Пыль небес (гет)

Crocosmia,
Вот,вот! Достаточно поставить себя на место Драко и представить, что к вам приходит сын и хвастается, что, для вашего блага(!), специально(!!) трахнул вашу жену! В морду точно получит, а может и авадой.

Добавлено 19.08.2016 - 13:26:

Ойей, немного поясню свою позицию. Из личного опыта знаю, есть люди до которых не доходит, наказывай не наказывай. Хоть мордой об стенку - все бестолку! И есть другие, которым достаточно легкого порицания, чтобы они усвоили урок и помнили его до конца жизни. Так вот, я вижу что Лили из второй категории. И уже полученное наказание, в виде двух лет под угрозой потери счастья, для нее более чем достаточное.

Вот тут я согласна, но полагаться на то, что она когда отойдёт от шока раскрытия измены и ей всё сойдёт с рук, то она просто может бросить старого Драко и найти кого-то другого по средствам измен. Скорпиусу нужно рассказать Драко про события в отеле!

Действительно, я с самого начала поняла, что Лили вышла замуж не за Малфоя, а за его деньги... Скорпиус прав, что Лили слишком быстро привыкла к богатой жизни, а когда Драко умрёт, то она возможно получит деньги и сын её тоже возможно получит какую-то часть денег. Надеюсь, что она не ускорит этот процесс...сколько ей там 20 лет где-то, ну через 10 лет ей будет 30, а Драко уже за дедушку сойдёт...так что неё будет новая счастливая жизнь с ровесником (до 42 лет рожают обычно) и деньгами Малфоя...

Я думаю, что Драко поймёт подвешенное состояние Скорпиуса и простит его. Ведь его понять можно, ведь воспитанный в традициях, что Малфои не разводятся, Скорпиус получил страшный моральный удар от отца, который его учил этому. Многие дети не любят разочаровываться в родителях, которые для них представляются как идеал и пример для подражания. Драко это поймёт! Так что Скорпиус не сделал ничего плохого.

Нельзя сравнивать родственников и гуляющих соседок...родственников любят и понимают больше, чем посторонних захотевших разлучить подругу с мужем. А состояние Скорпиуса понять можно, ведь не каждый день отец предаёт детские идеалы сына и веру в идеального отца. Весь фик построен на том, что Скорпиус разочаровался в отце! И отомстил. Но Драко его поймёт точно.
Так что Скорпиуса прощать не за что, ведь он как и Лили действовал на эмоциях!
А Лили просто хотелось почувствовать молодую страсть с ровесником, возможно что Лили и поймёт это и не будет изменять Малфою (согласна, с тем что каждый учится на своих ошибках), но я на это не рассчитываю в отношении Лили почему-то.

Во первых: по вашему выходит фраза что "все мужики бабники и хотят первую попавшуюся юбку". Но с чего вы взяли, что Малфой первый захотел с ней встречаться. Я думаю, что это Лили соблазнила его из-за денег и известности. А из-за прессы и давления Гарри Поттера они поженились, так выбора не осталось ни у кого и Лили придумала себе сказку про то, что она его любит (что сомнительно в виду измены).
Во вторых: выходит что Малфой не планировал долгих отношений по фразе "бери пока дают". Моё мнение, что Лили его сама соблазнила, а он просто поддался. Ведь они не оказались бы в койке, если бы Лили не пришла на встречу с Драко (не на улице же они спали!). И тут неожиданно вездесущая пресса и вскоре Гарри Поттер ультиматум объявляет Драко. Так что никакой любви я тут не вижу, а брак по расчёту из-за репутации семей обоих. Она ПРИДУМАЛА что его любит из-за того что выбора уже нет у неё и ни у кого... и проверила эти чувства со Скорпиусом в отеле... но думаю, что в будущем может исправиться когда Драко всё узнает про её и Скорпиуса.

