Лорд-полукровка, или История одного чистокровного брака (слэш)

Herry, спасибо за столь эмоциональный комментарий!
Но я уже писала, дуэль затеял Драко, так что в данном случае он виноват не меньше. А в остальном - проблему очень качественно разобрали Илирисса и Клематис. :))

татьянатих, спасибо! все будет, но медленно :))


CofeinaBaby, чувствуется, высказано мнение писателя-реалиста! Но как бы после стольких лет выкладки за печальный конец меня читатели не порвали на британский флаг и не уговорили администрацию меня забанить, "чтобы не повадно было!"


Ага, я как раз думала про этот "закон", когда писала...


Согласна! Целиком и полностью.
Но, когда Франклина Рузвельта спросили, как относиться к многочисленным злодеяниям его союзника, никарагуанского диктатора Анастасио Сомосы, он ответил: 'Может быть, он и сукин сын, но это наш сукин сын'.

Если Драко стал прекрасной вейлой, это еще не значит, что он стал ангелом. Наоборот, к его прежним недостаткам как аристократа, добавились недостатки магического существа.

За такую Джин я уже покаялась в предыдущем комментарии. Честно, дурой ее делать не хотела.

Есть такая присказка - "пойду выбью себе глаз, пусть у моей тещи зять кривой будет". Это не совсем то, но из этой же серии. "Скажу этой моли бледной, какая он тварь! Пусть ему будет неприятно, мне все равно больнее!"


Гарри опять поставлен в условия и квеста, и цейтнота. Так что ему деваться некуда... :))


Моя мама, инженер, в советские времена довольно долго работала "на общественных началах" народным заседателем по гражданским делам. Так она ТАКОГО насмотрелась, что у нее на всю жизнь пропало доверие к людям!


Как хорошо, что у Джини в моем фике нет детей от Поттера! А то вдруг...

Добавлено 23.07.2015 - 16:26:

Поживем - увидим :)) Но географически к Британии все-таки ближе добраться северному пушному зверьку...

Рыся,можно каверзный вопрос?))Раз Вы так не любите Рона,возможен ли в Вашем произведении другой партнер для Гермионы?)

vicenta de rossi, вот не скажу! Но, кажется, у меня Рон в фике пока положительный, разве нет? Все-таки одно дело личные симпатии, и другое дело - фик с определенным сюжетом. Мало ли кто мне не нравится, не обязательно его плохим делать. Во всяком случае, Гермиона у меня исключительно положительный персонаж, а она собирается выходить замуж именно за Рона.

Рыся,насчет положительности Рона в Вашем фике я полностью согласна))И понимаю Ваше нежелание раскрывать тайны сюжетных линий)

vicenta de rossi, ну, а если отвлечься от моего сюжета, с кем кроме Рона вы видите Гермиону?

С Северусом Снейпом. Даже не знаю,почему, но для меня они-идеальная пара)

vicenta de rossi, мне тоже нравится такой вариант. Кода размышляла над продолжением "После победы", как раз придумала небольшую зарисовку про эту пару. Но как-то не сложилось записать, да и получилась, можно сказать, виньетка.

Рыся,жаль, что не сложилось(( С огромным удовольствием прочитала бы про эту пару в Вашем исполнениии.

vicenta de rossi, ага, так и вижу диалог:
- Вы были близки с Уизли?
- Да, - чуть помолчав ответила Гермиона. - Вам это неприятно?
- Отчего же. Наоборот. Не придется с вами возиться. У меня еще заказ на новые зелья не выполнен...
"Тяжелый случай", - подумала Грейнджер.

