Наваждение (гет) | 2 голоса |
Crocosmia рекомендует!
|
|
Драко Малфой предпочел семье и устоявшемуся быту молодую и красивую дочку Поттера. Что чувствуют Астория и уже взрослый Скорпиус? Готовы ли они смириться с ситуацией? Читайте эту историю и умные мысли автора!
5 июня 2016
1 |
klause рекомендует!
|
|
Даже любящую женщину можно соблазнить. И она останется на крючке своего прошлого.
Есть ли в любовном треугольнике жертвы и преступники? И не поменяются ли они местами? |
тут явно что-то личное...
|
Василиса Селезнёва, ну если уж ночи не спите xDD, то сейчас напишу в личку))
|
"PersikPas, простите, не поняла Ваш комментарий."
Показать полностью
Полярная сова, мне кажется, что это Цитата сообщения PersikPas от 25.06.2016 в 21:41 тут явно что-то личное... про кровожадность "Юльки шпульки". Ваш рассказ очень понравился. Герои такие... "не плоские" что-ли, живые. Астория порадовала своей мудростью. Скорпиус сначала взбесил своим эгоизмом и неуважением чужих чувств, потом вроде повзрослел и успокоился. Но он поступил подло и жестоко, хотя и его понять можно. Он реабилитировался бы в моих глазах если бы дал клятву ничего, никогда не сообщать отцу. Ну а Лили вызвала жалость. Влюблённая, наивная девчонка сама позволила загнать себя в угол. Этот жестокий урок она усвоила. Мне кажется, из неё будет хорошая жена. Но жить с таким Домокловым мечом никому не пожелаешь! Огорчает желание некоторых читателей её наказать. За что? За то, что хочет свой кусочек счастья? Так все хотят! Посмела полюбить чужого мужа? Сердцу не прикажешь! Оступилась? А кто безгрешен? Два года страха разоблачения уже чрезмнрное наказание для нее. Была бы она охотницей за женихами, заслужила бы это. Но у Вас она не такая! Мне скажут что она разрушила чужую семью, но раз Драко ушел к другой, то в семье его уже ничего не держало! Не на аркане же она его тащила. И я думаю, что Скорпиус никогда не покажет отцу то воспоминание. Это принесет всем лишь боль. А с возрастом люди, обычно, становятся мудрее и терпимее. Спасобо Автору за такой замечательный фик! |
Василиса Селезнёва,
Показать полностью
Разлучница, да! Но волею судеб. Вы не верите в любовь? По моему опыту, если любишь, то плевать - молодой партнёр или в возрасте, в браке или нет. Опытный человек ещё подумает о последствиях и стоит ли эта любовь предстоящего гемороя. А чего ждать от молодой, неопытной девчонки? Она влюбилась и вся отдалась этой любви. Она смотрит на мир сквозь розовые очки и не ждет от него такой подлости. Но она не дура и не шлюха. Дура не любила бы такие песни, шлюха не была бы девственницей. Вот такой я её вижу. Автор очень чётко показала, что Лили любит и страдает совершенно искренне. Даже молит Скорпиуса она не за себя: "не разрушай нашу любовь". И обжегшись один раз, она больше такого не допустит. Я думаю, она вообще больше к себе близко никого не подпустит, кроме мужа. И друзей у неё больше не будет - она уже не верит никому. Ну покажет Скорпиус воспоминания и что? Драко скажет, что он был слепец, обнимет сына, прогонит Лили и вернется к Астории? Да не в жизнь! Как с Лили поступит не знаю, но сына возненавидит и к бывшей вряд ли вернется, скорее всего сопьется. А Скорпиус будет последней су...й, если покажет, ведь он уже понял, что отец для Лили далеко не самая лучшая партия и она его действительно любит! Эх, если бы супруги знали все секреты друг друга, столько бы счастливых семейств разбежалось!))) Ну а если серьёзно, то это личное дело каждой пары, по каким правилам им жить. Не знаю на сколько мои образы героев совпадают с авторскими, но для меня все выглядит так. Пы Сы Единственное, что для меня не укладывается в мой образ Лили, это её "трахни меня". В моем понятии должно быть "возьми меня" ИМХО |
Пьяная валькирия
|
|
Uninvited guest
Показать полностью
Цитата сообщения Uninvited guest от 17.08.2016 в 00:11 Ну а Лили вызвала жалость. Влюблённая, наивная девчонка сама позволила загнать себя в угол. Этот жестокий урок она усвоила. Мне кажется, из неё будет хорошая жена. Но жить с таким Домокловым мечом никому не пожелаешь! Огорчает желание некоторых читателей её наказать. За что? За то, что хочет свой кусочек счастья? Так все хотят! Посмела полюбить чужого мужа? Сердцу не прикажешь! Оступилась? А кто безгрешен? Два года страха разоблачения уже чрезмнрное наказание для нее. Была бы она охотницей за женихами, заслужила бы это. Но у Вас она не такая! Мне скажут что она разрушила чужую семью, но раз Драко ушел к другой, то в семье его уже ничего не держало! Как меня забавляет ,что из Лили вы делаете эдакую жертвенную девицу,вокруг которой виноваты все,кроме ее самой.И правда,что она сделала?Закрутила роман с женатым мужчиной,бросив тень позора не только на Малфоев ,но и собственного отца.Гарри пришлось брать дело в свои руки и устраивать этот сомнительный брак по всем приличиям,ибо девица заигралась.У вас легко все объясняется тем,что "сердцу не прикажешь" и а-ля "жена не стенка-подвинется".Вы легко встаете на сторону разлучницы,обьясняя все огромной силой любви,а тот факт,каково другой оскорбленной и страдающей стороне-той же самой Астории,вам без разницы,в фаворе рыжеволосая блудница,которую не долго пришлось уговаривать лечь в постель уже к сыну возлюбленного, стоило только ей заскучать в череде серых будней. Если она влезла с семью Скорписа,неудивительно,что и он оплатил той же монетой.Да,жестоко,но слава богу у него всегда будет теперь на нее рычаг давления,этой женщине определённо нужны рамки,уж больно она разнузданна. |
Uninvited guest, Вам спасибо за такой неравнодушный отзыв!