С чего вы взяли, что я что-то навязывала? Где был такой момент??? Я такого не писала и ввиду не имела...
Я конечно понимаю, что у нас противоположное мнение по этому фику, но почему вы написали сразу злое слово "навязываю" и ещё "указываю", а не "советую"? похоже что я ваш враг... по тому что имею противоположное мнение...
Вот тут вы сами навязываете своё мнение автору (она точно на вашем месте должна обидится! и всё тут! на меня), который по моему занял нейтральную сторону, а моё критикуете. хм..последнюю фразу про финал я тоже писала (вы могли бы просто согласиться с моим мнением, а плагиатировать)
Я до сих пор не понимаю почему вы говорите от лица автора!... С чего вы решили, что автор обидится? Вы не месте автора вроде бы...
Автор не на той и не на другой стороне, она сама об этом писала.
...и зарегистрировались только 4 дня назад... кстати поздравляю с первым комментарием на сайте! он к этому фику написан... и интересная аватарка с демоном и падшим ангелом в его объятьях (имеете ввиду Драко и Лили? или выбирали что все мужики демонские сволочи, а девушки невинные овечки? даже если они оглашаются добровольно на интимную встречу с женатым мужиком)...

Василиса Селезнёва

В этой фразе есть, конечно, своя сермяжная правда, но про данный фик мною это не говорилось и не подразумевалось. Совсем наоборот! Я верую в любовь)). А приведенная вами цитата относится к Малфою МЛАДШЕМУ, которого я осуждаю.

Вот:

Говорить от имени автора, я не имею никакого морального права и не собираюсь. Только "на месте автора..." и без всяких "должна", "нужно" итп.
Не хочу ни с кем ссориться, поэтому извините меня, если мои слова показались вам злыми. Но если поменять на "советую", то смысл не меняется. Пусть Автор сама решает как ей надо писать, а мы будем благодарными читателями.))
А в остальном, сколько людей, столько и мнений! Каждый остался при своем. Ведь так?
Спасибо за поздравления!
Падший ангел вроде и есть бес? Так что там скорее союз ангела и падшего ангела. Для меня это символизирует двоякость человеческой натуры.

Пояснение: я имела ввиду, что из моих рассуждений Скорпиус не виноват, так брак был не по любви! а из-за прессы и давления Гарри Поттера на Драко. Я подводила итоги и причины, к тому что Скорпиус не виноват ни в чём, и в том что поддался эмоциям и желанию выставить Лили в неблагоприятном свете, как до этого сделала легкомысленная избалованная Лили с Драко и семьёй самого Скорпиуса.

Но могу пояснить:
1) Лили согласилась на встречу со Скорпиусом в отеле сама! Если бы она не хотела развеяться из-за скуки, то не пошла бы в отель. Скорпиус не виноват, кроме того, что он молодой и она с горящими глазами решила узнать как это могло бы быть. А потом чухнулась и якобы поняла что натворила и вообще-то она жена его отца, у которого много денег, и что семье Малфоя и Поттера важна репутация и всё такое...(как ей промывали мозги пред свадьбой ничего не написано).
И потом, Скорпиус отомстил за мать и поруганный идеал отца, ведь многие дети воспринимают очень остро то, что происходит в семье. В детстве его учили многому всему и что Малфои не разводятся, а тут появляется выскочка и рушит его семью в один миг. Естественно ему было больно видеть такого расхлябоного Драко слушающегося Гарри Поттера как собачка (про свадьбу с Лили), также потакающего самой Лили, за место уверенного во всём, правильного и семейного. Скорпиус ни в чём не виноват и Драко это поймёт точно. (Верю в то, что ни Драко ни Лили не планировали свадьбу, но Гарри Поттер быстро её спланировал и все рассорились тут же. Я бы как Скорпиус была бы уверенна, что Драко не разведётся, а останется с ними).
2) У Скорпиуса ничего бы не получилось, если бы Лили любила Драко! Это же естественно: нужен мужик - остальные не нужны и противны. А Лили хотела провести время в отеле, а потом жар к Скорпиусу спал, ведь она получила то, что хотела (наверняка сравнивала со старым Драко) и якобы осознала, но я в этом сомневаюсь и думаю, что это передышка перед новой изменой в будущем. Драко должен знать об измене!

Прикольно, тут вы прямо агитируете автора на ваше мнение... куча критических твёрдых намерений в вашем исполнении выглядит как решение самого автора...

