Кто кого (гет)

Дорогой автор, я вернулась:-). Не минуты не жалею, что потратила время. Гермиона, да, далека от безупречности. Но Малфой... Вполне каноничный. Трусоват, самоуверен, мстителен. Даже ироничен! Его манера торговаться, предлагая разные сценарии - изюминка! Можно мне взять это на заметку? Фантазия впечатляет. Чувствую, будет интересно:-). Ты понимаешь, о чем я?

Ташка
О да, понимаю ;-)
Спасибо! А что не так с Гермионой? Слишком размазня?

Нет. Не размазня:-). Я вообще люблю разных Гермион. Небезупречных особенно. Обычные человеческие слабости. У меня есть знакомый, как выпьет-друзей не узнает:-). Так что это было забавно. То, что она всё рассказала Рону про ночь-вполне в характере. Адюльтер, может, и нет, но когда речь идет о чувствах, всё не всегда подчиняется логике и правилам.

Очень интересный фф. Мне очень понравилось.

Кира Регина Малфой
Спасибо, что читаете ))) И за отзыв - особое спасибо!

этот фик произвел на меня странное впечатление
наверное потому, что я привыкла, что они шагают от ненависти до любви, а не любят, ненавидя друг друга
вообще, странное чувство какой-то незавершенности, да и эпилог, забавный, конечно, но только в тот момент, когда я забежала вперед, до происшествия с Азкабаном
спасибо за работу

эээх.. Эмоции противоречивые.. последний раз в похожее состояние меня вгонял фанфик "Нет лекарства от любви". Там Малфой тоже такие вершины манипуляторства/гадства достигал/откалывал, что аж дрожь пробирала. Тут у вас в фике и не эгоизм даже, а какая-то леденящая душу одержимость местью, почти шекспировский размах! мол, сам пропаду, век несчастным буду, но и ты, стерва, страдать будешь! и все из-за пьяных слов.. но ведь и в жизни так случается! (скорее именно так и случается, из-за пустяка такая жуть между людьми начинается..). И Гермиона втянулась в эти его игры с подчинением и выматыванием души с готовностью, хотя я и не удивлена таким поведением. Вот есть теория про людей, которые рождены быть несчастными, оттого как кайф они от этого состояния ловят! С Роном ей скучно было, мило-вяло, а тут Драко со страстными взглядами, игнорированием, жестокими словами, девками своими - куда веселее и интереснее! Он ее мучает, она страдает и любит его. Садо-мазо сказка получилась у вас, Evchen. Но мне очень она понравилась (хоть и были какие-то моменты не совсем логичные- он хотел ее просто помучить поначалу, гоняя в кабинеты преподов или это все было спланировано? или он просто на ходу все придумывал? и так всю дорогу?). А еще мое скромное мнение (ваше как автора приоритетное, но я все же выскажусь:): не заслужили они своих еженедельных встреч для разрядки! Пусть каждый страдает в своем браке раздельно, раз такие идиоты! Такое с любимой женщиной сотворить- это блин полным мудаком надо быть. Такого мудака любить, наплевав на всех вокруг, на друзей и жениха - тоже не есть здоровое поведение. Трагические герои, че с них взять.. Но мне оч понравилось! Уф, сумбурно получилось.

Добавлено 10.01.2014 - 00:54:
PS Но Малфой прям как живой получился! в такого веришь. Повзрослевший каноничный такой.

kat_kso
Огромное спасибо за такой эмоциональный отзыв! Мне безумно приятно, что вам понравился фик.
Отвечая на ваш вопрос: да, Малфой с самого начала собирался использовать Гермиону для помощи в решении своих проблем, но это было еще в школе. А потом... Она сама пришла, как говорится. И он снова запылал. Как-то так задумывалось )))

весьма забавная работа.
спасибо, автор.

LorDraco
Вам спасибо, что читаете )))

И все-таки Малфой та еще сволочь! Впрочем, как оказалось, Гермиона не намного лучше... Нельзя так мучить любимого человека... Короче: жуть и мрак, если бы не своеобразный юмор автора - это ж надо было такое придумать)))

4eRUBINaSlach
Спасибо, что оценили юмор! ))) Мне часто говорят, что мои идеи, мягко говоря, своеобразные. Но уж вот как-то так получается.

