Гарри Поттер и сила Альтернативной Истории (джен)

СПАСИБО! возможно Вы писали и стёб... но смеяться что-то не хочется...
и все равно Гарри прав, не в том что "они идут" и выбросился в окно - вот уж дудки, не такой у него показан характер) а в том, что с безопасностью в школе и в любви к детям в показанной Англии что-то не все в порядке) и в каноне в том числе)
кстати может Дамби и не гад, золото не ворует( но тварь так переживает, так переживает, что сидит и смотрит что же будет и пальчиком не пошевелит(

Олег Орлов
Спасибо Вам за отзыв, подпишусь под каждым ваши словом!

Мляяяяя... 🤣🤣🤣🤣 реально фик улыбнул😃😃😃😃 круто че.., необычно вааащщщеее...... Параноя в квадрате у гг ну просто класс... 🙃🙃🙃

Если не повторять себе при чтении, что это забористый стеб, то можно предположить, что фанфик написан жутким ненавистником поттерианы )))) Но ежели отбросить свои нежные фанатские чувства, то можно сказать, что шалость удалась )

Temptation
...То получается слишком реальность и логичность.

-Смотря что считать за "Поттериану". Начальные книги - это аццкая сатира на реальную Англию, и в этой сатире безработная мать-одиночка Джоан Роулинг (которую "большие дяди", как говорится, "попользовали и выкинули") от души потопталась по оооооочень многим реалиям, персоналиям и эпизодам английской истории. Годно. Для тех, кто в теме - очень годно. Для тех, кто в теме и читал в оригинале - феерично годно.
ИЧСХ, данный фанфик вполне чётко следует данной традиции - по сути, это "сатира в квадрате", из-за того, что тут ГГ не сглаживает повествование своим тупизмом и способностью в упор не замечать даже самый очевидный идиотизм, а вместе с читателем охуевает от творящегося вокруг него бреда.

Конец самой Поттерианы писала уже не какая-то там нищебродка, а известнейшая миллионерша, у которой мышление к тому моменту было уже совсем другое, и, уверен, ей ещё и ненавязчиво так намекнули, что если она и дальше будет поливать Англию дерьмом - то сотрудники банка, где лежат её миллионы, а также издательства, проююсеры, и т.д. - "волшебным образом" забудут об её существовании. А любители устраивать пикеты и подавать иски - не менее "волшебным" образом про неё вспомнят.
Как результат - финал цикла выродился в картонную голливудщину с лоботомированными персонажами, где есть только экшОн, тупое превозмогание и ничего кроме этого. Попутно Роулинг от души поиздевалась над читателями - до того накидав 100500 намёков на Гарри/Гермиона (в переводе значительная часть, увы, потерялась) - внезапно угробила ещё и это. И нет, я не фанат Гермионы, совсем наоборот (в реале такую "Гермиону" очень хочется придушить)... Но она реально ему подходит - они взаимно компенсируют недостатки друг друга, и что главное (и крайне редкое в реале) - они способны друг друга слушать и слышать. А Джинни... Пока молодая - как средней паршивости "девочка на ночь" ещё сгодится... И всё.
Фанфик, кстати, и тут вполне вписывается в тренд - правда, в инвертированном виде. Если Роулинг, лоботомировав персонажей, вытащила концовку роялем - то автор фика свёл своего Гарри с ума, но роялем не вытащил, а наоборот, прибил.