Показать полностью
Очень рада, что история понравилась! Что герои получились живыми)) Образ Лили, как и образ Скорпиуса писался в первую очередь с целью показать неоднозначность человеческой натуры. Как говорится, часто стоит лишь взглянуть чуть под другим углом, чтобы увидеть ИНУЮ правду. Не настоящую правду, а именно - иную. Поэтому я радуюсь, когда читатели так по-разному оценивают поступки героев: Вы жалеете Лили и признаете за ней право на ошибку. а поступок Скорпиуса считаете подлым. Василиса Селезнёва и Ойей, видят ситуацию в иных красках. Этот спор идет в комментах с самого начала - читатели расходятся по разные стороны баррикад. А я радуюсь, что мои герои получились, как люди, - неоднозначными очень. Только главное, чтобы читатели из-за этого не поссорились - не надо))) Где автор, а сам автор где-то посередине, впрочем, я уже писала здесь в комментов своё личное видение героев, к-ое однако - вовсе не считаю единственно верным. Да, Скорпиус жестоко наказал инфантильный эгоизм Лили, она очень повзрослела в одночасье, и теперь понимает. как опасно поддаваться бездумно своим порывам, как много боли они могут причинить людям вокруг: друзьям и любимым людям, да и ей самой. Но Скорпиус и разрушил её веру в людей. Цитата сообщения Uninvited guest от 18.08.2016 в 13:18 Вы наверное усмехаетесь моим рассуждениям, ведь вам известна концовка задуманная автором? Один момент - мнение Василисы Селезнёвой исключительно её личное мнение, вынесенное из фика в целом. Поэтому данное мнение (к-ое, разумеется, важно для меня, как читательский взгляд) и непоказанная концовка абсолютно самостоятельны и независимы друг от друга. Это я говорю, на всякий случай, чтобы не сложилось неправильного впечатления относительно большей осведомленности части читателей. |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Василиса Селезнёва от 18.08.2016 в 13:29 Uninvited guest, Какая чушь! Драко любит Скорпиуса больше, чем Лили и её сына. Когда он покажет Драко что она может сделать такое, то будет на стороне сына, ведь они поговорят и друг друга поймут. Вот сильно сомневаюсь что он будет пить! (Богатые аристократы, это не обычные мужики с комплексами не полноценностями. Любая будет рада...кхм) Скорее всего Драко вернётся к бывшей, которая не предавала. Мужики всегда ищут тёплый уголок, где им рады...они ведь не могут жить одни... Скорпиус сделает правильно, если покажет воспоминания, ведь Драко будет предупреждён на счёт Лили, это поможет решить проблемы в будущем. Хм.. заодно и сделает тест на отцовство мелкого сына (хотя может уже сделал, ведь он ему часть наследства отпишет, хотя тот и не чистокровный).. Вот,как раз не факт,что любит сильнее старшего сына.Драко отказался от былой жизни и счастлив с молодой и красивой женой в новом браке.Очень часто мужчины отодвигают на второй план детей из предыдущего брака,ну откроет ему тайну Скорпиус и что?Да переругаются все разом и все.И сыну достанется и новой жене.И еще неизвестно,кого он выберет в итоге.Да и нужен ли этот выбор ?Скорпиус определённо не выиграет от того,что расскажет все отцу,он соучастник преступления,а не невольный свидетель. Даже если бы вся правда открылась, и даром Драко не нужна верность и порядочность Астории,она уже не любима им и выкинута за борт семейной жизни,ему богатому и известному аристократу везде будут рады,бери любую,зачем ему старая жена при его возможностях?) |
Ойей,
Показать полностью
Цитата сообщения Ойей от 18.08.2016 в 17:15 Как меня забавляет ,что из Лили вы делаете эдакую жертвенную девицу,вокруг которой виноваты все,кроме ее самой.И правда,что она сделала?Закрутила роман с женатым мужчиной,бросив тень позора не только на Малфоев ,но и собственного отца.Гарри пришлось брать дело в свои руки и устраивать этот сомнительный брак по всем приличиям,ибо девица заигралась.У вас легко все объясняется тем,что "сердцу не прикажешь" и а-ля "жена не стенка-подвинется".Вы легко встаете на сторону разлучницы,обьясняя все огромной силой любви,а тот факт,каково другой оскорбленной и страдающей стороне-той же самой Нарциссе,вам без разницы... Ну, я совершенно не снимаю вины с Лили за то, что поддалась Скорпиусу, но могу её понять. А вот в том, что влюбилась в Драко, для меня, вины нет никакой вообще. ИМХО любовь не может быть позором! Проклятием, крестом - да, позором - нет! А сердцу действительно не прикажешь). Асторию тоже жалко, но такова жизнь. Она это понимает и не пытается мстить - мудрая женщина. Рад что мои размышления позабавили Вас). А вот меня, честно, забавляет рьяное отстаивание женщинами, в общей массе, исключительного права личной собственности на своих мужей, даже не считаясь с ними самими). И желание разорвать любого, кто посягнет)). А если он, не дай бог, сорвался с поводка, то "не доставайся же ты никому"))). Не хочу никого обидеть и никого лично не имею в виду. Цитата сообщения Ойей от 18.08.2016 в 17:42 Вот,как раз не факт,что любит сильнее старшего сына.Драко отказался от былой жизни и счастлив с молодой и красивой женой в новом браке.Очень часто мужчины отодвигают на второй план детей из предыдущего брака,ну откроет ему тайну Скорпиус и что?Да переругаются все разом и все.И сыну достанется и новой жене.И еще неизвестно,кого он выберет в итоге.Да и нужен ли этот выбор ?Скорпиус определённо не выиграет от того,что расскажет все отцу,он соучастник преступления,а не невольный свидетель. А вот тут соглашусь с Вами полностью. Полярная сова, Раз фик вызывает столько споров, он славно удался! Цитата сообщения Полярная сова от 18.08.2016 в 17:30 Как говорится, часто стоит лишь взглянуть чуть под другим углом, чтобы увидеть ИНУЮ правду. Не настоящую правду, а именно - иную. Только главное, чтобы читатели из-за этого не поссорились - не надо))) Один момент - мнение Василисы Селезнёвой исключительно её личное мнение. Совершенно верно! Ни в коем случае! Я ценю и уважаю чужое мнение. Но и своё имею). Ну это как раз понятно. Еще раз спасибо Автору за интересный фик и всем за искреннюю беседу!))). |
