simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Танка Морева от 06.08.2014 в 11:31 Какой то сильно умный и начитанный Рон. Наверное умные книги читал замаскированные про Квиддич. В Освобождении Рон одержим Гермионой, и сам, искренне стремится ей соответствовать и нравиться. Поэтому поднахватался, собезьянничал много чего. Гарри что ли только обезьянничать? Цитата сообщения Танка Морева от 06.08.2014 в 11:31 Не люблю когда Гарри делаю дураком. Самокритично :) Я, в свою очередь, не люблю, когда его ни с того ни с сего делают умным-умным, деловым-деловым. А в Освобождении Гарри именно такой, безмозгло-канонный. Чем и хорош. |
simsusавтор
|
|
Demiurg9213
baaska Спасибо на добром слове. shel_525638 Вы много хотите от человека. Мир-то магический. Под Империо да при полной уверенности, что "право имеют", герои и не такое вытворяют. |
simsusавтор
|
|
Ну почему - шлюха? Нормальная современная молодая женщина, разумно подходящая к половой жизни. Физиология требует - имею право.
GreyDwarf Цитата сообщения GreyDwarf от 06.08.2014 в 13:35 Ну и в этом фике есть один камушек в еще один фик)) Больше, чем один :) |
simsusавтор
|
|
Бледная Русалка
Изначально вы говорили ДВА, типа свой день рождения 2000 года отпраздновала. А потом решила подарить себя Рону на его ДР :) Насчёт Австралии - она может и не помнить ничего :) Содержанка/шлюха не из-за Рона, а из-за мировоззрения, последовательно проводимого в жизнь соответствующим поведением. Как не понимала она на момент конца ДС ни Гарри, ни Рона - ваши слова - "она ещё девчонка", так и трех лет дальше ей не хватило, чтобы начать понимать. И эта вот мамзель - хорошая пара для человека, которого она в упор не понимает? Умиляет узнавание милых подробностей магических браков уже после согласия на оный. У Гермионы Грейнджер мозг (или его отсутствие) всегда себя проявит :) Можно верить предсмертному бреду доведённого до сумасшествия, можно - написанному по заказу Министерства любовному роману с целью уверить всех, что Гарри Поттеру нечего делать в Британии. "Мы живём в свободной стране" (Рон в ПП) ::)))) |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 06.08.2014 в 16:07 А вообще, "Освобождение" - это какой-то на редкость неблагополучный для меня фик. Уже второй автор пытается закончить его по-своему. Радоваься надо, что не оставляет читателей равнодушными :) Почему по-своему? Всё по-вашему заканчивается для ГиГ. А такой финал Рона вполне может так и остаться им неизвестным. Вряд ли они будут читать бредни Риты Скитер на пути к духовному просветлению. Семья Уизли после облома тоже не станет с ними связь поддерживать. |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 06.08.2014 в 17:34 Интересно, каким? Вы же сами мне объясняли, что у этой Гермионы мировоззрение такое - ни за что (!) и ни под каким видом (!) не показывать своей любви, а партнёра выбирать из тех, кто любит (изображает, что любит) её и сам проявляет инициативу. Ведёт она себя соответственно- и с Роном, и с Гарри. *********** Это и есть подход содержанки. ************** Там же шла речь - Гермиона не понимает Гарри. Более того, поставив на нём крест, не собирается прямо/честно поинтересоваться его делами. Все мысли - как бы под хиханьки да островумия не узнать чего важного и не вляпаться в очередные его проблемы. У вас какая-то своя и очень странная трактовка событий и поступков героев. мы с вами уже не первый год общаемся, а понимать друг друга так и не научились. А Гермиона узнает правду о Гарри и учится его понимать всего за несколько часов. Ах, ну да. Не понимала, не понимала, и вдруг - без размышлений, сопоставлений и прочей присущей именно ей