Гарри Поттер - Железом и Кровью (гет)

Вырубят магией,как электронику в Хогвартсе или как Дамблдор фонари. Или придумают другие маскирующие чары, или натравят на снайперов дементоров и лепреконов.

Володя самый могущественный темный маг, у него организация из магов и существ. Он может противопоставить магии магию.
Вот цитаты из канона:
"— Ради всего святого, вы же волшебники! Вы умеете колдовать! Вы же, наверное, можете справиться с чем угодно!
— Видите ли, премьер-министр, все дело в том, что и наши противники тоже умеют колдовать."

Есть не так много стран, где разрешены пытки или допросы без адвоката. Агенты министерства магии могут быть и в других ведомствах, должен же кто-то стирать память в магловских спецслужбах. Если же человек под наркатой скажет про волшебство, то это значит, что наркота забористая, или что допрашиваемый не в своем уме, а в волшебство никто не поверит. А потом будет скандал в прессе и на телевидении, и многие лишатся своих мест за пытки и допросы. А с конспирологией по другому адрессу.

Это для вас не показатель. Премьер-министр - это глава правительства. Но если вы так сильно верите в масон, то предположите, что волшебники есть и среди масон.

Полно, у них все возможности.

Это невозможно. На камерах увидят, что разговаривают два человека,один при этом тыкает палочкой, у империуса луч невидим, "волшебников не существует". Заклинание можно накладывать под мантией невидимкой. Можно наложить его дома, в кровати, в туалете, в машине, в лифте, невозможно предохраниться. Нет способов опознать империус, магловские врачи не смогли ничего сделать, когда наложили империус на заместителя премьер-министра, пока не вмешались волшебники, которые за всем следят.

Вы подозрительно много "знаете о спецслужбах", они вам сами обо всем говорят через датчик в голове, посылают волны в мозг из спутника? Конечно, масоны все знают и за всем следят. Это диагноз.
Я работаю в исследовательском центре, являющемся режимным объектом под охраной военных. Я много интересного видел, но половина того, что вы говорите - это бред.

Ссылку, как говорится:"... проверяй".

Рона расщепила,ибо неуч, а Гарри и Гермиона -нормально.

Дамби совершил парную аппорацию туда, а потом уставший подросток Гарри совершил парную аппорацию с пьяным Дамблдором обратно. Плюс Гарри и Гермиона вместе скакали из Лондона в лес какой-то, оттуда в Годрикову впадину, снова в лес, затем с Роном в Тинворт, Хогсмид.

Не могут. У них ничего нет для этого, никаких возможностей. Это даже не фантазия, вы просто делаете пустое заявление.

Роулинг права, я это о том, что это она наделила магов сверхпреимуществами над маглами без ограничений и недостатков. Маги могут перемещаться без ограничений, кроме как заклинания против аппорации. Я согласен, что следовало бы магов сделать слабее, но так уж получилось, что у магов есть сверх крутые игрушки без ограничений.

Не смею, это ваша превилегия.

Обществу объяснят волшебники, проникшие в структуры и в администрацию премьер-министра. Еще были чары недосягаемости, от которых предметы не могли долететь и коснуться до защищенного объекта, они были в "Орден Феникса". Еще были чары пространства, как на палатке. Есть какая-то магия, что сверху с самолета и спутника не видно Косую Аллею, не видно даже пустого пространства, возможно, там тоже пространственные чары. Какие-то чары стоят на доме Блэков, что он пространтвенно тоже зажат между двух домов, но даже не нарушает проводку. Есть чары ненаносимости на карту. Вокруг палатки Гермиона и Флитвик вокруг школы много заклинаний создали.

Опять масоны?! Могу сделать столь же идиотское и недоказуемое заявление, что эти двадцать человек контролируются магами.

Спасибо, я старался.

Потому что он тоже волшебник. Его место дислокации скрыто магией, он может быстро аппорировать. Возможно, он тоже может применять магию времени, но так как его враги тоже маги, то и это не имеет смысла.

Сделают новые. Купят у другого министерства. Министерство не смогут разрушить. Маглы даже не знают, что оно есть, и это канон. За месяц об операции об этом узнают маги, через агентуру. Министерство защищено так, что маглы не смогут в него даже попасть, ибо чары недосягаемости не дадут. Можно только ударить ядерным взрывом по Лондону.