Uninvited guest,
Показать полностью
Я из реальности фика не выпадала! Тут открытый конец, про который мы и спорим. Интересно, что образ Драко Малфоя вы берёте из личного опыта бухающего соседа! Повторяю ещё раз: Драко не будет пить из-за блудницы Лили! Он вернётся к Астории, ведь только бывшая жена, которая была с ним очень долго его может понять и утешить, ведь с ней он жил очень много лет и разводиться не собирался! А развёлся, только тогда когда пресса пронюхала. Это большая разница! Скорпиусу он простит, так как его не за что прощать и он старший чистокровный наследник фамилии, а сын Лили не то и не другое. Лили ветреная натура и после того как Драко узнает обо всём, то она ничего такого больше делать не будет точно. Но если Драко не узнает, то ей свобода в поле - делай что хочу... если ей это сойдёт с рук, то всякое может быть... рассчитывать на разумность Лили уже нельзя. Не понимаю почему вы не верите, что Драко вернётся к Астории, ведь с ней он собирался прожить ВСЮ жизнь, если бы не разлучница, пресса и Гарри Поттер. (((((...хотя должен же быть с кем-то у девушки первый раз... многие ошибаются в человеке... а тут Лили повезло с известным отцом и Драко, выхода не было кроме как жениться, так что любовь тут не причём... Малфой Упс, а Поттер победитель, а пресса любит сплетни и сенсации, которые читает весь маг мир... ВСЕ прочили... сразу свадьба для Лили и новые открывающиеся банки для Малфоев, к старому банку будет как плюс...))))) Конечно же ваше мнение - это только ваше мнение... что несколько разниться с фиком... так как концовки тут нет, а на любовь рассчитывать нельзя, ведь она бывает разная. Автору нужно было писать понятней про любовь, а не давить на жалость. Хотя автору фик явно удался! Мне тоже очень интересно было пообщаться в этой увлекательной беседе в комментариях с вами! (А почему вы хотите закрыть беседу, а не автор? это не ваш фанфик) Надеюсь, что автор нас порадует новым интересным, но на этот раз продуманным фиком, чтобы избежать борьбы мнений, ведь у автора есть все задатки писателя (сужу по этому фику). Хотя, если бы конец был известен, то фик бы не получил столько оценок..гыгы.. |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Uninvited guest от 18.08.2016 в 19:58 Ойей, Ну, я совершенно не снимаю вины с Лили за то, что поддалась Скорпиусу, но могу её понять. А вот в том, что влюбилась в Драко, для меня, вины нет никакой вообще. ИМХО любовь не может быть позором! Проклятием, крестом - да, позором - нет! А сердцу действительно не прикажешь). Асторию тоже жалко, но такова жизнь. Она это понимает и не пытается мстить - мудрая женщина. Почему у вас любые эгоистичные действия героини объясняются любовью?Будто это волшебное и сильное чувство дает индульгенцию на любые безрассудства).Любила , ну и что.Это ни на что не дает прав.Да и оставив в стороне их с Драко "светлое" чувство,она же не остановилась на достигнутом,а пошла дальше, обесценивая их брак как таковой.Вы говорите,что такова жизнь,ну так и Скорпиус,которого вы укоряете,тоже из-за любви и обиды за мать радикально подошел к мести.Если уж вы так рьяно защищаете легкомысленную Лили,которая действительно наломала дров,то уж и Скорпиус не заслуживает таких явных порицаний.Их вина одинакова и обоюдна,не стоит уменьшать ее вину ,принижая этим Скорпиуса.Если виноваты,то оба,а не кто-то по отдельности.Ведь парень ее не принуждал,все было на добровольном начале.) |
Василиса Селезнёва, Ойей,
Показать полностью
Милые дамы! Давайте снизим накал страстей, а то хозяйка выгонит нас всех к троллевой матери)). И будет права - нечего буянить в гостях). Буду отбиваться сразу от обеих, если позволите)). Своё видение героев и ситуации мною озвучено выше и на все претензии типа: "почему вы..." итп, ответ один - ИМХО! Ну вижу я так! Что поделать! Герои оценивались мною исходя из моего опыта и взглядов на жизнь. Вы верите в неоходимость и неотвратимость наказания, а я в силу любви (прям Дамблдор, блин)) и разум. Ещё я ставлю себя на место героев, вживаюсь в них. И мои предположения относительно концовки, это мои действия в такой ситуации. Немного конкретики: Цитата сообщения Василиса Селезнёва от 18.08.2016 в 20:50 Драко не будет пить из-за блудницы Лили! Он вернётся к Астории, ведь только бывшая жена, которая была с ним очень долго его может понять и утешить... Скорпиусу он простит, так как его не за что прощать... Будь я Драко, я бы хоть раз, но налакался самого дорогого огневиски. Я бы не вернулся к Астории, а будь я Асторией, то не приняла бы Драко обратно. И Скорпиуса не простил бы, а вот Лили простил. Цитата сообщения Ойей от 18.08.2016 в 20:54 Любила , ну и что.