он Поттера прикончить - ничего бы этого вообще не случилось))) Но Поттер - придурок, с этим не спорю...

Как к нестабильным психическим вообще посетителей пускают - не понятно
Поттер придурок-то придурок, но он и в каноне умом не блещет, понаберут, как говорится, красивых, а спрашивают как с умных))))
Но, дамы, давайте будем честными гг всегда существует ряд обстоятельств, когда даже самый верный муж мечтает оказаться на пару часов холостяком )))
Но Поттер все равно придурок гг
Молли жалко

первая мысль после прочтения главы "Ох, ни хрена ж себе"
и тут дело не в Джинни, ее реакция и последствия проклятия понятны и логичны.
но Поттер... странная у него любовь, очень странная.
патологически ревнует Драко, но сам чуть не переспал с Джинни. хотел он ее, но справился. я чуть чаем не подавилась. не верю, что можно любить и творить такое. мысли бывают, но чтобы так... с другой стороны, если любишь двоих... сложная ситуация, но должно же быть уважение к тому, кого ты любишь больше, как он выражается.
кого действительно жаль, так Драко. разгребает все проблемы, крутится, ищет, а тут такие фортели от Поттера.
и не совсем понятно, почему Уизли детей держат на сильных зельях. может я чего не поняла.

Дамы, на этот раз мы поразительно единодушны: Поттер - придурок!
Но виноват всё равно Водеморт)))))))))))

Пелагея, полное единодушие, но с поправочкой, Поттер не придурок, он мудак! Молли,правда ничуть не жалко- плоды собственного воспитания "философии" половых отношений и общей нравственности в семье пожинает
...

Судя по всему, повторяется история с "Малышом" - тогда ведь тоже безобидный, в общем-то, фанф перерос в "драму" с абсолютно карикатурными персонажами и неверибельным сюжетом. Благо, что все живы остались. Здесь же автор решила оторваться на всю катушку: Молли - в расход, Джинни - в дурдом, Поттер, скорее всего, тоже там окажется. Мудрый Драко, кстати, здесь мне кажется абсолютным фриком. По логике, он тоже должен выкинуть какой-нибудь фортель, ну, например, Гарри откедаврить...

Спрашивали про детей Уизли: это последствия того, что Джинни прокляла сама себя, на семью её отдаётся фоном.
Молли жалко. Пелагея, согласна, пусть будет виноват Волдеморт)) Про Поттера тоже не так всё просто, но... да!
CaffeLatte, Драко - фрик? вряд ли. Он неканонный, но я позволила себе эту слабость, кто-то же должен был сделать ХЭ. Иначе всё закончилось уж совсем плохо. А всё остальное: ни в Малыше, ни здесь не считаю персонажей карикатурными, а сюжет неверибельным. И как автор, и как человек верю в то, что пишу. Иногда что-то утрирую или, наоборот, затираю, часто сознательно иду на провокацию, но искренне верю в то, что предлагаю читателям. И в реале встречаю похожие ситуации, к сожалению((


Добавлено 15.07.2013 - 18:27:
Ulichka, драко любит и ВСЁ делает для любимого. Прежде всего, именно для самого Гарри. В этом фф именно у Драко настоящая любовь, такая, какая она должна быть. Я уверена, что он сможет выстроить своё счастье. Так хочется. Не стану ему советовать искать кого-то другого, он любит Поттера, не будем разбивать или замораживать Дракоше сердце. И мне приятно, что я смогла раскрыть неоднозначность ситуации. Так обычно и бывает, с первого взгляда всё кажется просто, а потом открывается сложность)) И Пелагея, спасибо ей, меня поняла)) Нет чёрного и белого, серый цвет - самый разнообразный.

Верибельность- это заданные автором начальные установки на личности героев,комбинации, как в шахматах. Это же"работает" и с литературой. У Карлсона, который живет на крыше- в животе кнопка от вентилятора. В этомм фф - ТАКАЯ ДЖИННИ, логика ее такова,что продиктованно ее историей жизни,ее нерной системой и нравственным развитием и т.д. Поттер - такой Поттер,мудило, не спорю...Драко...ммм, промолчу. верят же читатели пейрингам Волдеморт/Поттер или там Белла/Гермиона...