Забавно, что вы цитируете свои фразы и пишите что это они мои...эти слова ваши! Вот что я написала: "Автору нужно было писать понятней про любовь, а не давить на жалость". Остальные слова ваши, которые вы приписали мне, самое громкое ваше высказывание:"на месте автора".
Офигеть! оказывается, что слово советую (скромно, а не втюхиваю), равняется вашему слову "указываю" и другим оборотам речи... это совершенно разное... вы до сих пор принимаете меня за врага... или просто не вчитываетесь мои комментарии...

А с первого взгляда на аватарку этого не поймёшь... только что-то похабное видно и всё. Интересно то, что демона с рогами вы приняли за падшего ангела...

Дамы и Господа!
Автор всегда очень рада, когда высказываются разные мнения относительно образов героев фика и самой работы, когда ведутся дискуссии, но просит вас воздерживаться от ухода во флуд и перехода на личности.
Во имя сохранения хорошего настроения у вас самих и у меня тоже. Просьба контролировать эмоции (ага, и дисциплинировать разум xDD) - как говорил наш незабвенный слизеринский профессор)))

С любовью и надеждой на понимание, Сова.

Давайте каждый останется при своем мнении. В который раз пересказывать своё, нет ни времени ни желания).
Всех люблю, всем пока!

Она оскорбила меня, тем что приписала свои слова мне! А на личности никто тут не переходил, я знаю точно, но флуд идёт с самого начала нашей переписки, так что уже поздно ей говорить об этом. Но хорошо, что вы сказали ей собрать мысли в кучу и перестать приписывать её слова мне (я очень рада этому), ведь это её слова указки.

Спасибо, что поинтересовались настроением (тут я смутилась). Эмоций у меня нет, так я хладнокровная как змея. Но ей нужно контролировать грифиндорские эмоции (рубить с ходу не задумываясь о словах и поступках, как раз в их стиле). Вы такой внимательный автор к читателям...что ах ..плюсик..
О, Мерлин! Я перешла на личности, обозвав её грифиндоркой (надеюсь, что вы мне это простите).

Вам не нужно было пересказывать своё мнение, вы могли просто извиниться, что пытались меня подставить (самой высказавшись, переврав мои слова, и свалив эти злые слова на меня, хотя я такого не писала никогда).
И да, я осталась при своём мнении. Было интересно с вами со всеми поболтать. Пока.

Uninvited guest, спасибо большое за красивую рекомендацию! Особенно я рада, что Вы оценили финал))
Мне очень приятны, что моя работа вызвала столько разных эмоций.


Yellow Boat, спасибо за отзыв) Мне жаль, что фик оставил оставил такие впечатления.

Полярная сова, меня съедает любопытство: а как все-таки автор видит финал этой истории? Не хотите поделиться? Или это большой-большой секрет? Было бы интересно узнать.

Crocosmia, автор может поделиться в личку))
Но читатели действительно так уверены, что хотят узнать авторское окончание? Не боитесь разочарования в своих предположениях?) А то такое уже было.

Полярная сова, меня вы точно не испугаете любым финалом. И можно ли бояться разочарования человеку, наметившему читать весь ваш гет? Нет и... нет. Если не трудно, напишите в личку. Мне просто хочется сверить наши взгляды. Будут они разные - не беда. Вам уже не нужно ничего доказывать, вы меня уже "купили" своими искренними работами.

Crocosmia, хорошо, убедили))
А про чтение всего моего гета - это очень приятная новость!

мда- можно тоже авторскую концовку?

klause, найду и скину в личку)

P.S. Вот так авторская концовка перестает быть исключительно авторской :)

P.P.S. Спасибо за рекомендацию! Я даже задумалась про жертв и преступников - кто есть кто.

Я-таки рискнула прочесть этот текст.
И не пожалела. Все откладывала его, откладывала, все боялась этого пейринга...
Но теперь страшит меня только открытый финал.
Хочу верить, что Скорпиус показал ему воспоминание о сделке. А никак не отомстил.

Добавлено 14.03.2017 - 23:34:
Но я хотела бы знать, как все кончилось у автора. Так что если это возможно, присоединяюсь к жаждущим выше.

opalnaya, спасибо))
Очень рада, что вы всё-таки рискнули и не пожалели! А также спасибо за веру в моего Скорпиуса.

Пришлю в лс)) Повторюсь - "авторская концовка перестает быть исключительно авторской :)"

Полярная сова А можно и мне концовку??