Evchen, так автор и должен быть своеобразным. Примитивных драмион, в которых развитие сюжета можно предсказать с первой главы, полно, а вот оригинальных и интересных очень мало. Здесь "своеобразие" только помогает не погрязнуть в штампах.

Evchen, мне очень понравилось, благодарю. Остальное - в рекомендации.

Evchen, спасибо за интересный фик.
И Малфой канонный гаденыш местами, как надо - кто бы еще любимую женщину упрятал бы в Азкабан? Даже из мести...
И так интересно, что канон таки соблюден. Было бы еще смешнее, если бы Рози и Скорпиус влюбились в друг друга, и у Драко была бы истерика с допросом: "Она точно не МОЯ дочь??")))
Ну и эпилог - ты так и не научилась пить - выше всяких похвал)))

Rudik
Все время ломаю голову над тем, как бы не погрязнуть в штампах, и ничего не сочиняется. А потом мысль сама приходит в голову - и чувствую, что это стоит записать ))) Так и работаю. От вдохновения до вдохновения.

Helvetica
Спасибо огромное! Мне очень приятно!

lonely_dragon
Большое спасибо за такой детальный отзыв! Мне лестны ваши слова )))

Вот, оказывается, как выглядит процесс создания шедевров. А ведь создаются! И читателей несказанно радуют. За это мы и любим автора.

Rudik
Далеко не все, что создается, - шЫдевры ))) Кстати, что забавно, самой мне нравятся вовсе не те работы, которые стали "признанными" :(

Evchen, читателям виднее (наверное). Успех трудно предсказать, и от предпочтений автора, похоже, это не зависит. Самое главное, что есть работы, которые очень нравятся, а уж те или не те они по авторской мерке - дело десятое.

Rudik
Наверное, так, но... Бедная моя мерка - все время не попадает в тренд! )))

И бог с ней, с меркой! На подобных сайтах авторы, смею надеяться, работают для читателей (второй вариант - и для читателей тоже). А мы, эти самые читатели, как раз довольны.

Evchen, спасибо за этот фанфик. Я в восторге.

Egoza
Вам спасибо, что читаете! Я очень рада! )))

Evchen, каждый новый ваш фанфик оказывается интересен. Это для меня загадка. Спасибо вам за умение увлечь каждой историей настолько, что с ней жалко расставаться.
Этот фанфик мне тоже нравится. Гермиона немного выведена за рамки того, к чему мы привыкли, но в возможность такой героини я верю. А вот Малфой каноничен до безобразия.
Я ещё не дочитала весь фанфик, но уже под впечатлением. Похоже, Гермиона сильно помешала Люциусу, раз он спровадил её в Азкабан. Так сказать, нейтрализовал по полной, чтобы не мешалась под ногами. А ведь лихо придумал: подбросить девочке темномагический артефакт, чтобы не лезла больше к сыну. Всё, читаю дальше...

Leonica
Приятного чтения! )))

Ой, спасибо! Оно действительно приятное. Получается у вас...

Leonica, читая дальше, вы поймете, что заблуждались насчет Люциуса. Я сама угодила в эту же "ловушку" автора. А потом всё прояснилось.

Дочитала. Да уж, попала я в ловушку. Evchen, Egoza, вам наверное весело было читать мои обвинения в адрес Люциуса? А он в этой ситуации оказался буквально белым и пушистым. Зато сынок, поганец, отличился. Что только не узнали главные герои друг о друге, но это им не помешало. Да, у них странные отношения, но друг без друга им уже не жить.

Evchen, спасибо за вашу оригинальность.