Чтобы не вводить строгих читателей в заблуждение, добавила предупреждение в шапке, что Драко - неканон, не стройте иллюзий, я писала его для себя.
Ulichka, согласна.
jozy, я в курсе, только у автора не всегда стоит целью подробно расписать, откуда с самого начала взялись именно его, а не роулинговские герои, и не всякому персонажу вставишь такую кнопку. кстати, без кнопки Карлсон мог бы быть милым волшебником, а поверить, в то что мужик непонятно где взял тот пропеллер, непонятно как его прилепил и непонятно по каким законам физики на нём летает... способен только МАлыш. и ещё фрекен с плюшками, но ей то в силу объективных причин это можно простить.

Smaragd , а я разве не тоже самое сказал?

Граждане, я очень хочу верить, что здесь собрались исключительно порядочные и благородные люди, никогда не совершавшие подлостей и предательств
Как уже многократно было замечено, жизнь не делится только на белое и черное
И ситуация с поцелуями Гарри на самом деле достаточно банальная
Вот то, что смог остановиться, испытывать угрызения совести, подумать о партнере вовремя, честно рассказать, предполагая возможные последствия - это пять однозначно
Кто-то и фантазии изменой склонен считать *пожимает плечами*

Пелагея,Jozy,абсолютно и полностью с вами согласна, Поттер придурок и мудак))) Что-то совсем парень запутался и не ведает , что творит. Бедный Драко, любовь зла.....

Ulichka
Так это как раз самое закономерное - судить людей по себе)))
У самого рыльце в пушку, вот и вз'елся
Из всех персонажей здесь самый верибельный именно Гарри, таких, ей богу, чуть ли не каждый третий, в отличие от гротескной джинни и реально нереального драко

Дорогие неравнодушные читатели, Драко - сильный мальчик, я знаю, так всё разрулит, и всех спасёт)) А вот про Джинни, ничего так было от неё после всего этого уйти за чаем? Драко возмутило общее поведение Поттера, то как тот приковал девочку любовью, а расковать не сумел или не захотел, и теперь продолжает и продолжает думать только о себе, и ведь даже не о Драко, а о себе, он же не о том думает, что Драко будет больно, а о том, что Драко его не простит. А о Джинни он совсем списал со счетов: ну, попала в Мунго и слава богу, никому оттуда не будет писем идиотских писать. навестить можно иногда, поцеловать, пожалеть на словах. да, фруктов принести! Похоже, что всеобщая нелюбовь к Уизли делает многих необъективными)) Но я, как ни странно, и Поттера могу понять. Не оправдать, но понять, он у себя один - главный всё прощающий аргумент (без иронии. это действительно ценно)

Ulichka, рада видеть тебя здесь)) Я вот с тобой согласна - Драко жаль больше всех, но он здесь такой себе светлый ангел, который влюбился в придурка и заодно пожалел его неадекватную бывшую. Так что он всех вылечит)))
Ну и будем оптимистически надеяться, что Поттера попустит после чудесного выздоровления Джинни и он оценит, какое счастье ему досталось (это я о Драко), и не будет больше лезть со своими поцелуями к сумасшедшим ведьмам. И даже к вменяемым лезть не будет))

Добавлено 15.07.2013 - 20:17:
Smaragd, да я вообще была в глубоком шоке, что Поттер полез к Джинни снова. Не, ну почему Волдеморт оказался таким слабаком?))))))))

Smaragd
Поздравляю!
так прописать Поттера, что его большинство читающих хотят усадить на электрический суд без права апелляции..
По мне, так Дракошу жалко, который огребает чужие плюхи за свою любовь. А остальные получают по поступкам своим.

elent, почему сразу на электрический стул? Сначала помуууучить)))
На самом деле мне Поттер был симпатичен до последней главы. А сейчас дело даже не в том, что он Драко пытался изменить, а в том, что он полез с поцелуями к невменяемой (значит психически нестабильной, больной) девушке, которая из-за него же в дурдом попала. И я не считаю, что Гарри в этом виноват, ибо не все после расставания с любимым в дурдом попадают. Но теперь-то он в здравом уме чуть не трахнул больную и неадекватно относящуюся к нему девушку. И кто он после этого?