Ну а всякие дополнения и расширения "Поттерианы" типа "Фантастических Тварей", "Поттермор" и интервью Роулинг - это вообще полнейший мусор. Вроде как ей однажды уже в лицо заявили, мол, "Вы очень плохо знаете канон "ГП"" - и самое смешное, что это абсолютно верно, так как и многочисленные интервью и "Твари" вместо "заделывания дыр" в изначальном каноне - просто нахрен порушили всю внутреннюю логику канонного мира. По-моему, только то, что Дамби - гей - после некоторого бурления приняли за истину (на западе большинству вообще похер, а у нас пожали плечами и решили, что гей или не гей - свечку не держали, но тот ещё пидарас - это точно).
А "Фантастические Твари" так вообще следовало назвать "Фантастический Бред Под Тяжёлыми Наркотиками". Ибо это реально бред по многим параметрам - та же идиотская "МАКУСА" - это откровенное "НА ТЕБЕ!!!" от Роулинг тем тысячам фикрайтеров, которые вполне логично посчитали, что в США маги намного более вменяемы. В результате вместо приквела к "ГП" получился хтонический пиздец, который банально НЕВОЗМОЖЕН как с точки зрения основного канона, так и с точки зрения американских реалий. Дичайший контраст с основой "ГП", которая не просто идеально соответствует английскому менталитету, а менталитет этот там ещё и откровенно подчёркнут... А тут... "Закон Раппапорт" в реалиях Америки? Спасибо, поржал. В лучшем случае получится протолкнуть такую херню на территории одного-двух штатов в качестве местных законов, после чего большая часть магов оттуда свалит, а при попытке принять такой закон на всей территории США - "МАКУСА" резко вымрет, и вопрос будет только "кто раньше успеет" - индейцы, вуду, или "классические" маги, прочно связанные с маггловской элитой. Собственно, начало интенсивного заселения Америки европейцами забавным образом совпадает с принятием Статута о секретности. До этого - просто брали территорию под контроль и строили форты с факториями (типично, вообще-то, для ресурсных колоний), а после - началось уже полноценное переселение. Учитывая, что европейские законы в колониях традиционно не работали (да и современные США имеют привычку подтираться любым договором, если тот вдруг стал им невыгоден) - можно уверенно считать, что в Америку валом повалили те, кому Статут встал поперёк горла, и что маги однозначно прописались в рядах местной элиты и участвовали как в формировании менталитета, так и в формировании США как страны. Элита которой, к слову, имеет клановую структуру, а избираемые сенаторы и президенты - не более чем говорящие головы определённых кланов и клановых союзов. Демократия такая демократия, ага. И простейшая логика сообщает, что в условиях существования магии - эти кланы будут, как минимум, _С_ магами, а то и _ПОД_ магами.
Но к моменту написания "Тварей" Роулинг уже была этакой "вселенской обиженкой", которую хейтили со всех сторон - кто за идиотские прогибы типа "Ниггермионы", кто за то, что недостаточно прогнулась, кто просто за то, что цикл "ГП" в конце свалился в откровенную тупую картонность. И в результате ей было уже абсолютно насрать на всякие "мелочи" вроде радикального несоответствия её писанины какой-либо логике и каким-либо реалиям. И вместо нормального сюжета мы получили попытку Роулинг поднять бабла напоследок (ибо уже ясно, что дальше - всё), до кучи попинав тех, кто её "обидел".

...Короче, начало "ГП", конец "ГП" и дополнения - написаны, по сути, тремя разными личностями, с очень разной жизнью, мотивацией и мышлением. И смешивать всё это в одну кучу с целью навешивания общего ярлыка - ну очень неправильно.
И в случае данного фика - ни в коем случае нельзя сказать, что "фанфик написан жутким ненавистником поттерианы" - так как относительно изначального канона тут изменён, фактически, только один "компонент", а вот сама Роулинг по своему же канону от души постукала кувалдой, превратив его в нежизнеспособного инвалида.

-Но концовка, увы, слита напрочь.

Олег Орлов
У меня только одна поправка - есть мнение, что даже первые книги Ро писала не очень-то как сатиру. Во всяком случае, откровенных несуразностей "внутри себя" они содержат вагон и маленькую тележку.

Начинала читать фик с ожиданием, что будет нечто вроде "Терминатора" - стëбный треш с годными отсылками на канон и сюрреалистичным повествованием. Оказалось, нет.
/здесь никаких претензий к автору, мои ожидания - мои проблемы/
Прочитала с удовольствием, но было тяжело наблюдать прогрессирующую паранойю Гарри. Вообще, под конец атмосфера работы ощущалась особенно давящей.
Как итог: было интересно, но перечитывать желания не возникнет.