Это ни на что не дает прав. Если уж вы так рьяно защищаете легкомысленную Лили,которая действительно наломала дров,то уж и Скорпиус не заслуживает таких явных порицаний. В моем мировозрении, даёт. Слишком редка она стала и имеет право на поблажку. Заслуживает! Поскольку он а) мужик, т.е. сильный пол и не должен был так себя вести по отношен к женщине; b) он делал подлость СОЗНАТЕЛЬНО, целенаправленно соблазняя Лили. Фактически он сделал то, что ставят в упрёк ей, обвиняя в соблазнении Драко. Но она - шлюха, а он - поборник чести. Для меня это не приемлемо. И о грустном. Василиса Селезнёва, Цитата сообщения Василиса Селезнёва от 18.08.2016 в 20:50 Автору нужно было писать понятней про любовь, а не давить на жалость. Давайте оставим Автору право самому решать, что и как ей писать. На месте автора я бы обиделась на такие слова. Не надо ей указывать. Она и без нас очень талантливо пишет. И от открытого конца, фик только выиграл, поскольку большее количество читателей смогли найти в нём своё. |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Uninvited guest от 19.08.2016 в 00:48 В моем мировозрении, даёт. Слишком редка она стала и имеет право на поблажку. Заслуживает! Поскольку он а) мужик, т.е. сильный пол и не должен был так себя вести по отношен к женщине; b) он делал подлость СОЗНАТЕЛЬНО, целенаправленно соблазняя Лили. Фактически он сделал то, что ставят в упрёк ей, обвиняя в соблазнении Драко. Но она - щлюха, а он - поборник чести. Для меня это не приемлемо. Следуя вашей логике " все животные равны, но некоторые более равны, чем другие".Поэтому вы позволяете уйти Лили от ответственности,хотя героиня тоже сознательно вступила в отношения с женатым на тот момент мужчиной и точно также осознанно изменила ему.Но вы юной девочке готовы простить все,это же любовь!)Извините,но как-то однобоко Добавлено 19.08.2016 - 07:17: Цитата сообщения Василиса Селезнёва от 18.08.2016 в 20:50 Uninvited guest, Зачем Малфою старая жена?Он ее легко променял на новую,такие жертвы принесены ради нового брака,что идти на попятную уже смешно.Про утешение и понимание ,скажу,что это у него было и раньше,но не удержало их брак от неминуемого развода.Зачем это ему сейчас?Когда стоит на кону молодая,пусть и оступившаяся жена уже с ребенком и бывшая супруга,пусть и порядочная,маловероятно,что он вернется к ней.)Ну нет к ней у Драко никакого уже интереса и чувств,не любит ,не хочет ее как женщину ,а на одних прекрасных человеческих качествах далеко не уедешь.Повторяю ещё раз: Драко не будет пить из-за блудницы Лили! Он вернётся к Астории, ведь только бывшая жена, которая была с ним очень долго его может понять и утешить, ведь с ней он жил очень много лет и разводиться не собирался! А развёлся, только тогда когда пресса пронюхала. Это большая разница! |
Ойей
Ну вот так! Люблю юных, наивных девушек и все им прощаю.:-D |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Василиса Селезнёва от 18.08.2016 в 20:50 Скорпиусу он простит, так как его не за что прощать и он старший чистокровный наследник фамилии, а сын Лили не то и не другое. Лили ветреная натура и после того как Драко узнает обо всём, то она ничего такого больше делать не будет точно. Но если Драко не узнает, то ей свобода в поле - делай что хочу... если ей это сойдёт с рук, то всякое может быть... рассчитывать на разумность Лили уже нельзя. Лили в подвешенном состоянии,концовка об этом явно свидетельствует,что она находится от решения Скорпиуса в зависимости.Ей явно страшно,за то что она натворила,и об этом может узнать Драко и отречься от нее,так что маловероятно,что она и дальше будет беспределить,парень ее наказал и поставил на место.Да и повзрослела девица.Я ее не защищаю,можете прочесть мои комментарии выше и убедиться в этом ,но в данном случае героиня уже осознала глупость и ошибочность своего поведения,на кону уже ее семья,у нее родился ребенок и это диктует уже другие условия и правила. Кстати,почему вы решили что Скорпиусу легко сойдет с рук предательство отца?С гобелена может и не сожжет и из завещания не вычеркнет,но любое неформальное общение ,может запросто свести на нет. |
Hedera
Все правильно,все мы разные и видим каждый своё, мы же не клоны). |
Цитата сообщения Ойей от 19.08.2016 в 07:26 Лили в подвешенном состоянии,концовка об этом явно свидетельствует,что она находится от решения Скорпиуса в зависимости.Ей явно страшно,за то что она натворила,и об этом может узнать Драко и отречься от неё Вот тут я согласна, но полагаться на то, что она когда отойдёт от шока раскрытия измены и ей всё сойдёт с рук, то она просто может бросить старого Драко и найти кого-то другого по средствам измен. Скорпиусу нужно рассказать Драко про события в отеле! Цитата сообщения Hedera от 19.08.2016 в 07:41 Uninvited guest, не соглашусь с Вами, Вы говорите о любви Лили к Драко, но я увидела лишь прихоть избалованной девочки, привыкшей получать самое лучшее.