Наследники (слэш)

Zахарова, ну они же дети совсем были! И Джеймс, судя по всему, так и не успел вырасти.

rain_dog
Верно, дети. Мама Ро придумала историю, а люди, ведь все мы разные, естественно восприняли её по-разному. Я вот спроецировала историю о мародерах на себя (были в жизни такие моменты). Глубинно, поэтому Северус мне ближе бестолковых, хотя и не злых, но придурков. Вот)

Zахарова, я думаю, в детстве у всех такие истории были. Всегда находится кто-то, кому просто в кайф обидеть. А в детстве тормозов-то нет.

rain_dog
Да, скорее всего так. Но именно события произошедшие в детстве и юности сильнее всего формируют восприятие мира. И почему-то многое упорно таки не забывается

Jyf1, так они же не знали, что кого-то куда-то подтолкнули. Им казалось, что это весело, более того, что это - правильно. Снейпа они воспринимали как противника, он вряд ли был таким уж беззащитным ребенком, изобретая заклятия, которые могли кого хошь свести в могилу.
Мы в каноне видели его плохие воспоминания, но даже не сомневаюсь, что у кого-то были и плохие воспоминания о нем. И еще какие!

Jyf1, мне вот досадно, что Джеймс, имея жену и ребенка, как-то не позаботился об их защите. Насколько я помню, у него даже палочки перед встречей с Волдемортом не было в руках.
Вот не думаю, что Северус был душкой в юном возрасте. Душки не изобретают Сектумсемпру(((

последние две главы особенно прекрасны, это осознание Северусом своих ошибок, наконец он начинает думать, что чувствует Гарри, а не только о том, что он в безопасности, сыт и одет. Этот недовзрыв Гарри был очевиден и необходим, чтобы посмотреть на ситуацию с другой стороны. И это Гаррино "не нужен" для меня было как удар поддых, будто сцена из кинофильма, замедленное действие, и слышно стук сердца. Такая боль и отчаяние. Спасибо,rain_dog.И больно, и грустно, и щемяще нежно для меня, не устаю вами восхищаться

rain_dog так ведь не от сладкой жизни то изобрел)

Jyf1
Zахарова, Я как-то не вижу в Северусе безвинную жертву. Он жесткий упертый человек с характером, вряд ли он в детстве был нежной фиялкой. Конечно, с ним поступили безобразно, подобное не забывается. Но вот не верится мне в его "светлый образ" в юные годы.

FENIX1A, спасибо большое! Нужен был "недовзрыв", чтобы все прорвалось наружу, чтобы Севу заставить действовать. Им же очень сложно пойти на контакт: Северус будет замыкаться из-за опасения вызвать у Гарри отвращение, услышать упрек в том, что и он, Северус, хочет его использовать. Поэтому отгородиться проще, он хорошо умеет это делать. Плюс вся их предыстория отношений.

rain_dog
Куда там до безвинной жертвы, разве оказался бы на слизерине забитый, несчастный мученник) но все равно, жизнь Сева не курорт на Мальдивах, и стал он тем, кем стал

ну я своё веское слово сказала) что касаемо горячности.. вы уж простите, за переход на личности,но вот вы поставьте себя скажем на место матери, которая узнала, что препод, пользуясь властью, гнобит её ребёнка, потому что он(ребёнок) похож на врага этого самого препода и я посмотрю как вы простите его(учителя) и скажите, "ну с кем не бывает, идеальных людей нет", а у Гарри и вовсе нет ни мамы, ни папы, крёстный собака и тот подох, заступится за него было некому и чем после этого Снейп отличается от ненавистного Джеймса? тем что не подвесил Гарри вверх ногами? и вот этот ребёнок вот раз и дарует учителю индульгенцию, потому что он(учитель) оказывается маму любил и защищал его вроде как и вообще был светлым шпионом, и даже сейчас спас, и пох* что он выдал пророчество лорду, он же не хотел, он же бл* не знал, он же исправился, искупил, и хотя я не мама и даже не Гарри, вот так просто всё простить не смогла бы, а Гарри раз и как с гуся вода, и простил, и зауважал, и благодарен..