умственной деятельности - поняла. Внезапные прозрения, кстати, по канону прерогатива только Поттера. Или обманула себя, что поняла? У неё пять лет была жизнь без него, она искренне - по вашим словам - оставила его в прошлом, и за три часа решила всю предыдущую жизнь, все амбиции и прочее похерить? Даже не подумав, что в случае облома с Гарри (по любой, например, объективной причине) она останется вообще никто и нигде, в полном и абсолютном одиночестве? Читать надо внимательнее. Рон принес ей фамильное древо ещё зимой, когда о свадьбе речь всерьез еще не заходила. Сорри. Не читал. Просто когда скачивал последний раз, на глаза попались несколько последних абзацев последней главы. Глаза помимо воли вырвали кое-что из текста :) Добавлено 06.08.2014 - 18:20: Цитата сообщения Бледная Русалка от 06.08.2014 в 17:53 Потому что многое из перечисленного в вашем фике не состыкуется с моим. Сиквелы, ИМХО, должны полностью учитывать содержание приквелов. Иначе возникает разрыв шаблона. 70% заявленных вами процентов совпадения для большинства свидетелей, описывающих одно и тоже событие (например в суде) - недостижимый идеал. Когда прочитаю Освобождение полностью, то переработаю. Может быть. |
simsusавтор
|
|
Бледная Русалка
А зачем читать неоконченное? Вы в комментах пишите одно, а потом в окончательном тексте всё не совсем так. Смысл? Как бы вам сказать. Вы хорошо написали. Но работал этот подход правильно в те времена, когда женщина тоже брала на себя обязательства: быть верной, честной, держать слово и стараться самой полюбить. Ваша же Гермиона от всего этого отказывается, а дав согласие на свадьбу, "в любовь к другому, как в море бросилась с головой". Заранее считает любящего её мужчину, при нужде просто использованным презервативом. Можно выбросить. Независимо - кто этот мужчина: насильник Рон, трахатель Рей (это просто пример, если что) или кто-то ещё. Результат для него был бы тот же самый - ушла бы с Гарри. Просто одержимого Рона не жалко и можно сделать вид, что он сам виноват. Ну да, активно применив к Гарри описанный мной подход ещё в Хогвартсе, а затем при личной встрече, потом можно ссылаться и на обет целомудрия, и на что угодно. Бронепоезд уже давно ушёл к этому времени. Пока вы его не вытащили с запасного пути, как истинно мирный человек :) |
simsusавтор
|
|
Бледная Русалка
Всё замечательно у вашей Гермионы. Она поступала в точном соответствии со своими чувствами и жизненной позицией. Идеально. Захотела - сделала. И получила награду - влюбившегося и предложившего ей свою любовь Гарри. Теперь у неё всё будет хорошо, и у неё преимущество - она может Гарри с Роном сравнить :) поприкалываться над очкариком-теоретиком (как вы изначально при анонсе фика обещали), которому сравнивать не с кем. Можно гордиться, что она для него - единственная, королева, даже богиня :) Вы можете писать, что волшебный мир в лице некоторых властьпредержащих и просто представителей вдруг воспылал благодарностью Поттеру и "бездвоздмездно, то есть даром" решил спасти его. Очень канонный взгляд и подход - все так и пылали подобной жаждой к сироте-спасителю, начиная с первой книги :) Позвольте мне сохранить взгляд снаружи "матрицы", что легковерного и непредсказуемого дурачка-шрамоносца аккуратно удалили из Британии. Тогда все несоответствия с наблюдаемыми изнутри "матрицы" "фактами" получают простейшее объяснение :) |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 06.08.2014 в 23:56 Гарри, вообще-то, не девственник, так что сравнивать у него есть с кем. Но это, понятное дело, мелочи. Ладно, опять несоответствие предварительным объяснениям. И потом я не понимаю: что значит "Захотела-сделала"? Или