Leonica
Если бы все было так просто, кина бы не было! (с)
Спасибо за отзыв! Рада, что работа вам понравилась! )))

Первый фанфик где мне никого не жаль главных героев. Мне жаль Рона, Джинни, Гарри, даже Асторию, которая здесь вообще штрихами, а вот ни Малфоя ни Гренджер не жаль. История двух эгоистов, которые и сами несчастны так как у них не хватает смелости бороться за свои чувства и делают несчастными всех в округе.
Никто ведь не знает, что было у Астории до того, как ей подлили приворотное, любила ли она кого, была ли к кому привязана и что пережила, когда действие зелья спало.
Рона искренне жаль, я не увидела его здесь неудачником, просто хорошим, милым, мягким парнем искренне любящим свою девушку.
Драко, трусливый хитрый, эгоистичный манипулятор. В любовь, в его любовь я здесь не верю, скорее одержимость и желание получить все не отдавая ничего.
Не удивила ( в рамках самого образа Малфоя) причина для мести, вполне в его стиле, ах я тут переступил через свою аристократическую гордость в любви признался грязнокровке, а она не кинулась мне на шею с воплями "и я тебя люблю" после того как я ее 7 лет в грязь в втаптывать пытался.
В принципе Гермиона здесь под стать своему возлюбленному, этакая смесь эгоизма и мазохизма, хочу и синицу в руках в виде доброго милого и домашнего Рона и журавля в небе, на кой оба сдались не знаю, но хочу.
В фанфике не поставлена точка, остается только догадываться что произойдет когда правда выйдет на ружу. Правда и так понятно, что ничего хорошего ни для Рона ни для Джини с Гарри, ни для Астории. Даже боюсь для Люциуса и Нарциссы ничего хорошего в таком разочаровании в сыне не будет.
С другой стороны оба эгоиста получат возможно то, что заслужили, совместное одиночество. Мне кажется, что оставь их друг с другом и убери все препятствия долго эти Малфой и Гренджер вместе не пробудут.

Яра Зимина
Это так правильно: отношения, зиждущиеся на измене, для Драко и Гермионы. Запретная любовь - это так в их стиле. А для семейного очага, уюта и нежности есть Рон и Астория. И менять что-либо не нужно никому из них. Наверное, грустно ((( Но так часто бывает в жизни.
Спасибо, что читаете!

Яра Зимина, а мне кажется, что герои живут уже сами по себе и не нуждаются в нашей жалости или понимании. Такими их создала Evchen. Эгоисты ли они? Пожалуй, да. И все равно меня не покидает ощущение, что им друг без друга не жить.

Думаю, это право каждого из нас оставлять свои комментарии к прочитанному и у каждого из нас есть свое мнение относительно героев их характеров и судеб. Автор не ставит точку в истории финал открыт.

Яра Зимина, в этом и прелесть открытого финала.

А я почему-то увидела в финале скорее точку, чем многоточие. Вот уж точно, каждый делает свои выводы. И это даже хорошо.

Helvetica
Это здорово, что каждый видит что-то свое. И особенно радует, когда людям нравится то, что они видят )))
Хотя лично я вижу финал не очень оптимистичным... (я ничего не говорила)

Ну я тоже не увидела ХЭ в финале. Его здесь просто не может быть.

Яра Зимина, если вас задел мой комментарий, извините. Никакого подтекста в нем не было, просто высказала свое мнение о финале.

Evchen, получилось здорово (да ты по-другому и не умеешь писать). Спасибо за героев, за их трудное счастье. Финал просто потрясающий! Мне тоже кажется, что привычного ХЭ (создание семьи, общие дети и пр.) там и не могло быть, уж больно всё сложно в отношениях главных героев. Жалко их или нет? Не берусь судить, в жизни и не такое бывает. Любой имеет право на счастье, но оно у всех разное: у одних постоянное, у других - только мгновения. Хуже, если человек прожил жизнь и не испытал никакого...

Rudik
Спасибо большое за рекомендацию! Фик действительно получился очень неоднозначным, особенно если учесть, что это моя первая Драмиона.
Помню, как обидно было после публикации 4 главы, когда меня стали ругать за то, что вернула Гермиону Рону, даже не посмотрев, что это еще не конец... Почему-то именно этот момент особенно запомнился...