Пелагея, я автору уже напоминал о такой новелле Цвейга "Нетерпение сердца", вижу точно здесь некие парафразы. Гарри- силен в одном и слабак в отношениях, только темперамент, жар. Его НЕ воспитывали, он как Маугли, семьи не было, Дурсли- уроды. И еще ,наверное, эгоизм дикий,не окультивированный. Не оправдываю ни разу, но... А Драко, да, светлый ангел. Надеюсь, сегодня будет последняя глава.

jozy, ну, если Поттер как Маугли, тогда я вообще не понимаю, о каких правильных словах всё время твердит Смарагд. Особенно, если судить по "правильным" словам, которые он говорит Драко во время параноидальных приступов ревности))) Он просто не мог сказать никаких особых слов - глупо требовать от человека того, чего он в принципе дать не может.

Ulichka, да уж наша Изумрудная умеет задеть... А открытый финал - вообще её любимый приём. Не проходи мимо - высказывайся, я у Smaragd зависаю постоянно, в основном порчу ей нервы, так как практически всегда с чем-то несогласна и мы с ней в спорах влезаем в такие дебри)))
Но у неё всегда интересно - фанфики талантливые, соавторы, беты, читатели замечательные, а есть ещё несравненный jozy с потрясающими артами, ну и жаркие дискуссии в комментах часто случаются))

Лорд, браво!

Lord Abraxas Malfoy, вау, дорогой родственник, давно от вас ничего не слышали!

Дело вкуса, жизненного опыта и широты восприятия, уважаемый Лорд. А ещё душевной гибкости и парочки таких-же нерациональных категорий, но это, согласна, не относится к фанфикшену. хотя... ФФ пишут и читают живые люди. Кое с чем из вашего грандиозного отзыва согласна, что-то могу принять, как версию, но есть принципиальные моменты, спор о которых на протяжении уже длительного времени не смог родить между нами истину. Так что не вижу смысла вдаваться в дебри моего авторского и человеческого отношения к жизни, кое выражаю в своих работах.
Там мне спели много дифирамбов, уважаемые читатели, спасибо, я это обожаю!)) не перехвалите, а так всё чудесно. Приятно, что фф многих не оставил равнодушными.

Lord Abraxas Malfoy, браво! Громкие и оглушительные аплодисменты! Это настолько полноценный и исчерпывающий анализ произведения и героев - я прочла с огромным удовольствием. Долго думала и пришла к выводу, что возразить здесь нечего. С подавляющим большинством ваших тезисов и обоснований трудно не согласиться.
Спасибо за такое интересное и обоснованное мнение!

Добавлено 16.07.2013 - 10:57:
Единственное уточнение: чувства Джинни и Гарри тоже можно назвать любовью, но незрелой, базирующейся в основном на сексе и собственнических инстинктах... Просто в реальной жизни мы не руководствуемся классификациями Аристотеля и Фромма и "любовью" называем любые формы привязанности и эмоциональной зависимости, если они при этом сексуально окрашены.

О любви можно много чего говорить, пытаться классифицировать, анализировать и пр. Но если не вдаваться в нюансы рассуждений Фромма (с мнением которого я в большинстве случаев согласна, как старый фрейдист-материалист), то все отношения в целом можно подразделить на деструктивные/эгоистические, направленные на себя и созидательные,направленные на других людей.
Мне, после прочтения некоторых высказываний Лорда, пришла в голову аналогия с высказываниями Сведенборга. С его точки зрения, любовь имеет всепроникающей характер, любовь - это особое состояние/взаимоотношение со всеми людьми в мире. Любовь к родственникам не являются показателем способности любви в целом, скорее, это проявление эгоизма, самолюбование своим продолжением, своего "второго я" в детях и т.д. Любовь с большой буквы носит созидательный характер, сводящий к минимуму эгоцентрические установки человека. Такая любовь позволяет человеку раствориться в счастливом бытие и принести радость всему окружающему миру.
Отношения между героями в фф носят ярко выраженный деструктивный характер, о причинах которых было написано выше. Их поступки гипертрофированы, искажены, и чем дальше развиваться фф, тем четче это проявляется. Избави, Боже, нас от такой любви!