Если Волд побеждает, он уничтожает 80% маглов, а остальных делает рабами. Так же маглы могут быть источником полукровок, чтобы спастись от вырождения, ибо Волд сам полукровка, да и среди пожирателей их хватает. Они просто сожгут адским огнем все военные базы в первые же минуты, уничтожив пеед этим всю магловскую электронику магическим полем.

Об этом не сказано. У меня знают. И даже координаты знают.



Какую агентуру? Маги и магглы были еще века с 18-го разделены, единицы из мира магии знают что творится за пределами их крохотного мирка.



Задница у него порвется, побеждатель блин. Ресурсы он пользовать не умеет, а в случае открытой войны ему придет быстрый коллапс. Империусы и многое другое вполне себе блокируются простыми средствами, хоть те же системы "пароль-отзыв". Империусом не возможно заставить отвечать правду, иначе его бы использовали в судебном деле, только говорить то, что хочет колдовавший.



Роулинг гуманитарий - школьная учительница, потому у нее и зелья сверхсложные с неясной гигроскопичностью и последствиями оного, можно аки супчик в толкане варить, у нее то "Протего" отбивает только магию, то и физические атаки, и вообще, овердофига ляпусов, противоречий и прочих моментов. Именно потому я правлю эту вселенную под свой взгляд, как надеюсь, куда более логично и сбалансировано. У меня, если магам моча в голову ударят, они смогут нанести значительный ущерб миру магглов, но потом их просто сметут.

И не надо пытаться оправдать феерический бред, что выдавала в 6-7 частях Ро какими-то криптотеориями о том, что "маги контролируют всё". Не надо оправдывать обычную глупость хитрыми планами.

Ну так у вас фанфик, и надо заметить отменный. Но ниже вы сами пишете, что Ро гуманитарий, и что вы пишете Вселенную на свой лад. Так что в обсуждении мира магии, модифицированного вами, мои рассуждения могут не работать. Но в пределах ляпов Ро, они работают.
А у Ро статут секретности, заклинания памяти, агенты, легко внедряющиеся в администрацию премьер-министра, а военные и спецслужбы никак не реагируют на разрушения моста, нападение великанов и размножение дементоров.

Этих обученных единиц хватает для работы с миром маглов. Они внедряют своих людей в правительство, опять же пример Кингсли, а ведь он всего лишь чистокровный аврор, он даже не из отдела по связям с магами или отдела тайн. Волшебные портреты следят за премьер-министром вообще беспалевно. У мира маглов еще больше проблем с устройством и недостатками собственного правительства и системы в целом.

Волан-де-Морт и его окружение не такое уж и глупое... Первое, что попытался сделать Волд, так это наложить империус на заместителя премьера. Так что метить он будет в правительство маглов, а оттуда и узнает о его возможностях. Да и у него есть время,он может неспеша накладывать империусы и помещать в магловское правительство своих людей.

Империус незаконен, поэтому он не используется в Англии. Вот в Канаде официально разрешены пытки, поэтому у волшебников Канады может быть разрешен и империус. Империус помимо незаконности еще и менее эффективен, чем сыворотка правды, так как ему можно сопротивляться. И не нужно узнавать пароль, достаточно дать задание человеку, который его знает.

Но она этот бред выдала, и это ее мир. Так что мой бред вписывается в ее мир. Да, я понимаю, что мои идеи и объяснения немного бредовые, но это допустимо в ее мире с ее неуважением к законам физики, к логике и даже к здравому смыслу. Так что волшебники могут все контролировать.

Другое дело, что вы создаете что-то другое.


Скажите, где на протяжении всех семи частей ГП упоминалось "магическое истощение"? Оно вообще есть у Ро?
Есть ли хоть что-то в мире Ро, чтобы указывало на то, что чары недосягаемости не смогут отклонить снаряды или что магические щиты не выдержат немагические атаки?
Если добавить в мир Ро логику, то вы, может быть, и правы. Но Ро логику туда не добавляла, поэтому палочка, маховик и мантия невидимка - это всевластие в мире ГП, по-крайней мере над маглами.

Потому что Ро гуманитарий и не знает, как лучше описать эту всю ситуацию. Вот и нагоняет сумраку безграмотно.