Добавлено 18.03.2017 - 03:11:
Пожалуйстаааааа.

PersikPas, ловите))
Налетай, торопись...! :)

автор, может выложите концовку. любопытство мучает. ну или в личку...

bloody m, концовку не выложу, потому что финал именно такой)
Мою концовку можно воспринимать, как Роулинговские допы - мнение автора, но не канон.
А в личку пришлю)

Пришлите пожалуйста и мнё ваше окончание в личку! Хотя мне и открытый финал вполне по душе, но если есть еще что то непрочитанное ,то мне не знать покоя!

Heylalala, хорошо, что открытый финал вам по душе, а вариант окончания - ловите))

Доздоавствуйте, и мне безумно хочется узнать ваш вариант концовки)

kogolublu, кину в личку)

Божечки) и мне пожалуйста конец фанфика и мнее) буду с нетерпением ждать)

Cold Ledy, скинула)

B vyt xenm xenm
))) И мне чуть чуть

klause, а я вам вроде кидала)

Полярная сова
перепроверю....спасибо.

Я тоже верю в вашего Скорпиуса. И тоже думаю, что воспоминания о Лили он не покажет.
Честно говоря, я вначале ещё и про ребенка подумала, что это от него:) но по времени не совпадает вроде. Хотя бог их знает, в каком возрасте они детей крестят
А вообще работа огонь конечно. Вы мастерица слова

Shipovnikk, спасибо за добрые слова))
Они мне очень-очень приятны!
И за веру в Скорпиуса тоже - я его люблю и понимаю, хоть он тут и почти что "злодей" :)

Полярная сова
Можете и мне скинуть концовку?)

Я не понимаю автора. Это что за неуважение к читателям. Зачем выкладывать незаконченную историю, а концовку бросать в личку просящим? Знала бы, что тут финал нужно додумывать самим ни за что не взялась бы читать. Фик признаться не особо зацепил, да ещё и незаконченный, поэтому жалею потраченное время.

коротких, а оно вам надо?
А то вон мне тут претензии высказывают, мол, я фик незаконченный выложила, а концовку по блату скидываю.
Но если надо, я пришлю, исключительно потому, что вы попросили раньше.

Цымоха, ваш комментарий я считаю должным разделить на две части:
1) То что фик не зацепил, что ваше время потрачено даром - это ваше мнение, на к-ое вы имеете полное право. И против него я ничего не имею.

2) Фик ЗАКОНЧЕН. О чем я неоднократно повторяла в комментариях. Есть такое в литературе понятие, как открытый финал - это тот случай.

Но примерно год назад или больше - не помню, я имела неосторожность упомянуть, что изначально у меня был план более конкретного финала, к-ый я в итоге сознательно отвергла в пользу открытого.
Диалог прозвучал так:
- Я специально оставила открытую концовку, чтобы каждый решил для себя. Но изначально была конкретная концовка, поэтому автор знает, как поступил Скорпиус. А читатели могут решить каждый для себя, и в их вселенной это будет верно))
Но мне тепло, что Вы верите, что Скорпиус сможет простить.

- Скажите, а какая именно концовка у вас была? Напишите мне в личные сообщения. Плиз. Я уже два дня спать не могуууу

И я поддалась и кинула читателю первоначальный вариант в личку.
После этого многие читатели стали просить тоже. И мне было неловко отказать - получалось, что одним людям я продемонстрировала черновой вариант, а другим нет.

И кстати - мне как автору не очень-то приятно, когда читатели, не сказав ни единого слова о самом фике, просто просят черновик.

Людям может не нравится открытый финал - это их право как читателей. И фик тоже может не нравится. Но мое право, как автора, писать так, как я считаю нужным.

В итоге - авторский черновики превратился в утвержденный вариант концовки. Чего я не хотела. Так что концовку я больше высылать никому не буду (исключение - коротких, к-ый писал раньше и следовательно подпадает по юрисдикцию предыдущей политики автора).

Таким образом я сообщаю, что ФИК ЗАКОНЧЕН! Финал его открыт и точка!