Замечательные отзывы! Читаю и думаю, это всё про мой фф?)) правда, интересно. Меня только смущает, как легко на Джинни навесили смирительную рубашку. Вообще-то в Мунго она попала только после того, как перевела проклятие, которое предназначалось Поттеру и Малфою (ну, и поступила бы, как нормальная ведьма, а не святая Мария, как половина человечества поступает!) на себя. Лично для меня это маленький такой пунктик в доказательство её любви. Кроме того, любой психиатр подтвердит, что норма - это понятие очень относительное и субъективное. Далее, как же со мною все не согласятся! - не думаю, что любовь можно описать словами и разложить по полочкам, если можно, то это что-то другое. Герои мои сложные, с их оценкой я преимущественно согласна, а вот с неверибельностью - не знаю. ФФ, за исключением АУ И ООС, все подходят под имхо. Возможно, что другие авторы пишут именно роулинговских стопроцентных персонажей (кстати, даже фильмы - уже своего рода фф, ну, на мой взгляд, герои книги и киноверсий отличаются во многом), лично я вкладываю в имеющихся свои вариации рассуждений на тему жизни. и её реально существующих проявлений. Единственное, с чем согласна безоговорочно: избави Боже от такой любви! но вот, на мой взгляд, стоило её описать, чтобы понять, что она никому не нужна. А ведь будут нарываться и подрываться, будут((

Здесь сплошь психоаналитики собрались?, Так вооот где они пропадают вечерами!

Глава короткая, но очень не хотелось мешать её с финальной.

у Гарри откат по полной - вот оно реальное подтверждение тезиса" месть - это блюдо , которое подают холодным". Аскеза на неизвестно какой срок - это жестко. Но справедливо.



Добавлено 17.07.2013 - 00:52:
Natty , психоаналитики - второй слог уберите)). Будет уместнее...

О черт, вы просто прекрасно пишите! Про стрижечку меня просто убило)) А рыжую стерву с удовольствием порвать бы на кусочки. Сама виновата

Smaragd, да, любовь нельзя разложить по полочкам; да, норма - понятие относительное; да, персонажи сложные (мир не является, как и люди в нем живущие, монохромным); да, автор имеет право и должен вкладывать свое видение в персонажей.
Просто многих зацепила болезненность ситуации. Это когда ты идешь по улице и видишь тонущего щенка. Сразу ощущаешь шквал эмоций: сострадание, желание помочь, разобраться в причинах ситуации... Так и с текстом. Много впечатлений - много отзывов/мнений (хочется же помочь щенку)))

ice9165, про последний ваш пост: автор с флагом.
kamidess , спасибо, руки сразу тянутся к клаве.
masha578, я отзывами вообще чрезвычайно довольна, равнодушие читателей - камень на могиле автора)) жаль только, что спасение щенка целиком на моей совести. не люблю ответственности, Пелагея в курсе.


Добавлено 17.07.2013 - 12:17:
Natty, да публика серьёзная, им палец в рот не клади)) я их боюсь, но это между нами!

Народ, посмотрите на лицо Драко, он в самом начале и задумывался как ангел...Нет?

Natty, да Smaragd собрала консилиум)))

masha578, как вы точно подметили насчёт тонущего щенка...

Smaragd, не нужно нас бояться: мы же не хирурги - ничего лишнего не отрежем. Так, предложим прилечь на кушетку, ну, может, спросим, что вы видите на картинке. Поттера и Малфоя, занимающихся сексом? Хм, а ведь и правда...)))))))))))

Ulichka, здесь очень сильный ООС Драко. И да, он в результате заботится прежде всего о Поттере и их отношениях. Но и Джинни он пожалел, раз уж больше некому. Однозначно согласна, Драко - красавчик и умница)))



Добавлено 17.07.2013 - 14:11:

jozy, о, спасибо, что ткнули - я не видела. Да, Драко здесь такой... одухотворённый, ангел и есть))