Опять же, данная система работает только в Британии... мы не имеем ни малейшего понятия, как такие системы работают в других местах. Плюс, ситуация там крайне странная, хоть и объяснимая просто безволием британских политиков, которые после слова "волшебство" говорят лишь "окээээй".



Есть, упоминалось в какой-то из книг точно.

Согласен, но на поттерморе он чистокровный.

1. Прочтите первую главу Принца Полукровки "Другой министр", там вы прочтете про империус на заместителя премьер-министра.
2. В обычной Канаде разрешены пытки. В простой неволшебной Канаде. Показания, полученные пытками, являются действительными. Я же просто провел аналогию, что империус не используется в суде, потому что он противозаконный в Англии.


Потому что это мир Роулинг, это фэнтези, которые мы все читали, и которое нам всем нравится, пусть оно и бредовое. И если рассуждать в рамках мира Ро, то и рассуждения соответственно бредовые.

А вот и всевластие!

В каждом из нас есть немного тролля. Но нет, сейчас я не ставил перед собой цели "троллить".

Вы проверили в "ГП и Орден Феникса" империус на заместителя примьер-министра и прочее? Так вы нашли в каноне "истощение"? Мне уже самому интересно, есть ли оно там.


Добавлено 21.10.2014 - 02:33:

Ну я говорил пока про Англи. И из канона нет оснований пологать, что где-то по-другому. Я не против фанфикшена, но надо понимать, что другая система, устроенная по-другому находится за рамками Ро.

Пока не нашел.

Кстати, вы забываете что а) мантии невидимки ОЧЕНЬ редкий артефакт и что б) такой мантии как у Гарри больше не и у кого не было. Обычная мантия невидимка, если на нее кастануть другим заклинанием, тупо портится и перестает быть невидимой, то есть уйти от тепловизора не выйдет. И да, она куда хуже маскирует, скорее напоминая активный камуфляж Хищника.

UnholyKnight, разве где-то в каноне написано, что обычная мантия портится от других чар? Но мантии-невидимки как-то изготавливаются, и их можно создавать уже с чарами от тепловизора. К тому же можно кастовать заклинания не на мантию, а на человека под мантией или на мантию под мантией-невидимкой.
Есть дезолюминирующие чары, и Дамблдор, Волд, Гриндевальд или кто-то еще может накладывать их до полной невидимости. Проходит перед ротой магов Дамблдор и каждого своей палочкой по голове прикладывает. Гарри после заклинания Грюма пролетел от Суррей до Лондона 45 км летел.
К тому же камуфляж Хищника тоже неплохо, особенно если ночью.

Да, сказано. Это либо в 6-й либо в 7-й книге, что у Поттера дофига необычная мантия, что если в мантию-невидимку пальнуть заклянкой, то у нее разрушается собственно этот эффект.

И да, судя по тому как всё "изготавливается" в мире магии, это ручная работа, потому большого количества этого продукта не сделаешь.

И да, меня вот смешит. Никого не волнует, каких я ОСов введу и их характер, в каком направлении я буду править Гермиону, что я буду править в истории, нет. Зато старый как мир срач "маги против магглов" набирал обороты.

UnholyKnight, а в каком направлении будете править Герми?) Она перестанет слепо верить всем, кто старше?) Или такой и останется?)

UnholyKnight, зачем Гермиону править, если можно усугубить? Сделайте из нее инквизитора, госпожу, которая всегда "права", которая не сомневается,которая считает себя правильнее и лучше всех, включая профессоров.

На счет срача... Можно попробовать выведение Грейнджер из вот этого состояния, когда она считает что "всегда и во всем права, плюс всегда и во всем надо следовать правилам". Простыми к примеру разъяснениями что "на бумаге правильно одно, на кабинетной практике другое, а столкнись ты с этим в реальности, при чем не в кабинете, тут уже будет верным совершенно иное, отличное от предыдущего.

*Думает запустить в автора круцио за замороженный фик*

Аморальный_Предвестник, зачем?! Тогда Гермиона станет такой же скучной, как в десятках других фанфиков, в которых ее "исправили".
Вы только представьте, что она реально начнет доставать ВСЮ школу, что ее даже профессора будут ненавидеть, а она будет писать на них жалобы в министерство, потому что так "правильно". Некоторые ученики даже попытаются ее по-тихому грохнуть, но она сможет защититься, и с каждым новым покушением, с каждым новым нападением она будет совершенствоваться и закаляться, она будет усерднее учить боевую магию, чтобы эффективнее бороться с нарушителями, еретиками и асоциальными элементами. А потом она начнет изучать темную магию, потому что только она самая правильная достойна знать все,только себе она может доверить изучение опасной темной магии.

