Гарри Поттер - Железом и Кровью (гет)

Вики и лурк вам в помощь. А если серьезно, тот кто попал из прошлого в будущее, или наоборот. Или в другую вселенную, звездные воины например, или вселенная ГП

я подозревал :)
может я невнимательно читал но разве было написано про перемещение? Может я туплю:)
просто я не нашел в тексте про кольцо и змея.типа что гот может и про спойлерил гарри. Я в общем не понял:)поэтому и спросил.

Надеюсь, история "попадания" фон Гота будет раскрыта в фанфике в будущих главах. Это будет интересна.
Кстати, а Гарри-то в курсе, что его опекун - "попаданец"?
И фон Гот просто из будущего или же из нашего мира?

наконец то прочитал)

не на все вопросы даны ответы-само собой.
надо дождаться продолжения.


про 3 тысячи градусов- )) одежда останется, а тело сгорит.не?

гарри надо здраво смотреть на вещи(что он периодически и делает). дети они всего лишь дети. им с детства прививали ценности определенные.
а когда гарри выступал в гостинной грифов-он что-надеялся что все ему тот час поверят?)

ну и много чего думаю еще. но не могу сформировать правильно.

за сим откланяюсь
жду...)
зы автору спасибо. реально много пишет)

Проблема в том, что Гарри тоже привили определенные ценности. И часто, они диаметрально противоположны тому, что привили Британцам.

Во вторых, Гарри общался ранее, либо со сверстниками, со схожими ценностями, либо со взрослыми. Он общался с детьми схожего кругозора, схожего мировоззрения и схожего (правда, далеко не всегда) социального статуса. Либо он общался со взрослыми...

В третьих, Гарри в спорах привык полагаться на логику, и ему непонятны люди, которые ставят эмоции перед разумом. Для которых первое, это именно эмоции...

В четвертых, в Британии очень уж капитальная промывка мозгов, особенно, по всему тому, что касается Германии и так называемых Темных Искусств. По Германии, потому как немцы нанесли Британии сокрушительное поражение, по ТИ понятно почему.

В пятых, Гарри сам не ребенок. Он уже очень давно как не делит мир на черное и белое...

Потому то у него и проблемы с взаимопониманием... Ничего, это только начало, приспособиться, маску нужную найдет, и перестанет замечать эти проблемы.

Англо-саксы довольно холодный народец, в эмоциональном плане их менталитет схож с родственным немецким. Это французы и ирландцы темпераментные, а анличанам как раз присущи рассудительность и флегматичность. Гермиона ведет себя, как монашка-учительница из ирландской каталической школы.

Что же касается пропаганды, то англичане тут, конечно же, мастера. Но если вспомнить конторку Геббельса, да даже до него некоторые пропагандистские работы в первую мировую, то можно сказать, что немцы тоже умеют. Но те и другие промывают мозги не только своим, они должны выпускать на территории противника журналы, газеты, листовки, вещать по радио. А уж если эту газету и эту радио волну запрещают, то уж наглые гриффиндорцы должны были бы первыми их прочесть и прослушать. В итоге в умах учеников должно быть хоть какое-то размытие и неуверенность. Когтевранцы же изучать вражескую пропаганду из любопытства, а слизеринцам просто запреты не указ.

"Англо-саксы довольно холодный народец, в эмоциональном плане их менталитет схож с родственным немецким. Это французы и ирландцы темпераментные, а анличанам как раз присущи рассудительность и флегматичность. Гермиона ведет себя, как монашка-учительница из ирландской каталической школы."

Если бы поведение Гермионы было бы нормой для британских магов, то не плакала бы она в туалете во время праздника, и никто не говорил бы ей, какая она зануда.

"Но те и другие промывают мозги не только своим, они должны выпускать на территории противника журналы, газеты, листовки, вещать по радио."

Ну, радиоволну надо знать, газеты и листовки можно не пропускать, особенно если учесть, что волшебники привыкли обходиться минимумом инфы о мире. А в Лютный никто из добропорядочных граждан не пойдет.

и давайте не забывать про закрытость магических миров. Это немцы, активно прогрессирующие благодаря грамотному вмешательству попаданца, начинают осторожно выходить на контакт с другими общинами... А традиционалисты - британцы, наоборот, все сильнее стараются отгородится от других.