эммм... ткните плз носом в картинку

CofeinaBaby, ссылка на Ангела уже есть в шапке. (Ангел без иронии, я просила у художника Ангела - имеет право автор на личного ангела, не заслужила? - он как всегда изумительно попал в меня... не знаю чем, пока не разобралась) Я повешу ссылку на финальную главу, тк считаю, что именно она покажет Драко во всей красе. Джози немножко был не согласен, вот ссылка и появилась чуть раньше.
Ulichka, вы всё верно просекли)) нет, Ангел - это не примитивный альтруист и жалельщик, ангел - тот, кто спасает и может понять всех. И конечно Драко старается прежде всего для себя, если бы не сложность ситуации, если бы не откат от Джинни, если бы Гарри самого не разваливало так на части, то думаю, что Драко Джинни только пожалел бы на словах, просто представив, что тоже может оказаться на её месте. Но он видит, как всё далеко зашло, а Поттер не только не спасает ситуацию, а усугубляет её, вот Драко и берёт ответственность за своего любимого, за Джинни, но не из чистого сострадания. Чистое сострадание - утопия, даже тот, кто просто жалеет щенка, жалеет прежде всего свои нервы, человек так устроен.

Добавлено 17.07.2013 - 15:32:
jozy, этот Ангел - одно из лучших твоих произведений.
Пелагея, вы правы, я на всех рисованных тестах вижу только драрри-17, но мне уже поставили диагноз, чего теперь то притворяться приличной и здоровой))

Smaragd, так у нас здесь у всех общий диагноз))) Драрри объединяет самых разных людей))

ой мамочки от этого Драко мурашки по коже - столько силы

а Поттер... ну не знаю, такого только вопреки любить
чрезмерно эгоистичный, как ребенок
хотелось бы списать на последствия чулана и сиротства, да только не выходит
одно радует - есть надежда, что вырастет... когда-нибудь

CofeinaBaby, Драко его вырастит, или придушит))
Пелагея, согласна, только автор уж совсем нараспашку со своими тараканами, а читатели могут прикинуться приличными, типа мимо проходили))


Добавлено 17.07.2013 - 22:35:
не совсем к фф, хотя... навеяло. Ангел принёс.
Я тебя отмою от грехов,
За ошибки все твои отвечу,
Не пугайся ты моих оков,
Крыльев ими я не покалечу.
Подойди, я помню голос твой:
Эти песни будут вечно жить!
Спой ещё, признайся, мой родной,
Как оно – забыть и не любить?
Твоя Любовь.

я - чукча... арт увидела только сейчас

ice9165, кто тут чукча, я точно могу сказать!Но это точно не Вы!

вспомнилось

дай мне руку твою,
пусть печали уйдут,
от тебя отведу я беду.

с влажных век
я слезинки твои соберу
и у сердца укрою сосуд.
джордж борроу

jozy. кто?
CofeinaBaby, ух!

Smaragd , хорошее окончание истории. И птичка к месту.

Smaragd, Хто-хто, дед Пихто ( испанец,наверно, на Борхеса что-то потянуло ...или борхесом, да он и не испанец, но точно не чукча,кажется...не уверен!) А тот, кто отозвался- тот чукчей сам назвался! Говорил- лошадью ходи, лошадью, то есть- ангела выпущай, ангела! Вот все и устроилось!

jozy, я его выпустила - а мне кого? Борхес динамит, говорит, я слишком развратная))
ice9165, а как без птичек?
Ulichka, вот и спасибо вам и всем чутким читателям. Но Джи, влюбившаяся в Драко? Я псих, но не настолько, берега чую.

"драко, влюбившийся в Джи" - о да, это был бы удар поддых для большинства присутствующих. При том что пейринг то есть и кто же по нему пишет...

ice9165, да неужели пишут, это не те,кто гэтьниками зовутся? У меня к Уизелам ваще любовь приметная, а если бы оная особь к дракочке свой заскорузлый пальчик в веснушках и заусеницах протянуть посме...я что-то разошелся...сорри!

jozy , " задумчиво" не так уж я и всеядна...( некоторые пейринги все таки перебор для меня).

а еще ТЕКСТ. Это основное все таки. Приятно когда автор ладит с языком и умеет рассказывать истории.