Цымоха, так что я тоже порою не понимаю читателей, которые предъявляют автору претензии, не разобравшись в деле.
Впрочем, я благодарна вам, что ваш коммент меня разозлил и наконец-то решительно положила конец этой затянувшейся эпопеи.

Полярная сова
Мне очень понравился ваш рассказ, он необычен и интересен, а то что он заканчивается открытым финалом делает его ещё лучше. Но, как бы я не любила открытые финалы, устоять перед тем чтобы узнать ваш вариант концовки я не могла, за что дико извиняюсь! Так что надеюсь автор скинет мне.
И раз подвернулся такой случай хочу сказать, что ваши работы прекрасны и очень запоминающиеся. Качели Ромильды Вейн первая работа которую я прочитала, она мне так понравилась, что я сразу прочитала почти все ваши работы)

коротких, спасибо))
Мне очень-очень приятно читать такие слова! Они воодушевляют и автора, музу))
Финал скину, я же вам обещала.
И я очень рада, что другие мои истории вам нравятся - Качели и сама люблю))

Позволю себе заступиться за автора. А почему концовка должна быть обязательно чёткой и ясной типа «и жили они долго и счастливо?» Недосказанная концовка, где читатель может догаттся сам, тоже мастерство.

Korell
А в чем тогда смысл написания истории? Написать историю, чтобы бросить в конце писать и прикрыться тем, что якобы финал открыт? В чем тогда суть истории? Ведь как правило именно в финале автор показывает ту или иную сущность героев или смысл поступков героев лежит именно в финале. Будь то хэ или драмма в конце, не важно. Если я берусь читать историю, я читаю ее до конца, чтобы узнать чем все закончится...я же не бросаю ее читать на середине книги, потому что вдруг решила додумать финал сама. Пусть автор тогда уж напишет в шапке, что финал додумывайте сами, чтобы люди вроде меня не тратили время и нервы.

Цымоха, а разве во всех классических произведениях финал чёток? Возьмите «Братья Карамазовы» - финал на размышление. Возьмите пьесы Чехова - финал на размвшление. Возьмите «Темнве аллеи» Бунина - в большинстве рассказов финал открыт. Даже в «Войне и мире» открытый финал. И разве это делает произведения низкого качества?

Korell, ваше мнение я разделяю - ибо сама люблю читать истории с открытым финалом.
Лично мне они напоминают нашу жизнь, в которой нет ни начала, ни конца. И мы откуда-то шагаем в неё и куда-то уходим из неё.

Цымоха, ваше мнение тоже понятно - и вы имеете на него право.
А я имею право оформлять шапку так, как считаю нужным. Нас, авторов, уже и так и жанрами ограничили, и рейтингом, и предупреждениями.

В принципе не знаю, можно ли тут ещё что-то добавить.

В тех произведениях, которые вы перечислили финал открыт, но ясны поступки героев, из чего и следует додумывать. В этой же истории мне совсем непонятно поведение героев, а так же их поступки. Абсолютно например непонятно почему Лили легла в постель к Скорпиусу, если она до безумия любила мужа и при каких обстоятельствах это произошло. Мне абсолютно непонятно поведение Скорпиуса, который так рвался разрушить брак отца, но в итоге скрыл свою связь, пожалел? Кого пожалел? Непонятно.Мне абсолютно непонятно поведение Драко, который просто разрушил свою семейную жизнь, променяв на Лили....так из чего мне додумывать финал, если ни один из героев мне непонятен. Я надеялась в финале будет обоснуй. Ошиблась.

Цымоха ,
позвольте дать Вам совет: "перечитайте "Даму с собачкой"А.П.Чехова" И это отнюдь не менторство. Там, у Чехова, открытый финал для меня абсолютно ясен: то нечестное, мучительное положение для персонажей будет тянуться и тянуться , из него нет честного или просто легкого выхода - это-то и есть драма. Вот так же я воспринимаю финал и этого фф, поэтому и не буду просить Автора, мной очень уважаемого, рассказать как было на самом деле.

Hedera
Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО, что я написала выше пожалуйста.