Да и само:"ах, это же любовь! Действительно, я с самого начала поняла, что Лили вышла замуж не за Малфоя, а за его деньги... Скорпиус прав, что Лили слишком быстро привыкла к богатой жизни, а когда Драко умрёт, то она возможно получит деньги и сын её тоже возможно получит какую-то часть денег. Надеюсь, что она не ускорит этот процесс...сколько ей там 20 лет где-то, ну через 10 лет ей будет 30, а Драко уже за дедушку сойдёт...так что неё будет новая счастливая жизнь с ровесником (до 42 лет рожают обычно) и деньгами Малфоя... Цитата сообщения Ойей от 19.08.2016 в 07:26 Кстати,почему вы решили что Скорпиусу легко сойдет с рук предательство отца?С гобелена может и не сожжет и из завещания не вычеркнет,но любое неформальное общение ,может запросто свести на нет. Я думаю, что Драко поймёт подвешенное состояние Скорпиуса и простит его. Ведь его понять можно, ведь воспитанный в традициях, что Малфои не разводятся, Скорпиус получил страшный моральный удар от отца, который его учил этому. Многие дети не любят разочаровываться в родителях, которые для них представляются как идеал и пример для подражания. Драко это поймёт! Так что Скорпиус не сделал ничего плохого. Цитата сообщения Crocosmia от 19.08.2016 в 10:34 Если бы Скорпиус был не участником событий, а случайным свидетелем, тут не за что было бы прощать. А так... Нельзя сравнивать родственников и гуляющих соседок...родственников любят и понимают больше, чем посторонних захотевших разлучить подругу с мужем. А состояние Скорпиуса понять можно, ведь не каждый день отец предаёт детские идеалы сына и веру в идеального отца. Весь фик построен на том, что Скорпиус разочаровался в отце! И отомстил. Но Драко его поймёт точно. Так что Скорпиуса прощать не за что, ведь он как и Лили действовал на эмоциях! А Лили просто хотелось почувствовать молодую страсть с ровесником, возможно что Лили и поймёт это и не будет изменять Малфою (согласна, с тем что каждый учится на своих ошибках), но я на это не рассчитываю в отношении Лили почему-то. |
Цитата сообщения Uninvited guest от 19.08.2016 в 00:48 Поскольку он а) мужик, т.е. сильный пол и не должен был так себя вести по отношен к женщине; b) он делал подлость СОЗНАТЕЛЬНО, целенаправленно соблазняя Лили. Фактически он сделал то, что ставят в упрёк ей, обвиняя в соблазнении Драко. Во первых: по вашему выходит фраза что "все мужики бабники и хотят первую попавшуюся юбку". Но с чего вы взяли, что Малфой первый захотел с ней встречаться. Я думаю, что это Лили соблазнила его из-за денег и известности. А из-за прессы и давления Гарри Поттера они поженились, так выбора не осталось ни у кого и Лили придумала себе сказку про то, что она его любит (что сомнительно в виду измены). Во вторых: выходит что Малфой не планировал долгих отношений по фразе "бери пока дают". Моё мнение, что Лили его сама соблазнила, а он просто поддался. Ведь они не оказались бы в койке, если бы Лили не пришла на встречу с Драко (не на улице же они спали!). И тут неожиданно вездесущая пресса и вскоре Гарри Поттер ультиматум объявляет Драко. Так что никакой любви я тут не вижу, а брак по расчёту из-за репутации семей обоих. Она ПРИДУМАЛА что его любит из-за того что выбора уже нет у неё и ни у кого... и проверила эти чувства со Скорпиусом в отеле... но думаю, что в будущем может исправиться когда Драко всё узнает про её и Скорпиуса. Цитата сообщения Uninvited guest от 19.08.2016 в 00:48 Давайте оставим Автору право самому решать, что и как ей писать. На месте автора я бы обиделась на такие слова. Не надо ей указывать. Она и без нас очень талантливо пишет. И от открытого конца, фик только выиграл, поскольку большее количество читателей смогли найти в нём своё. С чего вы взяли, что я что-то навязывала? Где был такой момент??? Я такого не писала и ввиду не имела... Я конечно понимаю, что у нас противоположное мнение по этому фику, но почему вы написали сразу злое слово "навязываю" и ещё "указываю", а не "советую"? похоже что я ваш враг... по тому что имею противоположное мнение... Вот тут вы сами навязываете своё мнение автору (она точно на вашем месте должна обидится! и всё тут! на меня), который по моему занял нейтральную сторону, а моё критикуете. хм..последнюю фразу про финал я тоже писала (вы могли бы просто согласиться с моим мнением, а плагиатировать) Я до сих пор не понимаю почему вы говорите от лица автора!... С чего вы решили, что автор обидится? Вы не месте автора вроде бы... Автор не на той и не на другой стороне, она сама об этом писала. ...и зарегистрировались только 4 дня назад... кстати поздравляю с первым комментарием на сайте! он к этому фику написан... и интересная аватарка с демоном и падшим ангелом в его объятьях (имеете ввиду Драко и Лили? или выбирали что все мужики демонские сволочи, а девушки невинные овечки? даже если они оглашаются добровольно на интимную встречу с женатым мужиком)... |
Василиса Селезнёва
Показать полностью