Smaragd , насчет хорошей истории - была у вас страшная такая сказка\ легенда про эльфов . Там сиквел не планируется?

ice9165, вот и я спрашиваю! или я уже не при делах?! Щас приду домой и спрошу сурово со Смарагдищи злокозненной! Где мой Квинсринг?

jozy , какой у вас замечательный тандем. Аж радуюсь на подобное единодушие!
Приличный читатель проду ,конечно, не выпрашивает, но вы уж намекните будьте добры - там потенциала бездна.

ice9165, там уже и материала бездна! А мы вот новый макси пишем, как идиоты...или без"как"! Да,я проболтался, а кто бы не проболтался на моем месте? Борхес?

Малфой - ангел, Гарри - апстену, Джинни... не хотела бы я оказаться на ее месте.
Написано великолепно!

ice9165, мы Перстня помним, это просто очень дорогая для меня лично тема, поэтому задержка, дабы как не хотелось. Я очень надеюсь, что Перстень будет, нно, не стану врать, не скоро. но я его очень хочу! А Джози знает, что это значит))
nellvb, спасибо за поддержку, приятно!
jozy , цыц!


Добавлено 18.07.2013 - 01:47:
ice9165)) приличный читатель звучит как то ... напряжно))

Smaragd
Любишь неприличных?
Или любишь просто читателей?

Спасибо, мне очень понравилось. Сначала здорово раздражал такой непривычный (не то чтобы туповат, но где-то рядом) Гарри - такое ощущение, что Малфой старше него лет на 10, ответственнее, мягче человечнее.

Мне нравится конец, а большего и не надо)))главное Гарри с Драко вместе.

elent, читателей - всех, даже... в общем, всех, неприличных - особенно. Меня в свете некоторых неоднозначных событий слово "приличный" пугает. Да, я такая трусиха стала.
Anastasia Malfoy Love, если хоть что-то в фф нравится _ уже хорошо!))
dorin, за "ответственнее" вам карамелька от автора. приятно, что фф вызывает эмоции.

Ну хорошо, что всё хорошо - и у героев и у птичек))) Драко действительно Ангел: на ненависть Джинни ответил великодушием.
Smaragd, спасибо за фанфик и повод подумать и переосмыслить.
jozy, за ангела отдельная вам благодарность.
И всем неравнодушным читателям, принимавшим участие в обсуждениях - моё скромное "мерси"))

Фанфик замечательный. Некоторые детали потрясающе кинематографичны и широкими мазками рисуют происходящее в сознании читателя. Но лично мне после громкого заявления о воздержании в предыдущей главе не хватило каких-то описаний и событий, связанных с ним)

Я терпела, пока закончите, т.к.ждать продолжения не люблю. Прочла. Впечатляет и очень сильно.

Пелагея, и породил в её изломанной душе что-то светлое. Спасибо, что посетили этот дурдом))
kamidess, у меня была идея расписать водержание, но это уже другая история. Хоть тут и драрри, и треугольник, но идея-то завязана на Джинни. так что включайте фантазию.
тать, рада, что вы не зря терпели))

Smaragd, не дурдом, а Изумрудный литературный салон. Знаете, как в конце 19-го - начале 20-го века собирались эстетствующие писатели, поэты, художники, читали свои произведения, выставляли картины, спорили, обсуждали, философствовали, пили чай и более крепкие напитки))
А вы, безусловно - хозяйка и душа компании, вам спасибо!

Пелагея)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я побольше крепких напитков запасу, небодяжных, если кто не употребляет, то чай, кофе, натуральный лимонад, калиновый компотик.

Smaragd , печеньки!!!

(странно, формат сообщений изменили - что за драконовы меры)

Очень интересная тематика, читала с первой главы, скажу честно - не люблю истории об отчаявшихся, сломленных (много уже прочла, теперь перешла на более оптимистичные), но эта понравилась) Финал решил все) Образ Гарри по-прежнему немного инфантилен, просто чудо в очках, разум в паре представляет Драко. Драко получился вообще самым привлекательным героем истории) Спасибо за фф)

ice9165. заказывайте.
rizhaya, спасибо )) и за тёзку тучкину (видишь, как я его прославила неоднозначно)))
helga potaki, золотые слова.