И давайте не забывать, что Германия это объективный враг Британии. Этому детей учат с детства... Это как в США, во время холодной войны, где врагом был СССР. Идеологических различий конечно меньше, однако есть факт и осознание проигранной Британией войны. Это не способствует адекватному восприятию действительности, потому как первая мысль "они враги".

В принципе согласен, но все равно не верю в такую 100% убежденность населения, хотя это может быть только на Гриффиндоре. Всегда есть "потерянное поколение", которое критикует собственную систему, а после поражения в войне в состоянии упадка и регресса таких должно быть много. Олдингтон писал в свое время: "Дивная старая Англия. Да поразит тебя сифилис, старая сука, ты нас отдала на съедение червям". Что касается США и СССР, то у них Драйзера и Джеки Лондоны объявляют себя коммунистами или социалистами, да и у нас дессиденты появлялись, так что взаимное влияние все равно было, не смотря на внутренний контроль и занавес, а контролировать мага гораздо труднее, чем магла. К тому же школьники и студенты- это самая активная и нестабильная часть общества, там как раз и должны находится инакомыслящие.
На Когтевране, Слизерине и на старших курсах Гриффиндора должны быть потенциальные сторонники Поттера.

Почему-то многих бросает из крайности в крайность: Гриффиндор - это или факультет благородных героев, или факультет клинических идиотов. Там должны быть собраны и тупые тугодумы, и романтики, и авантюристы, и бдительные инквизиторы, "вечные нарушители". А тут все от мала до велика бросились на него, может быть, все же не весь факультет на него бросился.

"контролировать мага гораздо труднее, чем магла."

Судя по канону, нет. Далеко не все маги умеют сопротивляться империусу + живут замкнуто + слабый доступ к информации (школьная библиотека + "Пророк", "Ведьмополитен" и прочие желтые издания), так что с чего маги будут критично настроены? Достаточно вспомнить пятый курс ГП, как благодаря "пророку" все считали Гарри идиотом, или четвертый курс, когда благодаря тому же "Пророку" многие особы женского пола, в т.ч. и вся положительная из себя Молли Уизли, считали Гермиону коварной разбивательницей сердец и даже отравленные письма присылали. И даже доказательства никто не требовал. Или год после убийства Дамби, когда большая часть магов, за исключением явных противников ВДМа (т.е. остатки ОФ) покорно приняла новую власть и попряталась по норам.

Все это говорит как раз о том, что магам, живущим в таком весьма ограниченном мирке, задурить головы достаточно легко. Особенно если учесть, что Дамби является одновременно и верховным судьей, и директором едва ли не единственной маг. школы в Британии и таким образом может легко контролировать умы подрастающего поколения. В каноне даже магглорожденная Гермиона, у которой как бы еще не должны были быть промыты мозги, захотела в Гриффиндор, потому что учился "великий маг Дамблдор", и потому что старшие ребята сказали ей, что это лучший факультет.

Однако что Невиллу, что Гермионе там явно не место. Гриффиндор по своей сути из себя как факультет представляет 50% лиц, живущих лишь сиюминутным моментом и лезет куда надо и не надо, а так же являющихся по совместительству клиническими идиотами, 5% клинических идиотов, 10% авантюристов, 33% содержат все вышеперечисленные характеристики (то есть лезут куда надо и не надо спасибо их темпераменту и напрочь отсутствующей логике с воспитанием что мол "все опасное хорошо, змеерожий вонючка и долькоман святой, при этом они же по совместительству клинические и непроходимые придурки со стадным инстинктом, при этом авантюристы в какой-то мере), ну а на оставшиеся малочисленные 2% лиц приходятся все же те, у кого остались свои мозги и кто думает своей головой, а не навязанными мыслями вкупе с постоянной пропагандой со стороны родителей о том "какой факультет гриффиндор весь из себя замечательный". Сразу возникает ряд вопросов.
1. Чем же гриффиндор такой замечательный?
2. А сам-то я впишусь в этот девяносто восьми процентный раствор придурков с синдромом самоубийц-авантюристов со стадным инстинктом?
3. С какого-такого хрена я должен опираться лишь на то, что "там учился директор Хогвартса и глава визенгамота Альбус Дамблдор"?
4. Каковы мои шансы остаться нормальным человеком с нормальными знаниями при обучении на данном факультете?