Алекс Воронцов
Хех, как раз-таки наоборот. Значительная часть несуразностей там или кажущаяся (т.е. является отсылками к самым что ни есть реальным реалиям, часть которых, с нашей точки зрения, та ещё шизофрения... А то и вовсе мерзость.) или из-за того, что всю эту бездну отсылок нужно было ещё как-то запихать и связать воедино. Плюс ещё вопрос, какие отсылки были запиханы сознательно - а с какими подсознание постаралось... И такие продиктованные подсознанием отсылки, само собой, с остальным миром увязаны постольку-поскольку, так как для этого уже требуется работа сознания.
В общем, многие "дыры" канона появились как раз потому, что "ГП" - изначально сатира в обёртке сказки, а не продуманное эпик-фентэзи. Вполне, кстати, традиционное явление для английской литературы - взять хотя бы "Путешествия Гулливера", которые тоже "типа, сказка с кучей дыр и несуразностей", а на деле - когда-то "Путешествия" писались именно как злободневная сатира.

Вот, например, что первое вспомнилось: Хагрид ночью выламывает дверь дома и входит как будто так и надо, напрочь игнорируя то, что Вернон вооружён (притом, что сам Хагрид хоть и толстокожий, но ни хрена не бронированный). Общий посыл - мол, "чё хочу - то и ворочу, и ничего ты мне не сделаешь!". Вполне чёткая отсылка к "забавным" английским законам об оружии и самообороне. в США закон однозначно на стороне обороняющегося, в России - как получится (если имеешь оружие - раскошелься на развёрнутую консультацию хорошего адвоката... И не забудь взяь у него визитку и забить его номер в контакты). А вот в Англии, если ты не из высшего общества - то всё именно так и будет, как в этом эпизоде. Придёт вонючий обросший бомж, вышибет тебе дверь, войдёт как к себе домой... И НИЧЕГО ты ему не сделаешь... Разве что полицию вызовешь... Если сможешь.
Ибо это не "ужасная Рашка", в которой таки можно убить агрессора и не сесть, а "цивилизованная" Англия, в которой ты обязан иметь железобетонные доказательства того, что мужик с ножом влез в твой дом НЕ для того, чтобы одолжить точило, и что он НЕ вскинул руку в приветствии, а именно замахнулся, желая тебя зарезать. И даже если он тебя УЖЕ порезал - ты должен иметь железобетонные доказательства того, что он сделал это НЕ случайно. Иначе мотать тебе срок по полной. И да, Роулинг вполне себе умеет в юриспруденцию (работала в "Amnesty International"), хоть и не на уровне профессионального юриста (научный сотрудник и секретарь-переводчик, если верить "Вики"), т.е. этот эпизод - именно отсылка, а не случайное совпадение. Как и многие другие "правовые" эпизоды поттерианы (возможно, вообще все, но я не настолько знаток Англии как страны, и не так хорошо знаю язык, чтобы понять все отсылки).
Помнится, в Англии 1% населения владеет 70% земли - им, наверное, очень забавно играться в демократию, фактически владея всей страной. Как результат - в этой "демократической цивилизованной стране" только в 70-х годах перестали выкидывать детей из метрополии в рабство в колонии ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Home_Children ), а кучу статей про массовые убийства, пытки и педофилию в английских приютах несколько лет назад как-то уж очень качественно потёрли из Сети (видимо, реальные владельцы Англии обратили внимание и им это не понравилось. А "Гугл" сейчас вообще откровенно цензурит выдачу по таким запросам, не выдавая толком даже репостов и блогов), притом, что лет двенадцать назад пруфы находились без напряга (оригиналы статей и журналистские расследования, причём, именно через "Гугл"). Если по католическим приютам ещё можно оригинальную инфу найти, ибо эти твари широко по всему миру отметились, то вот по чисто английским приютам - увы. А перепосты доверия как-то не внушают, даже англоязычные - слишком мало проверяемых фактов и слишком много похожего на откровенный фейк. Для "свободных" Англии и США - замалчивание, цензурирование и уничтожение данных - это вообще стандартная практика, например, нигде нет прямой цифры потерь населения США во время Великой Депрессии... А по косвенным там несколько (от трёх до пяти) миллионов в минусе. Смотря как считать и по каким конкретно источникам. Миллионный голодомор на ровном месте: тысячи тонн продуктов просто уничтожали, ибо не продать, а рядом тысячи человек загибались с голоду... Или отпрвлялись в рабство - на тяжёлые работы за еду (именно тогда США обзавелись своей знаменитой дорожной сетью и кучей прочих "достижений капитализма"). БЕЗ всяких статей и приговоров. И эти люди ещё что-то воют про "кровавого Сталина и ГУЛаг...), но с высылкой детей из Англии слишком уж широкий охват по разным странам оказался и слишком долго эта программа работала.
