Комментарии «Дверь в страну чудес» (гет)

IlyaStrizh
Кто-то обещал, что автор и персонажи глаголят только истину?

GreyDwarf

Мне больше нравится подход Хайнлайна "Знание - не всегда сила, но незнание - всегда слабость". Лучше, как критерий непосредственно для Гарри.

maxx
Изначальная идея была чуть иная, но меня от-убедили в чём я и сам не был уверен. А недавно чуть по иному взглянул - и получилось. НВВ по-хорошему надо было распределить по времени и сделать более объёмным, но я тогда не планировал что-то ещё писать вообще и в принципе.
Но, по крайней мере надеюсь, что стала более понятна не-простота взаимоотношений Гарри и Гермионы в сиквеле, почему они всё же и держат некоторую дистанцию, и не впадают в эмоциональный ступор как Гарри в каноне.

VictOwl
Я согласен, что в обычных обстоятельствах для обычных девушки и парня такой разговор почти невозможен. Но! Там всё-таки обстоятельства немного отличаются от фильма "Тот самый Мюнхаузен", где можно записать в план дня "10:00 - 12:00 Подвиг" в полной уверенности, что обед после для вас всё равно будет по расписанию в 13:00. Уровнем угроз и собственной вовлечённостью в них.

Насчёт отсутствия разговорной практики у Гермионы - мы не знаем ни содержания, ни объёма её общения как с членами клуба Слизней - целый год, если не зацикливаться на вынужденно-детском уровне описаний от Роулинг, так и с родителями. Которые вполне могли перейти с ней взрослый уровень общения (совершеннолетняя всё-таки уже почти год). И дать попробовать выпить в контролируемой ситуации, чтобы сама знала и оценила.

Не будем забывать, что есть там такая штука - МАГИЯ, всех возможностей которой нам не рассказали. Может быть есть зелье, кстати, сойдёт и Феликс Фелицис, что-то растормаживающее именно мозго-речевую деятельность на заданную тему (для учителей лекции читать или выступать перед публикой)? Типа попал в поток, и тебя несёт. Аналог вдохновения писателя или учёного.

А какой результат там "нужный" Гермионе? Там развилка, и даже не только в канон и в НВВ.

Это ЕГО предположения. А его мысли дальше?
Перед Гермионой реальный выбор - либо остаться на уровне помощницы, подай-принеси-спаси, и никакой реальной ответственности (канон); либо разделить эту ответственность наравне с Гарри. Именно поэтому она спихивает этот выбор на Гарри, не хватает ей... много чего не хватает.
Спиртное нужно, чтобы не свалиться в истерику от осознания, что она сама вызвалась, и завтра - на войну. Где запросто убьют, и никакие оценки не спасут.

Ей слабо, если она делает выбор оставаться в рамках канона. В случае бунта возможны варианты.

Серый Кот
Смерть Дамблдора и реально внезапное попадание на передний край драки с Волди (учитывая личность Гарри - безо всякой поддержки) по-моему вполне тянет на второе. Если ей подумать самой.
Или рассказать родителям и услышать их мнение взрослых людей. Мне кажется, единственная приличная причина того, как она поступила с родителями - псих на их запрет участвовать в этом безумии и желание увезти её из этого безобразия подальше. У меня в фике родители дают ей разрешение на брак не просто так, а с намерением встретиться и уговорить уже и Гарри, и Гермиону через него.

GreyDwarf
Как раз именно Дамблдор - не только для неё! - был опорой мнения, что есть кому драться с Волди и без неё, а нам пока можно расслабиться. После его смерти лично для неё меняется всё: вместо своего тыла очень скоро (у Гарри приказ Дамба и глаза в кучку) надо идти в тыл противника. Для остальных - да - всё не так уж и смертельно опасно. Переворот - лишь дополнительный штрих в уже готовой новой картине мира, и означает, что у их ДРГ пропал тыл. Но они и не планировали туда возвращаться до выполнения задания Дамблдора по уничтожению крестражей.
----
Насчёт возраста выводов. Статистику не собирал, но так как по устройству мозга и некоторым чертам личности из всех героев мне наиболее близка Гермиона, то взял за основу своё развитие. Конечно, и враги, и неприятности - "труба пониже и дым пожиже" по сравнению с ней. У меня размышления и выводы (безо обсуждения с кем либо - личный опыт, книги, слушал рассказы и разговоры) относительно людей, мира и своего места в нём стали осознанными в 14 лет. Неосознанные были и раньше. Как ни странно, но основа - с уточнениями и дополнениями - осталась до сих пор. Особенно в плане выводов о других - чего от них ждать.
У Гермионы была уникальная возможность наблюдать в упор действия и планы верхушки магосообщества с собственной вовлечённостью в опасности, вызванные действиями или бездействием этих персонажей. Осознание просто обязано было случиться на год или два раньше. И в первых книгах это ощущалось. Потом пошёл нарастать блок от Роулинг. (В свете её планов на спаривание - категорически верно, иначе попади под процесс осмысления Рон... :)) В ОФ размышления/выводы ещё прорываются, дальше - фигу. Иначе в шестой она запинала бы Гарри подготовкой похлеще, чем в четвёртой-пятой.
Упомянутый мной блок - неестественный, и мог быть разрушен с выходом всего накопленного из подсознания. В этом фике первым толчком стало ознакомление с полным текстом пророчества, чего (глупость несусветная) не было в каноне. Потом её раскрутили родители на откровенность, вразумили, многое в её выводах - перепев с их слов. И - прорыв, осознание, сатори или как ещё назвать - что надо делать. Подобные моменты у меня случались, правда только в сфере чистого разума.
Кстати, выводы у Гермионы здесь - не чисто военно-политические, а персональные, по итогам действий/бездействий. "С такими каши не сваришь". В каком-то смысле такой вариант Роулинг отыграла на Гарри - детская обида на Дамба после обсуждения книги Скитер.