"Однако что Невиллу, что Гермионе там явно не место."

По поводу Невилла согласна - по своему характеру он типичный хаффлпаффец, т.е. тихий, не лезущий на рожон, не хватающий звезд с неба, но обладающий терпением и трудолюбием, искренне переживающий за друзей. Единственное, что толкнуло его в боевку - это побег Лестранжей, которым он хотел отомстить за родителей.

А вот по поводу Гермионы не совсем согласна. У нее были качества, соответствующие как Гриффиндору, так и Равенкло. От Равенкло у нее любовь к чтению, любознательность (хотя это может быть возрастная черта, т.к. есть определенный возрастной период, когда дети хотят знать все и интересуются всем, что видят, мир при этом воспринимается ими как простой и познаваемый) и отчасти высокомерие (я - лучшая ученица! я больше всех читаю и знаю!). От Гриффиндора же у Гермионы вера в авриторитеты (и книжные, и людские), стремление командовать и учить жизни, отсутствие тормозов, если впереди маячит супе-важная цель, стремление быть нужной и полезной.
Таким образом, конечный выбор факультета определил бы, какие качества у Гермионы бы развились, а какие подавились (в том же Равенкло, где собрались в основном ботаники, вряд ли бы она стала "мисс-я-все-знаю", ибо ее поведение там оценили бы не больше, чем позерство). Гермиона выбрала Гриффиндор, поэтому имеем то, что имеем. Единственно, мне попадались фики, где Гермиона не прижившись в Гриффиндоре, находила себе друзей с других факультетов (обычно когда сам Гарри учился не в Гриффиндоре), но это происходило или до встречи с троллем или в тот самый день, и под их влиянием вырабатывала в себе другие качества. Но здесь мы имеем то, что имеем.

Как там прода продвигается?

57 страниц 12 кеглем, где-то около половины.

Будем надеяться и ждать что в скором времени появится.

Фик уже у беты. Как только последняя редактура будет закончена, сразу же скину. Мною, ради ускорения работы, было принято решение разбить пятую главу на две части... Иначе слишком большой объем, да и делать долго.

Правильный подход к делу.

просто тогда пятая глава была бы 120 страниц. Изначально, я написал около 97 страниц, пока не понял, что нарушаю обещание "глава в месяц". Так бы я дал главу пять еще раньше...

Но, могу сказать, что я не сидел на месте, отредактировал альт историю на более реалистичную (нашел толкового соавтора), потому, предыдущие комментарии мои и пояснения могут оказаться устаревшими. Как пример, война с СССР теперь завершилась еще в сорок втором.

Ну и много других мелочей имеется.

Кстати, насчет тех кто кричал про Францию и отношения немцев и французов. У меня Французы оказались союзниками... Операция катапульта, инициированная Британией, очень сильно подпортила отношения Англии и Франции, и даже в РеалИсте, не займи Гитлер, Редер и Риббентроп выжидательную позицию, была большая вероятность получить Францию как союзника и дискредитировать Де Голевскую "свободную Францию". В моей истории так и произошло, потому немцы получили в свои лапки неплохой французский флот, их порты, авиабазы и войска в Африке. Потому, положение Англии в Африке стало еще более печальным, особенно, после потери Гибралтара.

Ну да, впрочем, об этом еще будет говорится.

Можно после нападения тролля испортить репутацию Макгонал... а если подождать того как за ночные прогулки снимут по 50 балов с человека можно сравнить сколько дают балов за спасение жизни и сколько снимают за нарушение запрета ходить ночью по Хогвартсу и задать вопрос от анонимного источника: чему такая система может научить детей?))) (точно не помню но наградили Штопора фигово)

Ну... Увидите в шестой главе, что произойдет с троллем и что по этому поводу скажет Гарри... Ведь в каноне его наградили пятью или десятью баллами (в общей сумме, вроде, с учетом минуса от Гермионы)

Добавлено 19.11.2013 - 23:41:
Господа, бета закончила редактирование, но, плохие новости, больше бетить не может. Я в отчаянном поиске беты. Пока я сам вычитываю фик еще раз, на наличие ошибок, плюс примению новую методику правок, но, пятая глава будет уже на этой неделе. Сорри за задержки.