вы всерьез считаете, что это именно она затащила Рона к себе в постель, попользовалась и выкинула, как негодный гондон? Ну, знаете... Гермиону никто не связывал и кинжала к горлу не приставлял. Окончательный выбор всегда делает женщина. И имеет право выбирать (в том числе прыгать по постелям). А мужчина имеет право дать оценку подобному поведению. В моем фике министерство всего лишь оплачивает лечение Гарри за границей. Не такие уж большие деньги для бюджета. Ну-ка, ну-ка, подробнее, плиз? Не въезжаю что-то? В обсуждаемом тексте есть. Это всего лишь наиболее для меня правдоподобная версия суммы ваших отклонений от канона. И в людях, и в магии. |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 07.08.2014 в 00:45 Вообще-то я по наивности души думала, что личная переписка - это сугубо личное дело. И мои авторские планы - тоже моё личное дело. Хочу и меняю. Это не из личной переписки. Ах, вот оно как! Одного только не понимаю: Рону-то на что обижаться? Он её хотел? Хотел. Он её получил, и не какой-то там "пользованной", а нетронутой девочкой. А то, что она к нему остыла, так ведь "сердцу не прикажешь". Рону всегда есть на что обижаться :) Ему мир должен много чего :) А мир взял и рухнул :( В данном конкретном случае я оцениваю его шансы продолжать жить, как будто ничего не случилось, как ничтожные. Он и сам это понимает, просто хорохорится. Дописали, что ль? Раньше вроде не было. Извините, но заново текст не перечитывала. Итоговый текст раза в полтора больше того, что я вам посылал. |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 07.08.2014 в 01:16 Не помню, чтобы я обсуждала это где-то еще. Специально просмотрел. В нашей с вами переписке касательно Освобождения этого момента я не нашёл. Значит, взял из ваших же публичных комментов. Плюс общее впечатление от текста. В-общем, по Освобождению мораль такова: "Что бы ни случилось, кого бы вы ни любили, нельзя это показывать. Принц/любимый сам придёт и воспылает. Независимо от вашего поведения - ведь это вы ему нужны, а не он вам. А если не воспылает страстно, то и с недопринцем жить можно". Правда, Джинни единственная (!) устраивала провокации, возбуждала и затем сказала Гарри, что он ей нужен лично, и таким нечестным приёмом Гарри заполучила. Ай, как не по-женски, не по правилам! А вот ваша Гермиона молчала и всячески поддавалась Рону. Свихнувшегося морального урода она и заслужила. Замечательный путь к паю - "убить" Джинни и сделать из Рона насильника. Типа в "честной схватке" Гермиона Джинни проиграет или от Рона не уйдёт? |
simsusавтор
|
|
Серый Кот
Сама Роулинг фактически призналась, что канонную Гермиону она "заставила" полюбить Рона в начале ПП. У канонной, пусть и написанные автором, но искренние чувства, и поступает она соответственно. Хоть разумная часть в ней с ними борется, но в итоге проигрывает. В этом смысле к каноничной Гермионе у меня претензий нет, живёт она без "БледноРусалочных" заморочек, кого любит, тому и оказывает знаки внимания. |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 07.08.2014 в 09:18 Один вопрос к симсусу: какого Мерлина нужно читать автора, которого вы люто ненавидите? Цитата сообщения Бледная Русалка от 07.08.2014 в 10:45 Вопрос можно? Чего вы ко мне прикопались, а? Вас я глубоко уважаю и ни при каких обстоятельствах не ненавижу. Зря вы переносите отношение к вашим героям на себя лично. Кстати, где это конкретно Роулинг призналась, что "фактически заставила полюбить"? Там была несколько другая формулировка. Ещё давно, вроде в районе выхода ПП, когда сказала типа о Большой Счастливой Семье Уизли и что окончательные пейринги ею давно назначены. Цитата сообщения Бледная Русалка от 07.08.2014 в 09:53 Давайте по фактам, а? 1.