Но Джинни в фике все равно жуткая эгоистка. Я хочу, я люблю, я умираю...я-я-я... К тому же больная на всю голову. Фактически она своим ритуалом здорово навредила всем членам своей семьи - мать вообще умерла, племянники теряют здоровье и т.п. Может конечно семья в чем то и виновата, такую идиотку вырастили, избаловали единственную девочку в семье, могли бы и понять что ее вообще-то лечить в Мунго надо и отнюдь не от депрессии или любви, а от маниакальных идей и зависимости, но все равно. Говорят настоящая любовь - только для сильных духом и отважных сердцем, вот Драко в фике получился именно таким да даже Гарри в чем-то, а вот Джинни просто оказалась слабой душой и утянула за собой всех, кого смогла и да, могла бы Аваду в висок пустить или нормального яду купить, а не резать вены и мутить с ритуалом раз хотела умереть. Просто мне трудно себе представить КАК потом может жить, да еще и счастливо женщина, которая ответственна за несчастья своих родных. То что Драко поступил именно так меня не удивляет - проблему с Уизлеттой оставлять на самотек было нельзя, один раз недосмотрели и получили вагон проблем, и они били и по Гарри, а следовательно и по Драко. По-сути там было только два решения вопроса - или уже утопить окончательно или полноценно лечить, так чтобы потом это окружающим не аукнулость.

Клематис, у всех своё отношение к персонажам, главное, что неравнодушное!

Да, Тучка прославился - СПаСИБО)))

Любовь, как много в этом слове))изумительно написано))

rizhaya, он горд? ты наградила его петрушкой?
SaylentHill, спасибо. больше, чем мы часто подозреваем

Smaragd
К сожалению, большинство людей не способно отличить ее от страсти((
И так прекрасно, когда эти чувства сливаются воедино))

Драко прелесть заботится о ком то кроме себя.Обычно это стезя Гарри.Но наверно это правильно,все в мире меняется.Фанфик отличный,читала с удовольствием.

мариша, драко раньше никого не любил)) а Поттер... пожалуй, в их паре всё-таки по-настоящему умеет любить Драко. хотя, каждому - своё.

Весьма понравился фанфик.
Жутко бесила-злила Джинни, но читать дальше не расхотелось.
Очень понравился образ Драко.
Спасибо автору! :)

Evan Lilis, хорошо, что бесила-злила! ещё лучше, что не расхотелось читать)) А Драко - Ангел, этим всё сказано!

Тел сплетенье, жар дыханья,
Поцелуи и об'ятья -
Все ты предал, мой любимый,
Мне ж оставил лишь проклятья.

Вспоминая твои губы,
Я с улыбкой режу вены -
И смотрю как льется кровью
Горечь от твоей измены.

Боль свою я заливаю
Быстродействующим ядом.
В вечный сон я погружаюсь,
Вспоминая твои взгляды.

Из веревки ожерелье
Мне забыть поможет жалость,
Что в глазах родных застыла.
Ценность жизни - эка малость!

Нет, никто не остановит,
Улечу с высокой кручи...
Нет мне места в твоем мире,
Даже если всех я лучше.


З.ы. обещанное

CofeinaBaby, дорогая, очень сильно, и абсолютно точно прописано состояние, в котором человек сам не справляется. хорошо, что рядом с Джинни оказался... Драко. Всем, кого бросили, желаю своего ангела с сильными крыльями! А бросающим - не огрести от жизни той же монетой. хотя... я за равноправие и равновесие во всём))

Kira Lex, увидела в вашем отзыве несколько очень важных для меня, как для автора, моментов. спасибо
Не хотелось бы подробно рассказывать своё отношение к истории и к героям. я это уже сделала максимально открыто в фф. Но повторю то, о чём неоднократно говорила: если пишу какого-то героя, то это не значит, что он мне сильно нравится или я поддерживаю его поведение. В отношении Поттера вы правы. он... неоднозначный. и, скорее всего, Драко любит в одни ворота. Не уверена, может, с ним Поттер и поймёт хоть что-то, научится любить и отдавать, а не только брать. и в отношениях вообще, и в сексе. В принципе строгое деление на роли (актив-пассив) - это свойственно гей-парам, если обоих партнёров такое устраивает, то отлично. Но лично я тоже за уни))
Драко не святой)) я же не описывала всю его жизнь и всё поведение. но он очень сильно любит. и понимает тех, кто болеет любовью. И он отдувается за двоих, спасая душу Поттера. Вот так пафосно))