Невозможно оказалось замолчать и стереть, как сделали американцы с числом жертв "депрессивного голодомора"... Впрочем, общее отношение английской верхушки к сиротам и детям бедняков как к бесправному скоту, с которым можно делать всё, что хочется - более чем очевидно по многим источникам и фактам, как и то, что со времён Диккенса и до годов так 80-х в этом плане мало что поменялось (ту же "Home Children" прекратили просто за ненадобностью, а не из-за осознания мерзости подобного.
ИЧСХ, чаще всего кипиш по такого рода делам поднимался через СМИ, и при ПРОТИВОДЕЙСТВИИ полиции. И даже в тех случаях, когда дело удавалось довести до суда - в лучшем случае, сажали низшее звено. А сейчас и СМИ на Западе полностью под контролем, времена реальной либерализации прессы и свободы слова 80-х - 90-х прошли (самое интересное, что у нас в "тоталитарной" России свобода слова ещё есть, а на "свободном" Западе - её нет от слова "совсем").
Так что ненависть Тома Риддла к магглам - вполне закономерна - он натурально вынужден был выживать в аду. Не менее закономерна его ненависть к Дамби - только он за счёт своих способностей добился более-менее спокойной жизни... Как припёрся "добренький" Дамби... И запретил колдовать. Сто процентов, что ещё и следилку на приют повесил, сука. И ад для Тома начался заново, причём "ад версии 2.0, усиленный и расширенный", который через пару лет сменила "версия 2.1 - теперь с немецкими бомбами". От которых ему ЗАПРЕЩЕНО было сбегать (очевидно, и это тоже особо контролировалось, иначе Том свалил бы куда подальше - при наличии мозгов даже второкурсник Хога уже может обеспечить себе вполне неплохое автономное существование летом)... Скажем так - у Тома Риддла просто железный самоконтроль, если он после таких приколов не впал в безумие (с ума он сошёл намного позже) и не попытался "добренького" Дамблдора просто загрызть... Так что и тут у Роулинг всё вполне соответствует реальности - кроме магии, само собой.
Такая вот "забавная" "цивилизованная" страна, в которой существенная часть законов, натурально, средневековые (самый старый из реально действующих вроде как от тыща двести какого-то года). Плюс прецедентное право, при котором решение какого-нибудь купленного судьи, помершего полтыщи лет назад (про разницу отношения закона к разным сословиям вообще молчу), и по сей день имеет силу закона для аналогичных случаев, если не провести специальной процедуры отмены (для КАЖДОГО прецедента, чего никто не делал и делать не будет), т.е., Англия И СЕЙЧАС такая же сословная страна, как и столетия назад, только разделение на людей и недочеловеков прикрыли фиговым листком "типа, демократии". К слову, именно Англия - реальная родина того самого рафинированного нацизма, который многие считают чисто немецким и произошедшим от итальянского фашизма... А Англия - типа, победетель этого нацзма, ага... И снова у Роулинг есть соответствующая отсылка - привет Доброму Дамби и его любовничку Злобному Грине. "Дамблдор - герой, он победил Гриндевальда!" - ЧСХ, "побеждал" он его сидя всю войну в Хоге, и только когда Гриня остался один и с голой жопой - резко подорвался и "победил"... Вот только по факту - он спас своего любовничка от толпы желающих Грине очень долгой и очень мучительной смерти, заодно и суперпалочку себе отжал. Не менее показательно то, что если чётко по контексту "ГП", не привнося никакой отсебятины и додумывания - то получается так, что Гриндевальд воевал со всей Европой в одиночку, а Дамби его в одиночку же победил, тем самым прекратив войну. Очень английская позиция - подвиги и потери всяких недочеловеков не стоят даже упоминания.