Цитата сообщения Василиса Селезнёва от 20.08.2016 в 01:27 Во первых: по вашему выходит фраза что "все мужики бабники и хотят первую попавшуюся юбку". В этой фразе есть, конечно, своя сермяжная правда, но про данный фик мною это не говорилось и не подразумевалось. Совсем наоборот! Я верую в любовь)). А приведенная вами цитата относится к Малфою МЛАДШЕМУ, которого я осуждаю. Цитата сообщения Василиса Селезнёва от 20.08.2016 в 01:27 С чего вы взяли, что я что-то навязывала? Где был такой момент??? Я такого не писала и ввиду не имела.... Вот: Цитата сообщения Василиса Селезнёва от 18.08.2016 в 20:50 Автору нужно было писать понятней про любовь, а не давить на жалость. Надеюсь, что автор нас порадует новым интересным, но на этот раз продуманным фиком... Говорить от имени автора, я не имею никакого морального права и не собираюсь. Только "на месте автора..." и без всяких "должна", "нужно" итп. Не хочу ни с кем ссориться, поэтому извините меня, если мои слова показались вам злыми. Но если поменять на "советую", то смысл не меняется. Пусть Автор сама решает как ей надо писать, а мы будем благодарными читателями.)) А в остальном, сколько людей, столько и мнений! Каждый остался при своем. Ведь так? Спасибо за поздравления! Падший ангел вроде и есть бес? Так что там скорее союз ангела и падшего ангела. Для меня это символизирует двоякость человеческой натуры. |
Цитата сообщения Uninvited guest от 20.08.2016 в 09:51 А приведенная вами цитата относится к Малфою МЛАДШЕМУ, которого я осуждаю. Пояснение: я имела ввиду, что из моих рассуждений Скорпиус не виноват, так брак был не по любви! а из-за прессы и давления Гарри Поттера на Драко. Я подводила итоги и причины, к тому что Скорпиус не виноват ни в чём, и в том что поддался эмоциям и желанию выставить Лили в неблагоприятном свете, как до этого сделала легкомысленная избалованная Лили с Драко и семьёй самого Скорпиуса. Цитата сообщения Uninvited guest от 19.08.2016 в 00:48 Поскольку он а) мужик, т.е. сильный пол и не должен был так себя вести по отношен к женщине; b) он делал подлость СОЗНАТЕЛЬНО, целенаправленно соблазняя Лили. Фактически он сделал то, что ставят в упрёк ей, обвиняя в соблазнении Драко. Но она - щлюха, а он - поборник чести. Но могу пояснить: 1) Лили согласилась на встречу со Скорпиусом в отеле сама! Если бы она не хотела развеяться из-за скуки, то не пошла бы в отель. Скорпиус не виноват, кроме того, что он молодой и она с горящими глазами решила узнать как это могло бы быть. А потом чухнулась и якобы поняла что натворила и вообще-то она жена его отца, у которого много денег, и что семье Малфоя и Поттера важна репутация и всё такое...(как ей промывали мозги пред свадьбой ничего не написано). И потом, Скорпиус отомстил за мать и поруганный идеал отца, ведь многие дети воспринимают очень остро то, что происходит в семье. В детстве его учили многому всему и что Малфои не разводятся, а тут появляется выскочка и рушит его семью в один миг. Естественно ему было больно видеть такого расхлябоного Драко слушающегося Гарри Поттера как собачка (про свадьбу с Лили), также потакающего самой Лили, за место уверенного во всём, правильного и семейного. Скорпиус ни в чём не виноват и Драко это поймёт точно. (Верю в то, что ни Драко ни Лили не планировали свадьбу, но Гарри Поттер быстро её спланировал и все рассорились тут же. Я бы как Скорпиус была бы уверенна, что Драко не разведётся, а останется с ними). 2) У Скорпиуса ничего бы не получилось, если бы Лили любила Драко! Это же естественно: нужен мужик - остальные не нужны и противны. А Лили хотела провести время в отеле, а потом жар к Скорпиусу спал, ведь она получила то, что хотела (наверняка сравнивала со старым Драко) и якобы осознала, но я в этом сомневаюсь и думаю, что это передышка перед новой изменой в будущем. Драко должен знать об измене! |
Цитата сообщения Uninvited guest от 19.08.2016 в 00:48 Давайте снизим накал страстей, а то хозяйка выгонит нас всех к троллевой матери)). И будет права - нечего буянить в гостях Давайте оставим Автору право самому решать, что и как ей писать. На месте автора я бы обиделась на такие слова. Не надо ей указывать. Прикольно, тут вы прямо агитируете автора на ваше мнение... куча критических твёрдых намерений в вашем исполнении выглядит как решение самого автора... Цитата сообщения Uninvited guest от 20.08.2016 в 09:51 Говорить от имени автора, я не имею никакого морального права и не собираюсь. Только "на месте автора..." и без всяких "должна", "нужно" итп. Не хочу ни с кем ссориться, поэтому извините меня, если мои слова показались вам злыми. Но если поменять на "советую", то смысл не меняется. Пусть Автор сама решает как ей надо писать Забавно, что вы цитируете свои фразы и пишите что это они мои...эти слова ваши! Вот что я написала: "Автору нужно было писать понятней про любовь, а не давить на жалость". Остальные слова ваши, которые вы приписали мне, самое громкое ваше высказывание:"на месте автора". Офигеть! оказывается, что слово советую (скромно, а не втюхиваю), равняется вашему слову "указываю" и другим оборотам речи... это совершенно разное... вы до сих пор принимаете меня за врага... или просто не вчитываетесь мои комментарии... Цитата сообщения Uninvited guest от 20.08.2016 в 09:51 Падший ангел вроде и есть бес? Так что там скорее союз ангела и падшего ангела. Для меня это символизирует двоякость человеческой натуры. А с первого взгляда на аватарку этого не поймёшь... только что-то похабное видно и всё. Интересно то, что демона с рогами вы приняли за падшего ангела... |
Давайте каждый останется при своем мнении. В который раз пересказывать своё, нет ни времени ни желания).