Цымоха ,
я вступила в дискуссию с Вами до Вашей теперь уже предпоследней реплики и верно слишком долго формулировала свои доводы (и все же это не повод Вам повышать на меня шрифт). Вы не поняли мотивы персонажей ( но с моей стороны было бы крайне бестактно и по отношению к Вам, и по отношению к Автору это растолковывать ), то что поняла я - это лишь результат моего личного жизненного опыта, вряд ли это покажется Вам убедительным. Простите, но мне кажется, что именно из-за Вашего непонимания персонажей, Вы читали текст как детективный роман, где в конце обязательно растолкуют читателю: кто и почему убийца.

Hedera, спасибо за поддержку))
Мне тоже казалось, что мотивы героев понятны - да, они спорны и неоднозначны. Кто-то на стороне Лили, другие на стороне Скорпиуса, кто-то понимает всех, а кто-то ко всем испытывает неприязнь. И это хорошо. Герои и задумывались, как люди, неоднозначные, порою нелогичные. Но как автор я субъективна - и рада, что есть читатели, которым понятно, что я хотела сказать.

Нормально и то, что есть читатели, которым непонятен, не по нраву данный фик - невозможно нравиться всем. И пока человек выражает свое субъективное мнение (как и я сама стараюсь всегда делать) - я не имею к нему никаких вопросов.
Но когда претендует на объективность, то тут я позволю себе не согласиться.

Любое достойно написанное произведение заставляет думать. А произведение с открытым финалом - "высший пилотаж" в этом плане. Пройдя по грани недосказанности, заставить читателя думать, а не выдумывать, чувствовать и понимать не сказанное... Это не каждому автору дано! Так же как и не каждому читателю хочется (и можется!) напрягать извилины. Слава богу, Полярная сова может и то, и другое.

Nrjvamp, спасибо, я рада, что тебе по душе мои "открытые финалы"))
И рада получить такую высокую оценку моих историй!

Поразительно острая история. Как ножом для снятия филе по коже — сначала не больно, а потом кровь не остановить.
Все виноваты и все в своём праве в одно и то же время.
Я уже писала Вам сегодня, уважаемый автор, под другой работой, что у всех ваших работ есть одна общая черта: веришь всем героям, в какие бы декорации Вы их ни вписали. Так вот, эта история тому подтверждение. Вообще не думала о таких парах, про детей поколения Драко и остальных я не особый любитель читать, а вот о Драко самом очень люблю. Но я всей душой прониклась и к Скорпиусу, и к Лили, и даже к Астории, которую, в общем-то мы совсем мало видели в каноне.
Морализаторствовать под этой историей совершенно не хочется, потому что она получилась искренней и очень человеческой, а сама суть, сама основа существования человека в его изменчивости, непостоянности, а значит, и в слабость и пороках, если можно их так назвать.
Понимаю всех. Смогла бы простить? Смотря на чьё место встать. Я предполагаю конец этой истории, но вижу и то, что там за ним. А там тоже жизнь с её слабостями, страстями и неидеальной изнанкой.
Огромное спасибо Вам за эту историю! Написана она чудесно!
P.S. Почитала отзывы. Стало до жути любопытно вашу личную точку зрения. Если вдруг Вам захочется обсудить эту историю, я буду рада, здесь или на Фикбуке. Даже в двух словах. А может быть, спустя годы после написания у Вас появились новые мысли или предположения о героях?
Ещё раз спасибо! История вышла чудесная, воистину. Я отложила её в отдельную папочку, на перечтение спустя время, чтобы сравнить собственные ощущения.

Миледи V, и вновь большое вам спасибо!
У меня самой, как автора, к этой истории странное отношение - есть любимые свои работы, есть те, что как мне кажется, могли бы выйти удачнее, а есть... вот как эта. Что-то остро-странное в том плане, что я сама не знаю, как к ней отношусь, что я сама не знаю, чего бы хотела услышать от читателей.
Наверное, да, вот этого:
Что герои вышли людьми, что их оправдывают, сочувствуют и ненавидят. Что жизнь вышла жизнью - она то прекрасная, то скучная, то ослепительная, то нелепая, то жестокая, то милосердная.
Спасибо за такую метафору:
Как кинестетик, аж содрогнулась...
И мне приятно, что вы, как читатель, к-ый к большиству героев тут изначально был равнодушен, все же прониклись их жизнью, их страстями и их историей.
Что написали вот эти слова:
Спасибо вам за них и особенно - за понимание.