elvira, Ну так может вам надо еще раз подумать? Раз даже мистер Поттер простил, зауважал и благодарен)
Я вот переосмыслила многое перечитав ГП спустя несколько лет, потому и прошу не судить героев так уж строго и категорично

я верю, что человек может исправится, но прошло б много времени, прежде чем я простила и забыла такое, а Гарри вообще уникальный чел, такое сердце как у него поискать надо, а вообще то, доподлинно нам не известно, сколько времени ему понадобилось, прежде чем сказать через 19 лет сыну, о том какой храбрый человек был Снейп и сдаётся мне, что в этом большую роль сыграл комплекс вины, что он оставил умирать человека, хотя даже крысе Питеру дал шанс на "правосудие"

elvira, за что же Вы так Северуса не любите?
Канон написан исходя из британских реалий, где есть частные закрытые школы, а там не предполагается постоянное и повседневное вмешательство родителей в жизнь детушек. Вот хоть Свитева Фрая давайте вспомним. И нравы могут быть далеко не вегетарианские. Так что ничего сверхъестественного в точки зрения взаимоотношений в этом социуме не происходило - ни с Гарри, ни с Севом в детстве.
И такое же отношение со стороны тех же самых Дамблдора и Макгонагалл - выбирайся сам.

elvira про "выдал пророчество" это вообще очень сомнительный аргумент .Ну услышал Снейп некую речь, что ему в трактире Трелони с Дамблдором продемонстрировали.Доложил Волдику "что грядёт некто рождённый на исходе седьмого месяца..." Причём непонятно по какому календарю, непонятно в каком году и в какой стране, а может вообще рождённый семимесячным? Будь Лорд вменяемым он бы на эту байду вообще не повёлся. Но увы...
Причём сказочку эту Снейп сообщил Лорду в январе. В конце июля по всему миру родилось №№ детишек.Прошло ещё три, а может и четыре месяца. Листья с деревьев облетели... И тут Волдеморт вдруг объявляет своим соратникам, что нашёл себе цель.00 С какого бодуна?
Видимо все 10 месяцев Лорд считал до трёх - подсчитывал, кто и сколько раз ему вызов бросал?(((
Снейп бежит сдаваться светлейшему Альбусу, выслушивает, какая он Снейп дрянь и как его Дамбик призирает. Но договаривается, что Лили прячут, а сам он за это должен Дамблдору"всё что угодно". Ага, по гроб жизни обязан и кругом виноват! В следующем августе Лили пишет Сириусу, что Джеймса задрало сидеть одиноко в Лощине,Хвост выглядит странно, а Альбус взял мантию и не вернул. Но она понимает, что важные дела Ордена не позволяют Сириусу их навестить...
Ну и к Хэллоуину наконец "песец подкрался не заметно".

Вот, как хотите, а я в этой истории чётко вижу, что тот год, от одной поздней осени, до другой, что Гарри провёл с родителями,оплачен шпионством Снейпа в пользу Альбуса.Не договорись он с Дамблдором Волдик пришел и упокоил бы Поттеров ещё в 1980 году.Вижу, что вину за донос Снейп сам на себя повесил, а директор этот костёр ловко подогревал. И я не вижу вины Снейпа за то, что через 10 месяцев после сообщения у Волдика вдруг в мозгу рвануло.И вовсе не Снейп его именно на Поттеров навёл.
Плевать на шпионов легко, предательство дело скользкое. Но что-то я не увидела в Ордене Феникса никого другого, кто бы взял на себя эту поганую роль.
Но разумеется это не отменяет вину Снейпа за то, что он в 19 лет был Пожирателем(((

Полностью согласна. Если так подумать, так Снейп еще неплохо к Поттеру относился. Ну орал, придирался, баллы снимал, унижал, но на этом все, да и то было частенько по делу. Оценки Снейп если и занижал, то в конце года всегда ставил неплохие оценки - в книгах Гарри всегда удивлялся, что неплохо сдал экзамены (если они вообще были в тот год). Зато Снейп как мог защищал Гарри, что довольно выгодно отличает его от остальных.