Все,после такого меня выносить можно!)))Очень характерный диалог)))

Рыся, тут запахло Снейджером? Партия в моём лице одобряет! Одна из моих любимых гетных пар. Хотя я люблю не столько пару, сколько Снейпа, и ради его счастья согласна на кого угодно, кроме Мэри и НЖП. Так что если не в этом фике, то в следующем буду рада их видеть.
Ну, на тему любви-нелюбви спорить не буду. Это всё слишком субъективно. Каждый волен видеть персонажа таким, как ему хочется. Лично я понимаю и принимаю абсолютно любые образы: и гады, и герои, и серенькое непонятно что, и что угодно ещё. Но всё же стараюсь чётко разделять образ канонный и разнообразные образы из фиков.
В случае Гарри и Джинни линия действительно плохо прописана, но Роулинг, очевидно, и не хотела делать на ней акцент. Возможно, для того, чтобы Гарри не выглядел рыцарем, совершающим подвиг ради прекрасной дамы, возможно, для чего-то ещё. Но, имхо, с точки зрения психологии пейринг один из самых обоснуйных в каноне, не то что та же Ремадора.
У Гарри в каноне очевидный Эдипов комплекс. У него явная фиксация а образах родителей плюс Петунья любви недодала и подавляла всё детство. Она и формирует в его сознании подобный архетип женщины. Потом появляется Молли, вроде и добрая, но при этом властная, управляющая мужем и сыновьями. А потом ему встречается вереница подобных женщин: МакГонагалл, Амбридж, Беллатрикс. И все они порождения одного архетипа властной взрослой женщины, способной наказать, то есть причинить боль, вытащить наружу тайные страхи нелюбимого ребёнка. Вспомним и про неизменный фаллический символ в руках у каждой; палочка, скалка, перо. То есть такой образ пугает его, но так как на подсознательном уровне он узнаёт архетип своей матери ( вспомним Петунью, опять же) он все же испытывает желание. Такое противоречие мучит его, и он уходит в подсознательную гомосексуальную позицию, отрицая влечение к женщине. Пока Чжоу равнодушна - она не беспокоит его, но стоит ей проявить женскую агрессию претензиями и упрёками, как он тут же бежит от неё. Из-за заложенной в детстве привычки он подсознательно ищет таких отношений, о детский страх одновременно заставляет его бежать от них. И Джинни тут подходит для него почти идеально. Сначала она полностью пассивна и не перечит ему. потом делает вид, что в упор его не видит, но когда Гарри начинает кричать на него в ОФ резко его обрывает. Что заинтересовывает мужчину в Гарри: она не пугает его, покорна и поддерживает. но вместе с тем проявляет черты подходящего ему архетипа. Это вызывает в его сознании спокойствие и удовлетворённость: всё в порядке, это мать, но при этом её можно не боятся. И как раз после этих событий он впервые обращает на неё внимание как на девушку. А её внешнее сходство с Лили просто подчёркивает этот момент. Как-то так. Про Рона и Гермиону говорить можно ещё больше, но мне сейчас уже лень. Тем более моя любовь к ним, как к канонной паре совершенно не мешает мне читать (и с огромным удовольствием!) Снейджеры, Люмионы, Драмионы и прочие радости жизни.

Илирисса, сколько человек, столько мнений.
Во-первых, сразу напишу, что переписываться с вами большое удовольствие, а еще я никого не хочу обидеть. Но все-таки позвольте высказать собственное мнение.
Я, наверное, скажу для кого-то жуткую ересь, но меня совершенно не впечатляют и не убеждают модные исследования по поводу «архетипов» и вообще все, что касается психологии. И по моему скромному жизненному опыту и многолетнему наблюдению за окружающими, это, по большей, степень откровенная херня. Просто «люди деньги зарабатывают», как сказал известный герой Миронова. Это я про всех этих бездельников-шарлатанов, именуемых психологами и иже с ними. Но, разумеется, каждый имеет право на свое собственное мнение, и спорить я ни с кем не буду.
(К слову, в свое время попытки моих родителей решить мои психологические проблемы, возникшие после первого курса после смерти близкого мне человека, окончились полным фиаско со стороны «грамотного психолога» и усилением моих собственных проблем. Сейчас это вспоминать очень смешно, тогда было грустно. Пока я сама не взялась за себя, никто не мог помочь. Ну да разговор не об этом.)
Мое мнение я уже высказала – кроме цвета волос, ничем Джинни Лили Эванс не напоминает. И чем она ему подходит, кроме того, что она из «дружной» семьи, не понятно. И мне больше кажется убедительным то, что Поттер вообще бы не женился, а действительно стал геем. Я согласна с тем, что со старшими женщинами у него одни обиды – подсознательная обида ребенка на мать (бросила), обида на женщину, его «воспитавшую» (стерва, не заботилась), обида на женщину, как бы учившую (МакГонагалл – ничем не помогала в «квестах» от Дамблдора), про Амбридж – и говорить не чего. Но при чем тут Джинни?