Так что повторюсь, многое из того, что в "ГП" _НАМ_ кажется несуразицей, сюжетным бредом и невозможным идиотизмом - это всего лишь английский менталитет и не столь давняя английская реальность. Вот какая-либо система магии у Роулинг и правда отсутствует, так как магия в этом произведении изначально не на правах сюжетообразующей фишки, а на правах простой декорации, изменяемой по ходу действия как левая пятка автора захочет.
И с психологией персонажей у Роулинг вообще жопа - среди более-менее раскрытых в плане мышления и мотивации во всём цикле "ГП" не наблюдается НИ ОДНОГО мужчины. Одни бабы с членами, у которых включение эмоций гарантированно выключает мозг.
И всякие незначительные для сюжета детали действительно пихались откровенно от балды - вроде стоимости золотого галеона в пересчёте на фунты.
Впрочем, следует уточнить, что в ряде случаев за косяк автора принимают косяк персонажей: если персонаж что-то заявляет - не следует принимать его слова за прямую речь автора.

Олег Орлов
Знаете, это называется конспироложество высшего уровня.

Алекс Воронцов
"Конспироложство" - это когда из одного-пары-тройки случайных совпадений пытаются раздуть всеобъемлющую теорию и напрочь игнорируют все факты, которые этому противоречат.
А когда число "совпадений" начинает зашкаливать за десятки - это уже ни разу не случайность.
Впрочем, твоя реакция вполне понятна, я когда-то точно так же отреагировал. Забавный, если вдуматься, прикол - разница менталитетов мешает осознать разницу менталитетов.
Захочешь - накопаешь инфы и сам сделаешь выводы... Правда, знание языка и умение работать с косвенной информацией потребуются в обязательном порядке, если иметь в виду именно исторические факты и вывихи менталитета, а не факт цензуры в поисковиках, который проверяется за пару минут тупо путём сравнения выдачи.

UPD: советую покопать запрос "Сироты Дюплесси" - пусть это Канада, а не Англия, и снова католики потоптались - но менталитет и законы, благодаря которым такое стало возможным, у доминиона Канада понятно откуда взялись. И это уже совсем не то время, когда законы метрополий в колониях не работали от слова "вообще", а вполне себе середина 20-го века.
И да, может для тебя это будет внезапно, но Канада до сих пор под британской короной, а прямое управление закончилось только в 1982-м году - с принятой БРИТАНСКИМ парламентом Канадской хартией прав и свобод. Это касаемо реального мира.
А касаемо "ГП" - вот тебе "на подумать" прямая речь автора (т.е. не слова какого-то персонажа, а именно "глас Божий"), цитата оригинала:
"That evening, Dudley paraded around the living-room for the
family in his brand-new uniform. Smeltings boys wore maroon
tailcoats, orange knickerbockers and flat straw hats called boaters.
They also carried knobbly sticks, used for hitting each other while
the teachers weren’t looking. This was supposed to be good training
for later life."
Цитата русской версии:
"В тот вечер Дадли гордо маршировал по гостиной в новой школьной форме. Ученики «Вонингса» носили темно-бордовые фраки, оранжевые бриджи и плоские соломенные шляпы, которые называются канотье. Еще они носили узловатые палки, которыми колотили друг друга за спинами учителей. Считалось, что это хорошая подготовка к той взрослой жизни, которая начнется после школы."
Надеюсь, не будешь заявлять, что я натягиваю сову на глобус и Роулинг вовсе не то имела в виду? И надеюсь, не нужно на пальцах объяснять менталитет и психологию выпускников этой "хорошей" платной школы для среднего класса?
Ну как, всё ещё есть желание что-то там говорить про то, что у меня, типа, конспироложство?

"Стёб", значит. Это как пошутить над девушкой изнасилованием?
Не говорю, что это несоответствие плохо, просто - не стёб. Чернуха - да. Небезынтересная.
Эниуэй, спасибо.

