Цитата сообщения TheWitcher от 06.08.2014 в 21:16 С чего бы это ИИ? Аналог маггловского мобильника. Не зеркала связи. Зеркала, которые висят в душе, оценивают внешний вид, комментируют причёску, дают советы и т.п. Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 21:18 Что выиграл? Если он собирает все крестражи и уничтожает и, потом Риддл убивает Гарри, и его, Риддла, ослабленного гибель последнего крестража добивает кто-то еще (случайно, в общей свалке) - то как Дамблдор докажет, что это именно он - вторичный победитель Темного лорда? А если у Дамби в запасе есть и другие крестражи - то убить ТЛ не удастся, пока обратного не решит Великий Белый. Чито??? В этой путанной сентенции я ничего не понял. Сперва надо оперделиться с целями Дамби. Если его цель - слава победителя ТЛ, то ему, напротив, выгодно собрать крестражи заранее. Потом в нужный момент уничтожить разом, подстроить поединок ГП и ТЛ, затем добить выжившего. Делать это при большом скоплении народа абсурдно. Чтобы доказать, что именно ОН, Дамблдор - победитель ТЛ, достаточно тела ТЛ, которое Дамб левитирует народу на обозрение. Вуаля. Но предполагать, что цель древнего великого мага - это ещё больше славы - глупость на уровне Снейпа, который исходил на говно "вы на всё готовы ради славы, Поттер, совсем как ваш наглый отец". |
Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 21:32 Исповедник, а Вы не заметили, что политические позиции Дамблдора - пошатнулись? Его дважды выкидывают из школы, лишают статуса Верховного чародея, песочат его имя в газете. Великому Белому срочно нужна МАЛЕНЬКАЯ ПОБЕДОНОСНАЯ ВОЙНА. А что не держит все предметы под рукой - так "проще спрятать - проще найти". Конкуренты не дремлют. Оставить вещи тем, где они есть, расположение - держать в голове, и разве что смутные заметки "на всякий случай". А, так теперь цель Дамблдора - не слава, а власть? Тогда его действия ещё абсурднее. Может, вы не заметили, но канон ясно показал, что обывательское стадо волшебников не решает вообще ничего. У Дамблдора был ОФ и АД. На их базе, пользуясь его вековыми связями, можно было сформировать не одну боевую группу. Агентов и осведомителей у Дамба достаточно - опять же из-за связей. А потом всё просто. Власть берётся силой - по законом военного времени, ради отражения общей угрозы, во имя общего блага... короче, формулировки найдутся. То стадо брарнов, каким показаны высшие чиновники Министерства, не смогут оказать адекватного сопротивления. В Департаменте Правопорядка нужно будет убрать всего несколько ключивых фигур типа Скримджера и десяток верных им оперативников типа Долиша. Это на порядок разумнее и реалистичнее, чем идиотский план "простлавиться и на волне успеха влезть в министерское кресло, будучи ограниченным всем старым аппаратом". А потом можно продолжить войну с Волдемортом уже с официальной позиции. Если про крестражи всё известно - плёвое дело. Организации ПС уже доказала, что без главы она крайне слаба. |
Цитата сообщения Эйлалф от 06.08.2014 в 22:00 Исповедник Вы, вы чушь пишете, нечего с больной головы на здоровую валить. Он Гарри заявил – давай, мальчик, ищи реликвию! Какую, на что похожа, где последний раз видели? Да что вы, зачем говорить! Пусть попыхтят, им же мало проблем без этого! Дамблдор, на секундочку, помирал. Он и так выяснил очень много. Он выяснил конкретный способ бессмертия Волдеморта, чего Гарри, с его познаниями в высокой и тайной магии, не смог бы сделать в ближайшие десять лет. Он выяснил количество крестражей и логику Волдеморта при их выборе, чего Гарри, с его пониманием психологии, не смог бы понять в ближайшие тридцать лет. Но это квест Гарри Поттера. Для этого даже Пророчество есть. Дамб попытался разобраться с кольцом самостоятельно и обрёк себя на смерть. Дамб делал всё последовательно. Нашёл кольцо - разобрался. Стал искать медальон. Нашёл (точнее, думал, что нашёл) - попытался разобраться. Хвататься за всё сразу - глупо.