Kira Lex, если бы я сама была геем, то спорила бы с вами предметно. но тоже именно от друзей и из многочисленных форумов имею совсем иную информацию)) Это в фандоме геи - по сути сплошные би и универсалы. так легче войти верибельно в слэш из канона и пощекотать женские кинки. Я не утверждаю, что разделение на актив-пассив преобладает в однополых парах, но и редким не назову его.
Топовый Малфой для этого фф не подошёл бы)) "Жаль, такому козлу достался" - плюсую! И мне хочется ударить Поттера, но это не значит, что я не могу его такого писать, наоборот))
Повторяю - я за равноправие в сексе)), но здесь его нет. ну ничего не поделать. каждая история - это отдельный, закрытый мир со своими правилами.

Kira Lex, именно! Не может такая любовь малфоя не победить. хорошо бы только, Поттер не слишком поздно понял нечто важное. важное, в первую очередь, для него самого.

Джинни -овца тупорылая !! Сама все себе испоганила и другим попыталась !! А в итоге, у нее все хуенно, а то, что люди ее еще долго будут вспоминать и содрогаться-пох !! ....Психушка рыжая. Гарик тоже хорош- люблю, поцеловались ...?!!!! Чего ??! Как метла языком !! Правду Дракон сказал про его язык. Взбесили оба - он и она ! Он- за глупый язык, она- за жалкое существование. Драко- красавчик. Спасибо, фик выпустил из меня яркие эмоции..Не скажу, что положительные к героям, но главное- они есть !!!

idirabotat, как вы правы и про эмоции (!), и про Джинни с Гарри. У вас очень правильная с моей точки зрения реакция!))

Недоумеваю. Зачем Малфою такой Поттер-#удак? Сочувствую Драко.

henti, и я недоумеваю... теперь. ))

Smaragd
Джинни не терплю ни в каких вариациях, удивляюсь, как Драко с ней смог общаться...Распределение ролей в паре Драко/Гарри всегда оставляю на усмотрение авторов, хотя Драко обожаю любого!!!это я к тому, что история не оставила равнодушной точно,ну, а то, что Гарри в данном фике такой -это даже интересно, должна же быть изюминка!!спасибо!

tany2222
Гарри тут из реальной жизни, поэтому вот такой. Я писала этот фф... находясь в не совсем вменяемом состоянии, поэтому вдвойне приятно, что он и сегодня не оставляет равнодушным кого-то, кроме меня.

Главный в этом фанфике Драко и держится все на нем:вот психани он на Поттера,а очень хочется,прям,до мурашек, и все прекратится и Гарька не выстоит и пропадут они оба с Джинни,потому что ,когда так все обнажено,то хорошо уже не будет...не помогут ни дети,ни еще что,прошедшее будет грызть изнутри.
Драко гей и выхода у него нет,вот он и вытягивает и Джинни и Поттера,а еще он,как и Джи,любит Гарри и кому ,как не ему,ее понять и поддержать,а так поддержать только Малфой и умеет.
Хоть и тяжелая ,но очень стоящая работа,спасибо.

iwonka
мечта о таком вот человеке, который не отступит и всё сделает правильно. где они?..

Smaragd
Я не знаю,сильные чувства они пугают...я даже, честно могу сказать,что не готова к такому.
Чаще всего выбирают ведь комфортные отношения,не всем нужны страсти Ромео и Джульетты,мне достаточно знать что они есть ...наверное я трусиха

iwonka
сильные чувства пугают, если они не взаимны. а комфорт - очень хитрая штука: слишком быстро превращается в скучное тёплое болото. но это не совсем об этом фф, просто рассуждения. а по фф: как часто встречаются люди, способные бороться за свою любовь, при этом бережно относясь к соперникам? я таких встречала только в своих фф))

Smaragd
Я таких не встречала,только читала)
Драко в фике великолепен,Поттер своими метаниями подбешивает,а это вот -я тебя люблю больше для меня ,как соль на рану. Просто Гарри недостаточно гомосексуален,он может и с девочками и с мальчиками,а у Драко он один,я не знаю откуда у него взялись силы быть таким мудрым,вот ,точно, Поттер везунчик)

iwonka
поттер везунчик - надо было сделать слоганом ро!))