Джинни пассивна? С чего бы это? Очень активная девушка, проявляющая как раз черты властной женщины, которых он по определению должен сторониться.
Ну, а "обрывает" - это вообще должно было отпугнуть, если Гарри не хочет получить "вторую Молли". А он сам лидер, и ищет в семейных отношениях тепло и уют, недополученный в детстве, а не руководство! Он уже и сам руководить умет и жизнь сам строит. Научили.
Тут единственный вариант – Гарри бы подошла Луна Лавгуд! Это было бы единственное убедительное решение, и мне не понятно, почему Роулинг его проигнорировала. Да еще эти ее гуляния с другими мальчиками – неуверенного в себе скорее это отвратит от нее, чем подстигнет. А Гарри, думается мне, в глубине души не уверен в себе.
А еще я все-таки не считаю, что у Гарри «Эдипов комплекс». Для этого надо что-то более, чем тяга ребенка по умершим родителям. Нет у него именно влюбленности в Лили, родители вообще всегда идут в паре, а в сцене с дементорами тогда вообще можно выявить «комплекс Электры». Только все это не то, не подходит.

А вот его становление геем при всем этом весьма убедительно. Это как известный штамп, что девушка из семьи с отцом-алкоголиком становится лесбиянкой (в более мягком варианте – просто так и не может создать семьи ни с каким мужчиной, пусть они и постоянно проявляют к ней интерес – имею жизненные примеры).
Поэтому для меня самый убедительный именно с "точки зрения психологии» вариант – это именно Поттер-гей. И именно с Драко, потому что здесь прослеживается подсознательная «полная победа» над своим школьным врагом – победа весьма специфическая, но она есть. Завоевание, привлечение некоторым образом «на свою сторону», то есть «исправление» некогда бывшего противника. Опять же, все весьма условно и на уровне эмоций-ощущений. Причем, при всей моей «толерантности», Гарри в этой паре был бы «сверху», пусть и не обязательно всегда. И не потому, что Драко не может быть топом, вовсе нет. Потому что другой расклад не подходит психологически именно Поттеру. Опять же, это мое мнение и я прекрасно понимаю, что многие его не разделяют и имеют «железобетонные» доказательства обратного.
В общем, резюмируя все вышеперечисленное, пейринг Гарри/Джинни я "не вижу" не потому (не только потому), что люблю Гарри/Драко, а потому что он мне кажется не убедительным именно с психологической точки зрения. Куда убедительнее как раз и Гарри/Гермиона (Гермиона куда как больше подходит на "роль" Лили Эванс, разве что волосы не рыжие, но к Герм он как к девушке равнодушен), и уже упомянутый Гарри/Луна.