Rudik, как вы точно сказали об отношениях Гермионы и Драко! Разделяю вашу точку зрения без всяких оговорок. Именно это я и чувствовала, когда читала фанфик, да вот не смогла так красиво высказать мысль. Спасибо вам. Не перестану хвалить и Evchen, умеющую писать столь проникновенные истории.
Автора и всех читателей поздравляю с наступившим Новым годом и желаю безмерного счастья и добра.

Leonica, я написала именно то, что чувствовала. Осуждать людей легко, а вот понять их несколько нестандартное поведение - с этим часто проблема. А история проникновенная, это Вы правильно заметили.

Я специально перечитала четвёртую главу. Что в ней могло не понравиться? Автор вернул Гермиону Рону? И что в этом такого? Во-первых, это временное "затмение" - не автора, а героев. Во-вторых, это жизнь...

Evchen, вы все правильно сделали. Как иначе было показать, что Рон и Гермиона были важны друг другу, а Малфой там случайно "нарисовался"? Прежние связи не всегда легко разрубаются. А уж дальше все закрутилось...

Lavriona
Фик написан уже давно, но отзывы о 4 главе запомнились надолго... Я рада, что вы находите такой ход уместным. Поначалу у людей создалось впечатление, что это финал.

Меня очень заинтересовала эта история. Без всяких сомнений подписываюсь и буду читать дальше.

Evchen, большущее спасибо вам за этот фанфик. Не так просто складывались отношения героев, но они сложились, и, похоже, Малфоя и Гермиону все устраивает. Если так, то мы должны радоваться за них. Вполне допускаю такую историю в реальной жизни, от этого она становится еще правдивее. Спасибо вам за эту правду.

Evchen, еще одна ваша работа оказалась весьма удачной. Спасибо.

А вот это попробую почитать, показалось интересным.

Фея света
Приятного чтения! Надеюсь, вам понравится.

Напомнило фильм "Влюбись в меня, если осмелишься". Не могу соврать, сказав, что мне понравилась эта история: отношения, описанные в фанфике, - это нездоровые отношения, находящиеся всегда на грани ненависти и любви, лишенные баланса. Сложные. В то же время должна признать, что сама задумка и ее исполнение заслуживают громких оваций! Подобное всегда завораживает, вызывает любопытство...
Финал, конечно, является открытым, но как бы намекает, что героям не суждено быть вместе. Никогда. Но что еще хуже, пока они не признают, что чувство, которое питают друг к другу, - не что иное, как любовь, они будут продолжать тиранить других, страдая сами. Если же признаются друг другу, ничего изменить уже не смогут. В этом случае, вырисовывается финал уже озвученного мной фильма...
И всё же спасибо за историю, мне было любопытно и странно читать ее!

С уважением,
Надежда Яркая.

Надежда Яркая, у них и правда все сложно. Но так бывает в жизни: вместе трудно, а врозь и просто невозможно. И вместе они никогда не будут, но и расстаться не смогут. Это и называется "жизнь". И эта жизнь, похоже, устраивает обоих. Судить двоих всегда трудно, ведь у каждого свой взгляд на жизнь и свои предпочтения. И каждый в одной и той же ситуации повел бы себя по-разному. С героями этого фанфика случилось именно то, что случилось. Можно принимать или не принимать их поведение, но другим от нашего восприятия оно не будет.

Очень понравилась ваша история! Особенно то, что без надрыва, а размеренно, без лишних слов. И очень похоже на реальную жизнь, по-моему.)Спасибо.

вешняя
Большое спасибо! Не уверена, что это близко реальности, но для магического мира... Мне кажется, Малфой способен так поступать.

Evchen , наверное, я не совсем точно описала свои ощущения)))Конечно же, отделяя весь сказочный антураж, я говорила о характерах и отношениях. Жизнь естестно сложнее, отношения завязываются еще более запутанные, т.к. вступают в действие долг, совесть, ответственность за детей, нежелание огорчать близких, карьера и т. д. А жизнь всего одна и быстротечна... "Долго и счастливо", конечно, предпочтительнее, но у каждого своя судьба, ну и это уже так , рассуждения)))

Ужас. Я понять не могу как после всего, что он сделал Гермиона его любила. Совсем никакой гордости. Если честно в чувства героев не поверила ни на секунду.