>Деточка, на маховики нет ограничений, меня не интересует ваша отсебятина.

Живой и бодрый володя, развязавший две войны, смотрит на тебя, как на дуру.

>Их будут гасить каким-нибудь артефактом, как Дамби своей зажигалкой фонари.

Бред собачий. Артефакторика у магов - штучная, да и не хватит артефактов. К тому же резкое обрубание сигналов с камер/сенсоров - сам по себе сигнал.

>Они не отличат мага от магла. И их так же выключат.

Легко отличит, учитывая, как маги ориентируются в не-магическом мире.

>Меня не интересуют ваши взгляды на конспирологию.

Мне неинтересно ваше отсутствие понимания современных экономико-политических процессов

>Премьер-министр - это глава правительства в Англии, все остальное - ваши фантазии.

Он может быть главой чего угодно - рулит тот, у кого финансовые и информационные рычаги. В нашем мире это - крупный капитал.

>Да, есть тайные организации и спецлужбы, но попасть можно и туда, благо магл не сможет отличить обученного мага от магла, а как показал канон чистокровный Бруствер может проникнуть в магловскую структуру.

Бруствер не чистокровный и проник, как уже говорилось, туда, куда ему разрешили проникнуть. Пусть он попытается хотя бы в Ми-6 влезть, "отмахиваясь конфундусами", очнется уже в камере. Без палочки. Под наркотой. С имплантированной бомбой или капсулами с ядом, чтобы целым не убег.

>На камере все увидят, что один человек что-то говорит другому, тыкая в него деревяшкой. Волшебников не существует, а империус невидим при наложении, в каноне Гарри накладывал его в банке, луча видно не было. Можно накладывать его нося мантию невидимку, как в каноне. А можно наложить ночью в доме жертвы, где нет камер.

Господи, ну и чушь ты несешь! Посмотри на современный мир, тупой наивный школотенок! Ощути сложность интриг в политике, накал информационного противостояния стран и блоков, почувствуй, сколь развиты "невоенные" формы противостояния. Спецслужбы, отлично осведомленные о возможностях магов, следуют из простейшего опыта современной грызни, когда информацию обрабатывают зубры, способные Дамби и Воли за пояс заткнуть. Так что даже последняя секретарша в соответствующей службе будет знать... Даже не о магах, зачем? Просто: "если кто-то тыкает палочкой - боевая тревога". И все, тупой ты школотенко, мага расстреляют или угостят струей нервно-паралитического.

>Ураган, пронесшийся по нескольким графствам к юго-западу от Лондона, причинивший огромный ущерб и сопровождавшийся человеческими жертвами. И крушение моста, плюс зверские убийства, плюс империус, наложенный на заместителя примьер-министра. Против вертушек помогли бы дементоры, которых маглы не видят.

Ерунда, у нас в автокатастрофах больше народа гибнет. Пока маги не решат воевать с не-магами, никто на крайние меры не пойдет. А дементоры отменно засекаются тепловыми сенсорами и уничтожаются напалмом.

>Вы имеете ввиду масонов? Магловскому правительству тоже память подтерают.

Дурак, подойди сперва на дистанцию действия заклинания. Быстро подтиралку оторвут. Невидимость? В мире поттерианы не прокатит, ибо является известным фактором и парируется массой простейших технических средств.

>Вырубят магией,как электронику в Хогвартсе или как Дамблдор фонари. Или придумают другие маскирующие чары, или натравят на снайперов дементоров и лепреконов.

Ага, придумают, как же. Прогресс в магомире просто паровозом несется. Пусть сперва разберуться в физике процесса, чтобы создать рабочую модель противодействия.

А против дементоров - тепловизоры и напалм.

>Володя самый могущественный темный маг, у него организация из магов и существ. Он может противопоставить магии магию.
Вот цитаты из канона:
"— Ради всего святого, вы же волшебники! Вы умеете колдовать! Вы же, наверное, можете справиться с чем угодно!
— Видите ли, премьер-министр, все дело в том, что и наши противники тоже умеют колдовать."