Серый Кот
Человек - существо противоречивое. Опять же сужу по себе. Одновременно уживались как послушание, так и самостоятельность. Параллельное существование внешних и внутренних установок, странным образом не вступавшее в противоречие. Родители просят так - сделаю, обещал, но вне прямых запретов - свобода. Я бы не сказал, что от меня так отделылвались и у меня отсутствовало взаимопонимание с родителями. Просто они в какой-то, достаточно ранний момент (задолго до 14) поняли мои приоритеты и предоставили самостоятельность во многом, не "лезли в душу", общались очень спокойно. Надо - сам расскажу или попрошу чего. Как мне кажется, у Гермионы очень похожие взаимоотношения. Родители её любят, не зациклены на работе - к её каникулам подгоняют свои совместные отпуска и возят на курорты, в лес Дин. Это она чем дальше, тем больше убирает их из приоритетов, не думает об их чувствах - абсолютно нормально для её возраста.
Гигиена зубной полости. Впоследствие она ни разу о ней не упоминала. Моё объяснение - зелье типа костероста решает проблемы зубодыр с полпинка, и выяснив это, Гермиона выбросила наставление из головы.
У большинства людей склонности и интереса к медицине просто нет. Даже у детей медиков. Особено, когда сам молод и здоров. В случае Гермионы - она видит могущество колдомедицины и ей не приходит в голову, что может оказаться в ситуации длительной недоступности для неё и друзей этой услуги. Когда понимает - перед походом - успевает набрать/сварить лечебных зелий.
Насчёт брала/не брала Гермиона сову у Гарри - мы просто не знаем, Роулинг опустила. Как опустила много чего повседневного, неважного для сюжета, например празднования дней рождения во время учёбы, кроме Рона на 6м курсе.
Опять повторюсь, что и у меня, если считать чисто формально-количественно, например по объёму совместного времяпрепровождения, тоже сильно тёплых и близких отношений с родителями не было и жизни они меня особо не учили. Но в 15 лет попав в непривычную среду, где стилем общения было примерно то, что демонстрирует в фике Гермиона, я вписался в неё буквально с полпинка - откуда только взялось?
Про её книги для чтения опять же мы в точности не знаем, особенно учтя магию - вездесущий конфундус (в разных ипостасях известный с первого курса), что и сколько читала Гермиона под обложкой Истории Хогвартса: имя ей дано по героине Шекспира, так что считать её предков сухарями не слишком верно. Но в интересы Гарри художественная литература не входит, и Гермиона не говорит с ним об этом. Как и о многом другом (вот и я своими выводами никогда ни с кем не делился). Например о маггловском мире, поняв, что он всё своё будущее связывает с миром магическим, а обычный ему неприятен. Хотя, может и говорит, за кадром. Роулинг всего раз упоминает, что у Гарри и Гермионы были просто разговоры "за жизнь", но "в кадре" - пусто.

Ой ли? Гарри общался с министром, Амбридж осталась на своём посту. После такого считать министерство лучше, чем враждебно-нейтральным, глупо. В противном случае 7 Поттеров были бы не нужны.

Противоречит увещеваниям Дамблдора, который всячески убеждал Гарри в обратном.

Шок - это не по нашему, не по волшебному :) Все волшебники - заводные болванчики, без непоправимых срывов в психике. Даже наоборот, нас е...т, а мы крепчаем. Как пример - Невилл, били-били-не помогали, а вырос герой. Волшебство, однако.

1курс - Пушок, Запретный Лес, полоса препятствий, на которой можно было запросто сгинуть (я уж не говорю, что только чудом она не привлекла внимание Квиреллморта поджогом мантии).
2й - угрозы, обиды, и в последний момент окаменение вместо смерти. Неужели не приходило в голову, что если ей суждено бы было додуматься до василиска на день позже - она уже была бы трупом.
3й - дикая усталость от хроноворота, дементоры и почти смерть, если бы не патронус Гарри из будущего. Наблюдается толпа взрослых, жаждущих убить человека.
4й - ею тупо рискнули при наличии где-то рядом злодея, которому устроить диверсию - расстроить Поттера - раз плюнуть. Два трупа в конце. Министр радуется, что ему удалось убить.
Прелесть что за мир, да? Но действительно, поединка со тёмным колдуном у неё не было.


Увы, превалирующий жанр детской сказки не позволяет героям поговорить или хотя бы намекнуть о своих чаяниях, планах, мировоззрении и прочих подобных материях. Тупое "папа был аврором - значит я тоже" тянет максимум на отмазку. Гермиона-джинн для меня тоже неестественна в свете её эволюции. Скорее всего тут любимое Роулинг принуждение. а сама Гермиона большую часть времени в душе офигивает.

Увы, есть начало и конец, но нет у меня таланта Ро писать подробности, перефразируя Янковского-Свифта из пьесы Горина. Представьте ту же "игру в поддавки" - ДС, как основу, только не для детей и с более логически обоснованными связками (как пример - Notebooks and Letters от chem prof https://www.fanfiction.net/s/3867175/1/). Без сведения реальных меж- и внутриличностных конфликтов к детским взбрыкам и пережёвыванию соплей.

Серый Кот
Смысл отбрехиваться?
Лучше поздравит себя примерно так:

Меня настигла завершённость,
Вмиг унялась былая боль.
С небес упала приземлённость,
Страничку посетил вонючий тролль.