Вроде бы и ситуация жизненная, и написано неплохо..
Но... Автор, вы канон хоть краем глаза читали?
Вам в шапке надо не только "местами ООС" написать, но и AU где только можно. Астория Гринграсс - вейла? Из Дурмстранга?
Вот на этой фразе я уже перестала относиться к фанфику серьезно.

Хелависа
Спасибо, что напомнили. Предупреждения поменяла, AU добавила. Хотя вроде в каноне не было сказано, что Астория закончила именно Хогвартс... Она просто сестра Дафны. Но я утверждать не буду - канон по этой части не перечитывала.

Evchen
Канон лень перечитывать, поэтому просто погуглила. Вот первая же попавшаяся страница - Поттер-Вики (ссылку, к сожалению, не позволил вставить движок):
"Родившись в древней чистокровной семье Гринграсс, Астория в детстве верила в превосходство чистой крови.
Гринграссы — одна из 28 действительно чистокровных семей Британии. Их фамилия (наряду с Блэками, Малфоями, Уизли и проч.) входит в «Справочник чистокровных», выпущенный в 1930-х гг, автор (предположительно) Кантанкерус Нотт.
В 1993 году была зачислена в школу чародейства и волшебства Хогвартс, где распределяющая шляпа отсортировала её на факультет Слизерин. Подробности её жизни во время учебы остаются неизвестными. Установлено лишь, что в школе она познакомилась с Драко Малфоем который был на два года старше её, и в последствии они начали встречаться. Очевидно, завершила все семь курсов, а на протяжении Битвы за Хогвартс в сражениях участия не принимала."
То есть, вейлой она быть никак не могла, и учиться в Дурмстранге - тоже. И там сказано, что Астория Гринграсс упоминалась в книге ГП и Дары смерти.

Хелависа
Я канон не перечитывала, конечно, но через функцию "поиск" пробила и "Асторию", и "Гринграсс" - ничего. Астория упоминается в эпилоге как "жена Драко", даже без имени.
На момент написания фика я не знала о существовании ГП-Вики, поэтому посчитала, что про жену Малфоя могу придумать, что захочу, и это не будет АУ.
Потом, конечно, стало ясно, но я уже забыла проставить предупреждение. А теперь поправила эту оплошность.

Да ваш фанфик - ваше право, AU поставили, на него много чего списать можно...
А в поисковике я набирала "Астория Гринграсс".

Хелависа
И это я слышу от автора фиков, в которых Белла очень даже выжила и - ВНИМАНИЕ! - забралась в постель к Гарри Поттеру?! Зачем же так строго к другим, когда позволяете подобное себе? Да вейла Астория - мелочь по сравнению с вашим неканоном! Вопрос "Автор, вы канон хоть краем глаза читали?" невольно переадресуется вам, уж извините. Хотя... и ваш фанфик прочитала с удовольствием. Не без вопросов по отдельным героям, но с удовольствием.
Неканон про Асторию-вейлу мне показался как-то ближе к канону, более безобидным, если хотите. Кстати, она там очень второстепенный персонаж, от которого ничего не зависит. Все решено до нее, будь она хоть трижды вейла.

Evchen, спасибо вам, история понравилась. Главные герои затмили всех остальных. Правда, я тоже предполагала подставу от Люциуса, а не от Драко. Но Драко оказался много коварнее, чем я ожидала. А начиналось все с самого безобидного... Не будите дракона в Малфое!