Всех люблю, всем пока! |
Цитата сообщения Полярная сова от 21.08.2016 в 02:41 Дамы и Господа! Автор всегда очень рада, когда высказываются разные мнения относительно образов героев фика и самой работы, когда ведутся дискуссии, но просит вас воздерживаться от ухода во флуд и перехода на личности. Во имя сохранения хорошего настроения у вас самих и у меня тоже. Просьба контролировать эмоции (ага, и дисциплинировать разум xDD) - как говорил наш незабвенный слизеринский профессор))) С любовью и надеждой на понимание, Сова. Она оскорбила меня, тем что приписала свои слова мне! А на личности никто тут не переходил, я знаю точно, но флуд идёт с самого начала нашей переписки, так что уже поздно ей говорить об этом. Но хорошо, что вы сказали ей собрать мысли в кучу и перестать приписывать её слова мне (я очень рада этому), ведь это её слова указки. Спасибо, что поинтересовались настроением (тут я смутилась). Эмоций у меня нет, так я хладнокровная как змея. Но ей нужно контролировать грифиндорские эмоции (рубить с ходу не задумываясь о словах и поступках, как раз в их стиле). Вы такой внимательный автор к читателям...что ах ..плюсик.. О, Мерлин! Я перешла на личности, обозвав её грифиндоркой (надеюсь, что вы мне это простите). Цитата сообщения Uninvited guest от 21.08.2016 в 12:17 Давайте каждый останется при своем мнении. В который раз пересказывать своё, нет ни времени ни желания). Всех люблю, всем пока! Вам не нужно было пересказывать своё мнение, вы могли просто извиниться, что пытались меня подставить (самой высказавшись, переврав мои слова, и свалив эти злые слова на меня, хотя я такого не писала никогда). И да, я осталась при своём мнении. Было интересно с вами со всеми поболтать. Пока. |
Полярная сова, меня съедает любопытство: а как все-таки автор видит финал этой истории? Не хотите поделиться? Или это большой-большой секрет? Было бы интересно узнать.
|
Crocosmia, автор может поделиться в личку))
Но читатели действительно так уверены, что хотят узнать авторское окончание? Не боитесь разочарования в своих предположениях?) А то такое уже было. |
Crocosmia, хорошо, убедили))
А про чтение всего моего гета - это очень приятная новость! |
klause, найду и скину в личку)
P.S. Вот так авторская концовка перестает быть исключительно авторской :) P.P.S. Спасибо за рекомендацию! Я даже задумалась про жертв и преступников - кто есть кто. |
opalnaya
|
|
Я-таки рискнула прочесть этот текст.
И не пожалела. Все откладывала его, откладывала, все боялась этого пейринга... Но теперь страшит меня только открытый финал. Хочу верить, что Скорпиус показал ему воспоминание о сделке. А никак не отомстил. Добавлено 14.03.2017 - 23:34: Но я хотела бы знать, как все кончилось у автора. Так что если это возможно, присоединяюсь к жаждущим выше. |
Полярная сова А можно и мне концовку??
Добавлено 18.03.2017 - 03:11: Пожалуйстаааааа. |
PersikPas, ловите))
Налетай, торопись...! :) |
автор, может выложите концовку. любопытство мучает. ну или в личку...
|
bloody m, концовку не выложу, потому что финал именно такой)
Мою концовку можно воспринимать, как Роулинговские допы - мнение автора, но не канон. А в личку пришлю) |
Пришлите пожалуйста и мнё ваше окончание в личку! Хотя мне и открытый финал вполне по душе, но если есть еще что то непрочитанное ,то мне не знать покоя!
|
Heylalala, хорошо, что открытый финал вам по душе, а вариант окончания - ловите))
|
Доздоавствуйте, и мне безумно хочется узнать ваш вариант концовки)
|
kogolublu, кину в личку)
|
Божечки) и мне пожалуйста конец фанфика и мнее) буду с нетерпением ждать)
|
Cold Ledy, скинула)
|
B vyt xenm xenm
))) И мне чуть чуть |
klause, а я вам вроде кидала)
1 |
Полярная сова
перепроверю....спасибо. |
Shipovnikk, спасибо за добрые слова))
Они мне очень-очень приятны! И за веру в Скорпиуса тоже - я его люблю и понимаю, хоть он тут и почти что "злодей" :) 1 |
Полярная сова
Можете и мне скинуть концовку?) |
коротких, а оно вам надо?