Рыся, для меня общаться с Вами тоже интересно и, разумеется, мне и в голову не придёт обижаться на грамотного, вежливого и интересного собеседника (да ещё и автора произведения, от которого я в полном восторге), даже если его мнение и отлично от моего.
Вы правы, сколько людей - столько мнений. Я люблю такие дискуссии. Истина в них может и не рождается, но читать всегда интересно. Я думаю, основная причина возникновения диаметрально противоположных мнений в том, что писатель пишет свою книгу, а каждый читатель читает свою. По-разному видят одни и те же события, по-разному интерпретируют одни и те же факты. И в результате у каждого свой Гарри. Я, например, таким уж лидером канонного Гарри не считаю. Иногда - да, мог, но скорее в силу жизненной необходимости, поэтому я могу представить его спокойным мужем темпераментной Джинни. Не подкаблучником, но сдерживающей силой. Поэтому одни представляют своего Гарри с Джинни, вторые с Драко, третьи с Гермионой, а четвёртые со Снейпом. У меня таких Гарри куча и поэтому извечный спор канонистов, шипперов и прочих желающих о том, с кем он всё-таки должен быть для меня не особенно принципиален. Я его могу видеть почти с кем угодно и поэтому всегда наслаждаюсь чтением. Хотя, справедливости ради, Гарри гей у меня как-то чаще, чем гетеросексуал. Не в силу любви к слэшу как таковому, но просто так сложилось. Гарри/Гермиона употребляю редко. Ибо для меня это лютый инцест. Я Люциус/Драко проще читаю, там только генетика, а тут родство душ. А Гарри/Луна меня особо и не интересовали как-то. Вообще, я считаю, в паре должен быть определённый баланс схожести и различий, и идеал этого баланса у каждого разный. Соответственно и получается, что для одних - "противополжности притягиваются", а для других - "нет ничего милее собственного отражения в зеркале".
А насчёт психологии я Вас прекрасно понимаю: сама считаю её лженаукой и с раннего детства терпеть не могу психологов (они меня, впрочем, тоже не сказать, чтобы любили). Но при этом не могу отрицать тот факт, что многим психологи помогают, а психология многое может объяснить и часто оказывается права. Такой вот жизненный парадокс.

Илирисса, ага, я тоже люблю «спокойные» дискуссии, когда собеседники друг друга «сапогами не топчут», пусть и имеют другое мнение. У меня муж любитель именно последних, так что я знаю подобное.

Помню, как то читала интервью с какой-то актрисой, которая озвучивала кого-то из героев то ли Санта-Барбары, то ли мексиканских сериалов. Типа, сначала все это казалось жутко глупо и убого, потом постепенно втянулась, через полгода болела за героев на полном серьезе!
Так и писатели фанфикшена. Мы к этим героям начинаем относиться как к своим детям. И часто действительно шаг - вправо, шаг – влево – расстрел. То есть для нас они живые, и могут уже быть только с тем, с кем мы их начинаем видеть, когда начинаем писать. Не всегда, разумеется, но часто. Я бы не могла писать эти отношения, если бы внутренне не считала их единственно правильными и логичными, и обоснованными психологически.

Представить я тоже могу что угодно, другое дело, мне это чуждо, что ли. Я не могу представить, что он был СЧАСТЛИВ в таком браке. Как говориться, «не будут глаза гореть»…

Мне это кажется возможным и разумным, но для меня - не интересным. Обыденно. Как у всех. Что про это читать?

Жизнь вообще крайне парадоксальная штука :)

Рыся, вот и я с такими бурными дискуссиями знакома не понаслышке. Истина не истина, а головная боль от такого спора точно родится :)
Представить я тоже могу что угодно, другое дело, мне это чуждо, что ли. Я не могу представить, что он был СЧАСТЛИВ в таком браке. Как говориться, «не будут глаза гореть»… - Тут ещё фишка в том, что у разных людей понятие счастья разное. У некоторых даже прямо противоположные. Поэтому кому-то страшно представить супружескую жизнь с темпераментной Джинни, кому-то - со скользким Малфоем, а кто-то упадёт в обморок от одной идеи союза Гарри со Снейпом. Роулинг хотелось мирного обывательского финала, и мы его получили. Авторам фанфиков хочется самых разных финалов, и мы продолжаем наслаждаться теми, что нам подходят :)

У нас с мужем есть знакомый, с которым мы регулярно попадаем в отпуск, катаясь на лыжах в Приэльбрусье, вот там мой благоверный с ним "схватывается" так, что только под стол прятаться. Я в свое время на полном серьезе руками затыкала этому человеку рот, чтобы просто сказать свое мнение! Правда, это было уже после приличного кол-ва коньяка...
При этом спорят, обычно, по поводу истории, в которой оба - как свиньи в апельсинах!

Ну, для меня Джинни скорее не "темпераментная", а базарная баба. А это все-таки две большие разницы. А вообще для меня один из критериев счастья - это когда после пятнадцати лет семейной жизни все еще хочется "держаться за руки" и целоваться на эскалаторе (это как пример идеального места, где скрадывается разница в росте в 33 см)
Так что, все проверяется временем!