Что теряла Джинни, признавшись Поттеру в любви и получив от Поттера отворот-поворот? Ничего от слова "совсем". А Гермиона теряла дружбу, которой очень дорожила. Обсуждали. Вы меня обвиняете, а сами предлагаете сразу экстрим, типа признаваться в лоб в любви или "трусики снимать". И я уже писал, но повторюсь, если запамятовали. Постепенно. В первую очередь могла бы выглядеть свободной в глазах Гарри, а не пришей-пристебай к Рону. Без этого все намёки и прочее - не пляшут по определению. 2. Джинни вообще, в принципе, признавалась Поттеру в любви? Не той, детской, в 11 лет, а настоящей, взрослой? Я имею в виду до того, как они начали встречаться. Я вообще о признании ДО ничего не писал. Кстати, а кто в ГП вообще признавался в настоящей любви кому-то? Джинни сказала, что он лично нужен ей лично. Всё. Больше никто даже близко не выразил никакой личной (любовной, сексуальной) заинтересованности в нём. 3. А все Гермионины намеки прошли мимо кассы. В том числе и комплименты, и поцелуй на вокзале, который на все 100% - инициатива Гермионы. Клевок в щёчку один раз в семь лет на намёк не тянет :) А комплименты перед отбором на квиддич перемешались/дезавуровались её конфундусом и бессмысленными восхвалениями Рона - токующий глухарь-Рон их даже не осознал. И спасение жизни Поттера, и то, что она осталась с ним до конца, и то, что она пожертвовала ради него родителями. И если даже после этого этот слупок не понял, что она его любит, то как-то оно безнадежно видимо уже. Ага, значит это у Гарри теперь к ней долг жизни проснулся, и он влюбился по её желанию. Ничо, за пару лет отработает :) |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 07.08.2014 в 10:45 Просила же вас, как человека: дождитесь окончания, потом плюйтесь ядом. Окончание то ли будет, то ли нет. Может к тому времени я помру или потеряю интерес. Раз уж Пушкина упоминали: "И жить торопится, и чувствовать спешит" |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 07.08.2014 в 12:45 Я, по-моему, ясно вам сказала, что к осени все выложу. Я подождал, прикинул темп: к осени - значит до 1го сентября. И позволил себе не поверить :) Герои в моих фиках разные. Ведут себя по-разному. Это, пардон, суть любого творчества: показывать героев С РАЗНЫХ, бл-ть, сторон! Так что ваши наезды - они лично на меня. По-другому как-то не воспринимается. А мне нравится пикироваться с вами :) Как изощрённо вы находите объяснения - это просто класс! Но хорошо, будь по-вашему, отныне буду ваших героев только хвалить. Бедный Рон ;( Ему радоваться надо за нашедших друг друга друзей и плакать в подушку от счастья, а он "напрасно глядит на Луну и тратит цветы своей селезёнки". Немедленно примените к нему чары осчастливливания. Он станет душкой и первым крикнет Горько на их свадьбе. Кстати, свадьба готова, а что жених будет другой, так ведь пустяки, дело житейское. И? Как из этого следует, что Гермиона любит Рона? Да еще с шестого курса? Там намёки, естественно. И я намекну. Начните с её отношения к Флер. Мощно. Без комментариев. В вашем стиле: "До пятой книги я героев ГП воспринимаю как сказочных персонажей. Ожили для меня они только в ОФ". У неё не было близкой подруги, с которой она могла бы обсудить свое поведение. То, как она выглядит со стороны. А свои ошибки со стороны не видны. Отсутствие подруги виновато, у-у-у-у, нехорошее явление :( Зачем ей подруга при выбранной ей линии поведения? Она ждёт того, кто её заметит и предложит достойную цену. Шарман, прекрасный выбор! Какая такая подруга? Она всё испортит, подговорит ещё глазки состроить, бесстыдница. Заметьте: она практически никогда не обсуждала с Гарри ни Крама, ни Рона. Для неё это что-то вроде сплетен, дело недостойное. И, естественно, ей крайне тяжело предположить, что Рон то и дело говорит с Гарри о ней и давно дает понять, что девушка занята. Правильно делала! Шарман! В соответствии с описанным вами инстинктом ждала, пока её выберут. Её выбрал. Если не счастлива, то можно подождать, может кто другой выберет. Или убедить себя самоотверженно замуж. Инстинкт - он правильный, способствует выживанию. Ещё дочерям не забыть рассказать, как правильно поступать. А то возьмут и забьют голову эгоистической ерундой типа "своя любовь важнее". 1 |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 07.08.2014 в 16:44 Что вы! ДЭвушкам и женщЫнам нужно ждать своего прЫнца "елико возможно дольше", желательно до климакса. А если уж легла к кому в кровать, то усё: не дрыгайся. Почему? Я теперь совсем с вами согласный. Что хочет женщина, то и делает. Имеет право. И лево. Зачем вообще принц, если он не любит страстно при любых обстоятельствах? А дёрнешься на сторону - будешь шлюха! И плевать на то, что обстоятельства изменились, и любофф прошла. Кака любофф, таки и обстоятельства. Как говаривала моя мама: "Терпи, Марья, знала за кого шла..." А если любоффь ушла - делай что хочешь. Всегда будешь права, потому что поступаешь по чувствам и инстинкту. В жизни-то, подчас, парни боятся признаться девчонке в любви. А что ж вы хотите от нашей парикмахерской? Ничего. Никто её не неволит. Сидела и дождалась. Не дождалась бы (например, встретил бы Гарри в Норе Луну, заболтался про всякие индийские штучки и пошло-поехало, та могла бы сразу заинтересованность показать, девка искренняя до ужаса), тоже неплохо бы жила. Порадовалась бы за Гарри. Куда ни кинь, при выборе согласно инстинкту, всегда ей хорошо. |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения chienne от 07.09.2014 в 01:25 очень женоненавистнически. автор, ты состоишь в мужском движении? твой фик - нарезка их постов. Зачем же автора обвинять в том, что говорит персонаж? Но приятно (Станиславский, ау), значит сумел что-то передать. По жизни. Женщин люблю и уважаю. Всего лишь не присоединяюсь к восторгающимся подстилками. Тем более подстилками с младого возраста и идейно убеждёнными в правильности подстилочного подхода к жизни. 1 |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Винипух от 09.01.2015 в 17:04 Эта фраза, вызывает, грусть. Перед словом "фраза" забыли запятую. Для однородности предложения :) А по сути - замечательно-многозначительно. Так что непонятно о ком/чём сказано - то ли о самой фразе, то ли о персонаже, то ли обо мне, то ли о тех, кто убедил меня в правильности такого взгляда на (почти)канонную Гермиону. |
simsusавтор
|
|
GreyDwarf
"Страшной Палкой" - запросто. |
simsusавтор
|
|
Цитата сообщения Винипух от 09.01.2015 в 22:09 Но все равно, как там человек выше в комментах высказался: "что гарри нашол в ней ведь она пользованая" . Гарри, в-общем-то, пофиг. Он бы её и из борделя забрал. Даже слезливее всё получилось бы. Не зря в мире существуют интимные болезни в том числе и спид. Если верите в бога, то можно предположить что это кара за разврат и прелюбодеяние. А ещё существуют болезни других органов :))) Глаз - много читаем, наверное. Мозга - слишком много думаем. Печень-почки и прочая требуха - много едим и пьём. Ноги - много ходим, руки... Жить вредно, от этого умирают. Человек свободен делать что угодно, а другие свободны относится к этому человеку в соответствии с его деяниями. Если одного человека устраивает поведение другого, то какое им дело до остальных, кого происходящее "царапает"? |