Бред собачий. Там террор был и царство страха. Обыватели и министерство не кирпичами - шлакоблоками срало. Если бы маховики были бы столь эффективны- их бы применили.

>Есть не так много стран, где разрешены пытки или допросы без адвоката. Агенты министерства магии могут быть и в других ведомствах, должен же кто-то стирать память в магловских спецслужбах. Если же человек под наркатой скажет про волшебство, то это значит, что наркота забористая, или что допрашиваемый не в своем уме, а в волшебство никто не поверит. А потом будет скандал в прессе и на телевидении, и многие лишатся своих мест за пытки и допросы. А с конспирологией по другому адрессу.

Не говори бреда. Твой простодушный инфантилизм уже достал. При наличи записей все во все поверят. СОбственно, как я уже говорил, уровень спецслужб конца 40х позволяет не-магам знать о магах если не все, то многое. Эту кучку придурков не трогают, пока от них нету особого вреда.

>Это для вас не показатель. Премьер-министр - это глава правительства. Но если вы так сильно верите в масон, то предположите, что волшебники есть и среди масон.

Масоны? От ты дебил, школотенка! Масоны рядом с реальными "рулевыми" - мелочь.

>Полно, у них все возможности.

Нету у них нихера, только апломб и гнилые понты. А рыпнуться - тут их и закопают.

>Вы подозрительно много "знаете о спецслужбах", они вам сами обо всем говорят через датчик в голове, посылают волны в мозг из спутника? Конечно, масоны все знают и за всем следят. Это диагноз.

Ты дебил. Маса открытой инфы, более того, сейчас рассекречено немало операций времен ХВ, почитайте. Там такие интриги и методы - маги сосут.

>Я работаю в исследовательском центре, являющемся режимным объектом под охраной военных. Я много интересного видел, но половина того, что вы говорите - это бред.

Мальчик, свои влажные фантазии распечатай на туалетной бумаге и используй по назначению. А потом - марш в школу, судя по уровню твоих знаний о реальном мире - тебе как раз в первый клас.

>Рона расщепила,ибо неуч, а Гарри и Гермиона -нормально.

Разовая аппарация.

>Дамби совершил парную аппорацию туда, а потом уставший подросток Гарри совершил парную аппорацию с пьяным Дамблдором обратно. Плюс Гарри и Гермиона вместе скакали из Лондона в лес какой-то, оттуда в Годрикову впадину, снова в лес, затем с Роном в Тинворт, Хогсмид.

Промежуток между аппарциями по времени. Весьма значительный.

>Не могут. У них ничего нет для этого, никаких возможностей. Это даже не фантазия, вы просто делаете пустое заявление.

Возможностей достаточно.

>Роулинг права, я это о том, что это она наделила магов сверхпреимуществами над маглами без ограничений и недостатков.

Точно придурок... Парниша, какие сверхсилы? Сверхмаскировка - это да.

>Маги могут перемещаться без ограничений, кроме как заклинания против аппорации. Я согласен, что следовало бы магов сделать слабее, но так уж получилось, что у магов есть сверх крутые игрушки без ограничений.

Нихера у них нету, повторяю. Скрываться могут, а более - ничего.

>Обществу объяснят волшебники, проникшие в структуры и в администрацию премьер-министра.

Которые будут ликвидированы мгновенно, буде такая необходимость.

>Еще были чары недосягаемости, от которых предметы не могли долететь и коснуться до защищенного объекта, они были в "Орден Феникса".

Там был фиделиус. Стационарный и громоздкий. Контриться ударами по площадям.

>Еще были чары пространства, как на палатке. Есть какая-то магия, что сверху с самолета и спутника не видно Косую Аллею, не видно даже пустого пространства, возможно, там тоже пространственные чары. Какие-то чары стоят на доме Блэков, что он пространтвенно тоже зажат между двух домов, но даже не нарушает проводку. Есть чары ненаносимости на карту. Вокруг палатки Гермиона и Флитвик вокруг школы много заклинаний создали.

Все там отлично видно, просто видно, прежде всего, тем, кому надо.

>Опять масоны?! Могу сделать столь же идиотское и недоказуемое заявление, что эти двадцать человек контролируются магами.

Парень, что-то тебя на масонах заклинило.

>Спасибо, я старался.

Оно и видно.