Показать полностью
А то вон мне тут претензии высказывают, мол, я фик незаконченный выложила, а концовку по блату скидываю. Но если надо, я пришлю, исключительно потому, что вы попросили раньше. Цымоха, ваш комментарий я считаю должным разделить на две части: 1) То что фик не зацепил, что ваше время потрачено даром - это ваше мнение, на к-ое вы имеете полное право. И против него я ничего не имею. 2) Фик ЗАКОНЧЕН. О чем я неоднократно повторяла в комментариях. Есть такое в литературе понятие, как открытый финал - это тот случай. Но примерно год назад или больше - не помню, я имела неосторожность упомянуть, что изначально у меня был план более конкретного финала, к-ый я в итоге сознательно отвергла в пользу открытого. Диалог прозвучал так: - Я специально оставила открытую концовку, чтобы каждый решил для себя. Но изначально была конкретная концовка, поэтому автор знает, как поступил Скорпиус. А читатели могут решить каждый для себя, и в их вселенной это будет верно)) Но мне тепло, что Вы верите, что Скорпиус сможет простить. - Скажите, а какая именно концовка у вас была? Напишите мне в личные сообщения. Плиз. Я уже два дня спать не могуууу И я поддалась и кинула читателю первоначальный вариант в личку. После этого многие читатели стали просить тоже. И мне было неловко отказать - получалось, что одним людям я продемонстрировала черновой вариант, а другим нет. И кстати - мне как автору не очень-то приятно, когда читатели, не сказав ни единого слова о самом фике, просто просят черновик. Людям может не нравится открытый финал - это их право как читателей. И фик тоже может не нравится. Но мое право, как автора, писать так, как я считаю нужным. В итоге - авторский черновики превратился в утвержденный вариант концовки. Чего я не хотела. Так что концовку я больше высылать никому не буду (исключение - коротких, к-ый писал раньше и следовательно подпадает по юрисдикцию предыдущей политики автора). Таким образом я сообщаю, что ФИК ЗАКОНЧЕН! Финал его открыт и точка! Цымоха, так что я тоже порою не понимаю читателей, которые предъявляют автору претензии, не разобравшись в деле. Впрочем, я благодарна вам, что ваш коммент меня разозлил и наконец-то решительно положила конец этой затянувшейся эпопеи. 3 |
Korell Онлайн
|
|
Позволю себе заступиться за автора. А почему концовка должна быть обязательно чёткой и ясной типа «и жили они долго и счастливо?» Недосказанная концовка, где читатель может догаттся сам, тоже мастерство.
|
Korell Онлайн
|
|
Цымоха, а разве во всех классических произведениях финал чёток? Возьмите «Братья Карамазовы» - финал на размышление. Возьмите пьесы Чехова - финал на размвшление. Возьмите «Темнве аллеи» Бунина - в большинстве рассказов финал открыт. Даже в «Войне и мире» открытый финал. И разве это делает произведения низкого качества?
3 |
Hedera
Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО, что я написала выше пожалуйста. |
Nrjvamp, спасибо, я рада, что тебе по душе мои "открытые финалы"))
И рада получить такую высокую оценку моих историй! |
Поразительно острая история. Как ножом для снятия филе по коже — сначала не больно, а потом кровь не остановить.
Показать полностью
Все виноваты и все в своём праве в одно и то же время. Я уже писала Вам сегодня, уважаемый автор, под другой работой, что у всех ваших работ есть одна общая черта: веришь всем героям, в какие бы декорации Вы их ни вписали. Так вот, эта история тому подтверждение. Вообще не думала о таких парах, про детей поколения Драко и остальных я не особый любитель читать, а вот о Драко самом очень люблю. Но я всей душой прониклась и к Скорпиусу, и к Лили, и даже к Астории, которую, в общем-то мы совсем мало видели в каноне. Морализаторствовать под этой историей совершенно не хочется, потому что она получилась искренней и очень человеческой, а сама суть, сама основа существования человека в его изменчивости, непостоянности, а значит, и в слабость и пороках, если можно их так назвать. Понимаю всех. Смогла бы простить? Смотря на чьё место встать. Я предполагаю конец этой истории, но вижу и то, что там за ним. А там тоже жизнь с её слабостями, страстями и неидеальной изнанкой. Огромное спасибо Вам за эту историю! Написана она чудесно! P.S. Почитала отзывы. Стало до жути любопытно вашу личную точку зрения. Если вдруг Вам захочется обсудить эту историю, я буду рада, здесь или на Фикбуке. Даже в двух словах. А может быть, спустя годы после написания у Вас появились новые мысли или предположения о героях? Ещё раз спасибо! История вышла чудесная, воистину. Я отложила её в отдельную папочку, на перечтение спустя время, чтобы сравнить собственные ощущения. 3 |
Миледи V, и вновь большое вам спасибо!
Показать полностью
У меня самой, как автора, к этой истории странное отношение - есть любимые свои работы, есть те, что как мне кажется, могли бы выйти удачнее, а есть... вот как эта. Что-то остро-странное в том плане, что я сама не знаю, как к ней отношусь, что я сама не знаю, чего бы хотела услышать от читателей. Наверное, да, вот этого: Все виноваты и все в своём праве в одно и то же время. Что герои вышли людьми, что их оправдывают, сочувствуют и ненавидят. Что жизнь вышла жизнью - она то прекрасная, то скучная, то ослепительная, то нелепая, то жестокая, то милосердная. Я уже писала Вам сегодня, уважаемый автор, под другой работой, что у всех ваших работ есть одна общая черта: веришь всем героям, в какие бы декорации Вы их ни вписали. Спасибо за такую метафору: Как ножом для снятия филе по коже — сначала не больно, а потом кровь не остановить. Как кинестетик, аж содрогнулась...И мне приятно, что вы, как читатель, к-ый к большиству героев тут изначально был равнодушен, все же прониклись их жизнью, их страстями и их историей. Что написали вот эти слова: Понимаю всех. Смогла бы простить? Смотря на чьё место встать. Я предполагаю конец этой истории, но вижу и то, что там за ним. А там тоже жизнь с её слабостями, страстями и неидеальной изнанкой. Спасибо вам за них и особенно - за понимание.1 |