Согласна. Но про "обывательское" всегда неинтересно читать.
И все-таки я не могу представить себе "обывательскую" жизнь у Поттера с Малфоем! Это в любом варианте получается "роман века", и стандартным он быть не может по определению. Даже спустя 15 лет.

Рыся, как в том анекдоте: "Нам не важно количество иголок у ежа, нам важен сам процесс спора".
Ну, в том и разница, что я канонную Джинни базарной бабой не считаю. По мне она несколько простоватая, излишне эмоциональная и темпераментная. То есть до бабы в принципе недалеко, и поэтому она частенько в неё съезжает в фанфиках. Но в каноне вполне успешно держится на границе, там и самореализация есть, и благородство, и храбрость, и соображаловка неплохая. Плохо это у меня с образом деревенской бабы сочетается. Не аристократка, но и не девка с улицы. Обычная современная девица, не в шелках, не в лаптях, но в джинсах :)
Но это, опять-таки, только моё мнение, на истину в последней инстанции никоим образом не претендую :)
Да, любовь проверяется временем. Но ведь заранее не всегда угадать можно. Бывает, поначалу цветы-бабочки, а потом крах. Или наоборот, сначала крики-вопли, а потом любовь до гроба.
Ну не всегда про обывательское неинтересно, бывает и наоборот. Хотя в большинстве случаев тоска. Но ведь весело и интересно описать приключения куда проще, чем небанально описать банальный быт. В реальной жизни у большинства людей всё-таки не балы с битвами, а как раз обывательский быт. И поэтому, хотя людям и интересно читать "рыцарские" романы, но найти волшебство в "кухонной" романтике гораздо приятнее. Ведь тогда они верят, что такое может случиться и с ними, обычными обывателями.
Хотя я как-то думала, как было бы весело, если бы Роулинг решила пошутить, и после канонных семи книг написала бы совершенно невероятный эпилог. К примеру, Гарри в обнимку с Драко, Гермиона под ручку со Снейпом, Луна в министерском кресле и прочая фантасмагория. А на все изумлённые вопросы с покерфейсом отвечала бы: "А что вы хотите?! Девятнадцать лет прошло!"

Ну, для меня «базарная баба» это вовсе не женщина из деревни. Это тип такой, не обязательно отрицательный. Я сама такая бываю временами :)
Ну, кому что нравится. Но видимо, все-таки неудачное сравнение. Ну Мерлин с ним.
Да, на кухне мало романтики, и каждый «догоняется», как может. Я вот пишу-читаю про волшебство, а еще очень люблю ездить в отпуск, желательно в новые красивые места. Здесь моя фантазия ограничена только финансами.
Чтобы было интересно про «обыденность», надо либо детектив забацать, либо юмор хороший, либо я уже не знаю, что.
Я как-то читала, что разница между мужчиной и женщиной в том, что мужчина любит положительные эмоции, а женщина – любые! Лишь бы всплеск эмоций был! Поэтому, она поорала, и ей полегчало. А мужик не может понять, зачем? Мне это кажется очень верным, даже по себе если судить.
Думаю, Джинни просто как раз из таких (не в обиду ей, я сама такая). А вот Гарри, который не видел нормальные семейные отношения, будет это переживать негативно, либо мучится, либо раздражаться. Он же не привык, что мама с папой поругались, а потом – помирились, и это нормально в семье. Он будет считать, что у них что-то не в порядке.
А вообще считается, что дети из неполных, или несчастных семей с большим трудом создают свои собственные семьи, или они у них не долговечны. Так что Гарри может удержать только действительно Большая Любовь, как мне кажется.
Эх, Роулинг уже шокировала всех, заявив, что Дамблдор – гей. ТАКОЕ бы ей не простили! Хотя с европейской толерантностью все возможно. Хотя Гермиона со Снейпом как раз было бы супер канонично! Если она перекрасится, вылитая Лили будет. Заодно бы и «Снейп уполз»… Ведь его ей фанаты точно не простили.