Осенняя мелодия
Рада, что наш с соавтором фанфик вы прочитали с удовольствием, и, надеюсь, вы обратили внимание, что у него в шапке AU и ООС стоит везде, где только можно, а также жанры Пародия, Комедия и Юмор, то есть, априори, к написанному не стоит относиться серьезно. Здесь же в шапке фика - Драма и Романс. При всём моём уважении, эти жанры подразумевают совсем другой подход как к героям, так и обстоятельствам их жизни.
Я не знаю, какой именно из фанфиков вы читали, но серьезным у меня можно считать только один, и то там стоит AU, ибо снейджер.
И в любом случае, кроме сюжетоопределяющих героев и событий мы с соавтором стараемся не нарушать основных постулатов канона, если же это нарушение присутствует - гаррибелл, снейджер или какой-нибудь дикий редкопейринг, мы эти расхождения оговариваем сразу.
Тем более, я же не написала, что мне не понравилось, я указала на недочет, обнаруженный в шапке фанфика. Когда есть предупреждение AU - это одно, когда предупреждения нет - совсем другое, и ожидания от прочтения совершенно разные. Именно об этом был мой комментарий...

Хелависа
Для меня Гарри и Белла - это не ООС и не AU, это нонсенс. А читала я "Целителя для ведьм", и "Родительское собрание" читаю - ничего не меняется. Некоторые персонажи меня радуют, от некоторых одно отвращение. У Беллы крыша поехала - тут удивляться нечего (с этой дамочкой давно такое), но Гарри же не дурак. Или?..

Добавлено 02.05.2018 - 14:09:

Хелависа
Так это не канон, это допы от мадам Роулинг, в которых она - видит бог! - ну очень противоречива. И этим допам не хочется верить. "Проклятое дитя" - тоже из допов? Тогда пошли они к черту!!! В каноне есть жена Драко Малфоя (вейла, нет ли - об этом ни слова), пришедшая вместе с ним проводить сына в Хогвартс. Стоп. Это все. Больше об Астории мы ничего не знаем. Из канона. Где училась, как выглядела - не знаем. Ничего. Знаем только, что ее сестра Дафна была блондинкой, но... это не помешало "наградить" Асторию другим цветом волос в фильме. Между прочим, с согласия все той же мадам Роулинг. Напрашивается вопрос: так ли нужен AU в этом фике? А какие там противоречия с каноном? Их нет.

Осенняя мелодия
AU здесь нужен хотя бы потому, что основной пейринг - драмиона)) Этого ведь тоже нет в каноне, не так ли?
Опуская даже остальные разночтения...
А по поводу вашего отношения к гаррибеллу - хэдканоны и фломастеры у всех разные. Кому-то и Волдеморт - няша.
Я вот лично Луну Лавгуд не люблю, даже сама не знаю, по каким причинам, скорее всего, актриса так не понравилась. Но это не повод для меня кричать "нонсенс", если я читаю вещи, где Луна - в главной роли. Если верится именно в такое развитие событий, как описывает фикрайтер, почему бы и нет?
А вообще, наш диалог уже переходит в область флуда и не имеет отношения конкретно к этому фанфику. Если хотите повозмущаться гаррибеллом - пожалуйста, ждем вас с соавтором в комментах к "Целителю" или "Собранию", не стоит засорять эту тему ненужными здесь спорами.

Осенняя мелодия
Хелависа
Я уже давно пришла к выводу, что AU и ООС надо ставить всегда, независимо от того, что хочешь выложить. Просто это уж очень фик старый.

Осенняя мелодия
Большое вам спасибо за рекомендацию, десятую, юбилейную!!! )))

Написано хорошо и читать интересно, но сама история такая мерзотненькая, просто фу (( Если сравнивать с классикой, то мерзотность на уровне Ги де Мопассана.
Ну и не могу не добавить - если б не оос Гермионы, не было б такой истории. Все же канонная не была такой сучкой, на мой взгляд.
Спасибо за вызванные эмоции ;-)

Так в каноне у нее и мужчин-то не было - один Рон Уизли, которого и всерьез нельзя воспринимать. А тут увлечение и противостояние, которые могли снести крышу. Я верю.

Я б на такой не женился..взорвал бы на хрен обоих и помянул..

Да блин и друзья у Герми? Тупо смотрят на ее трахи и тюрьму..и ждут в углу.. Гарри дал посадить подругу? Не вынес Малфоев из этого мира не предотвратил суд? В общем все слизняки..