Откровенно слабый Фик. Герой отнюдь не параноик, как его постоянно описывают в комментариях. И уж тем более мне непонятны сравнения Гарри с грюмом в комментариях. Грюм - сжатая пружина, настороженно относящаяся ко всему и готовая взорваться вихрем боевых заклинаний при малейшей видимости опасности, то есть подразумевается реакция на внешние факторы.
Гг тут - на словах герой настороженно относящийся ко всему, а на деле полностью статичный болванчик, игнорирующий события. Паранойя так не работает. Она подразумевает хоть какую то реакцию на страхи и события, а не полное игнорирование событий. Не достаточно сказать что главный герой параноик, нужно хоть как то это обосновать: описать его переживания, метания или хотя бы физическую реакцию на события. Да и паранойей назвать то что происходит с гг нельзя.
Нет никакой завязки и обоснования почему Гарри вырос "таким". Как обычно шляпа находит кучу "классных" качеств при распределении, ни одно из которых в фанфике не демонстрируется. Герои не развивается от слова совсем. Декорации не далеко ушли от протагониста: единственное развитие второстепенных героев - смерть. Стоит отметить, что ради того чтобы показать всю глубину "паранойи" главного героя всех остальных болванчиков наделили разумом троля, сделав неспособными сложить 2 и 2. Если выкинуть Гарри из фика не изменится абсолютно ничего, и ладно бы герой демонстрировал хоть какие то душевные терзания от усиливающейся паранойи, но на деле мы получаем пшик: "Гермиона померла? Ну ок. Мы настороженно относились к школе с самого первого дня и ни на йоту не станем хотя бы параноить больше". В первый год статичный шаблон главного героя-похуиста ещё работает, но с каждым новым годом без развития главного героя декорации, которые все так же статичны и тупы, повторяют канон один в один, становятся всё более и более тусклыми и не интересными, ухудшая восприятие фанфика, за счёт чего фанфик все тяжелее и тяжелее читать. В произведении присутствует огромное количество ружей, которые никогда не выстрелят: например извечные "мудрые" гоблины из фанона, которые двигают сюжет и мир чуть более чем никак. Вероятно по задумке автора предполагалось высмеивание фанона, но на деле получился пшик не значащий для произведения ничего - убери гоблинов и опять же не изменится ничего, и так тут во всем.
Единственное приятное в этом произведении - простой слог, но учитывая все вышесказанное не рекомендую читать никому.

Начиналось неплохо, но где-то с середины пошло "как обычно".

Осилил, но это было как то уныло, хотя несколько моментов посмеяться присутствовали

Ммм. Стёб... Хотела посмеяться и расслабиться. А в итоге загрузилась.
Автор проделал большую работу. Автор молодец. А я пойду чаем с ромашкой отпиваться и шоколадку из нычки достану.

Да ё№%*%№б же ж%мать! хто-нить разжует мне, шо это за "ОМАК" такой и с чем его едят!?!!!!!!!!

pantera11960
Что-то вроде кусочка произведения с альтернативным ходом истории, либо что будет лишним в основной истории.

Спасибо за удовольствие, автор, перечитываю уже не в первый раз. Улыбает и смешит, хотя если вдумываться, вы написали серьезную вещь о душевном расстройстве. Как логично и правильно вы провели по сюжету восприятие мира и развитие болезни Гарри. Не согласна с тем, что концовка плохая - наоборот, концовка подчиняется строгой логике развития событий, такая кончина Гарри - закономерный итог прогрессирующей болезни.

sweetie pie
-А можно поинтересоваться Вашей квалификацией в области психиатрии? А то я, хоть и не являюсь дипломированным психиатром, но кое-какое отношение к психиатрии имел, соответствующую литературу читал, и в упор не понимаю, где в этом фике "закономерный итог прогрессирующей болезни". Паранойю тутошнему Гарику может приписать только тот, кто знает о психических заболеваниях лишь по "сообщениям информагентства ОБС", а с чисто медицинской точки зрения он вполне нормален, так как ВСЕ его действия имеют РЕАЛЬНЫЕ причины. И если за точку отсчёта взять поведение английских магов (причём, вполне канонное) - нельзя даже сказать, что он как-то "палку перегибает" - все его эскапады по социальной опасности и рядом не стояли с действиями Дамби и Фаджа, и, собственно, являлись прямым ответом на действия этих двух социально опасных психов и их подчинённых. Да, если смотреть на действия Гарика через призму законов и морали нормального социума - его поведение может показаться неадекватным... Вот только где "нормальный социум" и где английские маги?

Олег Орлов
С чего вы решили, что я вам что-то доказывать должна?) Я высказала свое мнение, вы имеете право на свое, но выражайте его отдельной веткой и без наездов)) идите красуйтесь своим знанием психиатрии перед кем-то другим