Если бы ДАмб начал проводить расследование не в отношении медальона, а в отношении потенциального артефакта от Ревенклоу, он, несомненно, разработал бы гипотезу диадемы. Но он просто не успел. Потому что - да, да - про крестражи он всё понял вовсе не на 2-м курсе Гарри. Добавлено 06.08.2014 - 22:08: Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 22:00 Кстати, картинка сходится, если ДДД действительно ищет крестражи ОДИН: т.е. никому из своего Ордена Феникса и никому из учительского коллектива он не доверяет. А это как бы, характеризует. Кому там доверять? Без его чуткого руководства они тут же просрали все полимеры. |
Цитата сообщения Эйлалф от 06.08.2014 в 22:17 Исповедник На втором, на втором. Давайте-ка не умножать сущности, часть души в предмете это крестраж. Точка. ДДД в это сразу поверил, как сам признался. Как мило вы своим категоричным утверждением похерили все мои предыдущие рассуждения. НЕТ. Не точка. Представьте себе. Когда Дамб понял, что тетрадь "это что-то зловещее, часть души", вселенная не высветила перед ним огромными буквами "Это крестраж! Волдеморт создал их для бессмертия!". Даже если Дамб знал, что такое крестраж (далеко не факт!), и сразу заподозрил в дневнике его, никто до Волдеморта не создавал больше одного крестража. Поэтому ситуация достаточно неясная - если крестраж уничтожен, почему Волдеморт ещё жив? Цитата сообщения Эйлалф от 06.08.2014 в 22:17 В своём предыдущем сообщении вы утверждаете следующее: Теперь же сообщаете, что он "просто не успел". (Флитвика он спросить не успел, полчаса чистого времени, верю-верю). Определитесь уже. Где здесь противоречие? Да, Дамб знал о существовании диадемы. Да, знал, что она утеряна, как и Флитвик. Почему не занялся ей? Потому что нет никаких свидетельств, что Риддл использовал именно её. Мало ли, что осталось ещё от Ровены? Дамблдор начал с тех предметов, по которым у него уже есть зацепки в виде воспоминаний - это кольцо и медальон. И это логично. Сперва отрабатываются самые вероятные версии. Потом остальные. Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 22:17 "Чтобы быть гадом - не обязательно желать зла. Достаточно просто плохо делать свою работу" Угу, я тоже читал этот фик. Вот только всё началось с того, что тут постулировалось, мол, Дамб всё заранее знал, всё спланировал и специально устроил как хуже. Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 22:17 Но в данном случае встает один вопрос: как настолько некомпетентный руководитель, не имеющий доверенной команды, стал Верховным чародеем визенгамота и директором школы,да еще и удерживался на этих постах туеву хучу лет? Вообще-то, то, что директор не распознал сразу же крестраж, не делает его каким-то тупицей. Как и то, что он не был знающим персом в организации подпольных боевых организаций. В своих сферах он был умён и грамотен. Специализация. Знакомо такое понятие? Председатель МКМ не обязан быть специалистом в тёмной магии бессмертия. Председатель Визенгамота не обязан быть великолепным интструктором в военной магии. Как директор школы, Дамб, кончено, далек не великолепен, но в его обстоятельствах он справлялся вполне достойно. Хотя и не наилучшим образом, признаю. Но ни один канонный преподаватель не смог бы составить ему достойной альтернативы. |
Цитата сообщения asm от 06.08.2014 в 22:44 ну дык у дамблдора в школе ещё более непонятная херня творится, и ничего. Дело в том, что Флитвику плевать. А Дамбу нет. Да, у него свои приоритеты, свои мотивы и свои ошибки. Но равнодушие всяко хуже. Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 22:43 Исповедник, оцените уровень эффективности команды Дамблдора в первой войне? Да и про "справлялись в мирных условиях" - мы договорились, что во всей команде Дамблдора НЕТ никого, кому он мог бы доверить информацию о крестражах и разделить обязанности по их поиску, соответственно - ускорив этот самый поиск. А значит, на самом деле команды у него НЕТ. Артур Уизли организовал проверки в Малфой-мэноре, когда это понадобилось, не смотря на все связи и богатство Люциуса. Кингсли больше года водил за нос авроров, занимающихся поисками Блэка. Это серьёзные операции, и команда Дамба относительно легко проворачивает их в штатном режиме. Да, скорее всего Дамб не доверил полной инфы о крестражах никому из ОФ (хотя достоверно мы не знаем). Причина? Когда он сам узнал о крестражах и начал собирать инфу, Волдеморт уже возродился и активно действовал. Любой член ОФ мог быть схвачен и допрошен, и риск для каждого из них был гораздо выше среднестатистического. С другой стороны, Гарри - ключевой элемент эндшпиля. Его захват катастрофичен в любом случае, поэтому ему эту инфу можно доверить. Вопрос доверия был связан не с компетенцией членов ОФ, а с возможным риском. |
Цитата сообщения Эйлалф от 06.08.2014 в 23:00 Исповедник У Дамби было четыре года, чтоб разобраться. Но нет, даже воспоминания у Слагхорна вытаскивал Гарри! И вы опять передёргиваете, вопрос был не почему ДДД не искал диадему, а почему он не рассказал о ней Гарри, если знал. Из идиотизма? А если не знал, то не меньший идиот за четыре года не выяснить. Он сказал "какой-то из предметов Рвены Ревейнклоу или Годрика Гриффиндора", поскольку не был уверен, какой именно. Нигде не сказано, что от Ровены осталась только диадема, а от Годрика - только шляпа с мечом. Почему он не сказал ГАрри, что вообще в природе существует такая штука, как диадема Ревенклоу? Потому что это общеизвестные вещи. Наверняка есть какая-нибудь книжка типа "Наследие Основателей", где Гарри смог бы перебирать варианты, если бы не был таким идиотом. И да, у Дамби было 4 года. Только проблема в том, что если не поступает новой инфы, то хоть наизнанку вывернись, из старой можно выжать только ограниченный набор выводов. То, что Том Риддл мог обсуждать крестражи со своим деканом - весьма нетривиальная мысль. До неё Дамблдор смог дойти, только собрав определённое количество свидетельств во время своего расследования прошлого Риддла. Цитата сообщения Эйлалф от 06.08.2014 в 23:00 И с какого перепоя он поручает столь сложную задачу подростку, если даже сам провалился? Пророчество. Риддл - проблема Гарри Поттера. Ему на роду написано либо победить, либо сдохнуть. Се ля ви. |
Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 23:03 Если Дамблдору не плевать - то какого Мордреда эта хрень (в смысле - издевательства над девочкой) творится несколько лет подряд? Или в обязанности директора не входит контролировать своих деканов? Принцип иерархии ответственности. Издевательства над Луной - ответственность Флитвика. Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 23:03 А еще была ситуация с троллем, где величайший волшебник и хотя бы приемлемый руководитель не отдал даже приказа пересчитать присутствующих детей и определить: кого именно нет. И никто не сможет убедить меня, что дети, разбредшиеся по школе в сопровождении СТАРОСТ - в большей безопасности, чем скучкованные в Большом зале под охраной деканов и директора. Пересчитывать - долго. Очевидно, что кто-нибудь да не на месте. Чисто статистика. Преподаватели не могут ждать, каждая минута ожидания - лишний риск. Они сразу направились за троллем, но Квиррел дезинформировал их о его местонахождении. Мы ничего не знаем про особенности защиты замка. Возможно, в гостиных действительно безопасней. Дорога - да, лишний риск. Либо ошибка Дамба, либо какие-то чары замка могли на время прикрыть идущих учеников. К тому же, если откровенно, тролль не представляет никакой опасности для толпы подростков-магов. По объективным причинам. Так что приказ разойтись - скорее ради дисциплины, чем ради безопасности. Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 23:03 Есть квиддич, когда детей, упавших с метел никто не страхует. А ведь соответствующее заклинание есть, и его демонстрирует Дамблдор на третьем курсе Гарри. Есть уроки полетов - опять без страховки. И это только то, что я с лету вспомнил. За пятьдесят лет никто в Хоге не умер от квиддичных травм. По-моему, очевидно, что какие-то страховочные чары есть. Например, на песке стадиона, чтобы любой упавший не получил серьёзных травм. И на бладжерах, чтобы они били только ниже шеи. Иначе почему нет смертей? Никто ни разу не упал с большой высоты? |
Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 23:03 Как уже Вам не раз сказали - предмет с ЧАСТЬЮ души есть крестраж. Директор уверился, что дневник - это именно "предмет с частью души", эту цитату приводили неоднократно. Еще один крестраж ходит у него второй учебный год перед носом. Так что то, что директор только к четвертому курсу догадался связать эти два факта (не говоря уже про упомянутый эпизод с всучиванием магглам магического артефакта неизвестной природы) - показывают правоту Гермионы "логика для волшебников - пустой звук". Или же директор знал все с того самого момента, как получил на руки последний крестраж Лорда. И, кстати, устраивая ловушку для Лорда на первом курсе - директор уже знает, что Лорд вернется. Что как бы намекаить, что о природе последнего крестража он знает если не с 81, то никак не позднее 90 года. Что Гарри - крестраж, Дамб не знал до последнего момента, когда уже нашёл большую часть инфы в 96-м. То, что Лорд "вернулся" - не показатель того, что у него есть крестражи. По остальному - уже отвечено выше. Цитата сообщения кукурузник от 06.08.2014 в 23:05 Вот только игрища директора с секретностью могли выйти таким боком...Все что зеал (хотя я думаю куда меньше) он поведал Гарри, тот своим друзьям.Больше они никого не посвятили (прямо как дети малые). Это неизвестно. Весьма вероятно, что Дамб подстраховался, но Гарри об этом не узнал. |
Собственно, Министерство наглядно демонстрирует, как выращивать тёмных лордов и леди в домашних условиях. Буквально возводит желание убивать в привычку.
Спасибо за проду. |
Вот это поворот!
|
Цитата сообщения SnkT от 10.11.2014 в 16:05 А ведь даже профессиональные драконологи не придумали ничего лучше, чем глушить его одновременно всей толпой. Как вы думаете, кто идёт в драконологи? Нет, один из десяти, вполне вероятно, идёт по зову сердца и от большой любви к драконом. Вот только, думается, после того как придётся говно за ними убирать и тщательно упаковывать для последующей продажи, да ещё постоянно получать болезненные травмы, плюс несводимые шрамы от ожогов, плюс постоянный риск для жизни, плюс жизнь в глуши... Тяжёлая, опасная, по большей части тупая работа. Повезёт, если энтузиастов останется один на сотню. А остальные? Да обычный низкоквалифицированный персонал, поведшийся на сравнительно неплохие зарплаты. Выпускники с хреновыми оценками, ещё более хреновыми знаниями и умениями, у которых нет особых перспектив. Недоучки. Бывшие зэки. Прочий сброд. Для такого контингента Ступефай - чуть ли не лучшее, что они могут изобразить. Неудивительно, что они глушат дракона толпой, используя не предназначенные для этого заклинания. А маг с мало-мальскими мозгами и средними умениями наверняка может освоить более сложные и специализированные заклинания, которые не требуют тупой мощи. Вот не верю, что Флер в каноне использовала обычное сонное заклинание, попросту накачав его силой. Наверняка это было что-то, способное полностью обойти или в значительной мере обойти сопротивляемость дракона. У него, вон, глаза - слабое место. Может это распространяется и на ментальные техники, которые зачастую требуют глазного контакта? И Флер применила что-то из разряда ментального угнетения сознания? Тогда неудивительно, что эти т.н. "профессионалы" на такое не способны. Иначе стали бы они горбатиться простыми работягами у чёрта на куличках. |
"в горизонтальном положении" - наверное, в вертикальном? Он всё же сидит.
"зазубренной игрой" - иглой? |
А почему они не попробовали прозвать домовика? Прямо у тела Волди. Или я что-то путаю, и Кричер куда-то слился?
|