А другие... Директор Дамблдор не обеспечил безопасность школе, декан Макгонагалл только отмахивалась от проблем Гарри (помним как Гарри подошел к ней насчет философского камня, а потом и насчет кровавых отработок у Амбридж?). Флитвик игнорировал то, что у Луны крадут вещи и девчонку травят одноклассники, да и Малфой на втором курсе украл какую-то безделушку у другого слизеринца и что-то Роулинг не упоминала про скандал с воровством. Треллони постоянно напивается хересом, иногда даже на глазах у школьников. Тренер по полетам Хуч на первом уроке не может словить первокурсника, который не может управиться с метлой. Про Хагрида с его питомцами и говорить не буду. И это только постоянный состав, про вечно меняющихся учителей ЗОТИ и говорить нечего. А Снейп... не так уж и выделяется на общем фоне.

Maski Mavki, naruami, читая ваши посты, вспомнила такое высказывание, что "..в принципе у Роуллинг Снейп единственный адекватный персонаж.."
откуда эти слова, честно, не помню, вероятнее всего из Подслушано:) но после вашего милого ликбеза как-то сами собой вспомнились

Zахарова Я бы сказала, что Снейп скорее самый интересный.
У всех остальных персонажей характеристики не меняются.Какими они показаны при первом появлении такими и дальше ходят. Ну кроме Гарри конечно)))
И немного Гермиона и Драко ещё "усложнились", Рон совсем чуть-чуть.

Вот ещё, про Дамблдора к финалу больше известно стало.И про Томми, как он дошел до нежизни такой;-) А все остальные даны в статике.

Важно ещё что "короля играет свита" , какой Снейп плохой и мерзкий тип Гарри постоянно рассказывают окружающие: Уизли, Люпин, Сириус. Я бы сказала у них, у всех, при этом "рыльца в пушку". А Гарри и рад увидеть в Снейпе главное зло, потому, что Волдик далеко, а вредный препод вот он здесь, каждый день, перед носом!Раздражающий элемент.

Добавлено 15.11.2015 - 02:06:

rain_dog
Ой, забыла сказать! Мне очень-очень нравится момент:
— Я единорога видел
— А я гнома, мне единороги не положены
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Когда Северус не вредничает, он так славно шутит! В самом деле, какие уж ему единороги?)))

Волшебная глава! Гарри сказочные сны сейчас очень нужны, А Северусу время подумать и переоценить отношения. Только, боюсь, он теперь будет прятаться за мысль, что Гарри маленький. Вот даже "Малышом" его назвал. И откуда такое в словаре сурового шпиона? Из раннего детства выплыло, там где мамины сказки? Тоже влияние "фольклорных элементов"?

Maski Mavki, такая вот роль паршивой овцы у Северуса. Злобный, неприятный, саркастичный, предатель и трус, и патлы то сальные, и пророчество выдал, столько народу из-за него померло, и Гарри сиротой остался тоже не без его участия, в магии темной поднаторел, ходит весь немытый такой, штанов в юности не носил( так как из под мантии у него сразу почему-то подштанники торчали), учеников третирует, и вообще не человек а гигантский нетопырь.. продолжать можно бесконечно долго
Остальные персонажи на фоне Снейпа просто обязаны быть и казаться прекрасными людьми
И почему я только теперь понимаю, что это нифига не так?)))

Zахарова ну, при первом прочтении, обычно пологаешься на рассказчика. А Поттеру Снейп с первого взгляда не понравился)))Потому, что глаза не такие добрые, как у Хагрида.
И ничего, что у Хагрида, с его добротой, детишки на уроке, то под соплохвоста, то под гиппогрифа попадают. А вот гад-Снейп рычит на взорвавшего котёл: "Глупый мальчишка!" и успевает убрать ядовитое варево, до того как всех кругом захлюпает.В натуре - нехороший человек!

Возможно,Снейп штанов в каноне и позже не носил. Это он в фильме в брюках и сюртуке. А в книге у него длинная роба и плащ. И когда Гарри в учительскую заходит, в первой книге, видит, что Снейп сидит - робу поднял на колени,а Филч ему бинт передаёт.И там ни слова про брюки, только про большую рану на ноге...Хотя возможно брюки уже сняли и в сторону положили, а Гарри их просто не заметил.Поскольку Снейп его сразу выгнал.

Подштаники это в "росмэновском" первом переводе. В каноне речь именно о трусах.
Underpants это, если я правильно помню, мужские трусы до колен.Такие устаревшего вида. Можно наверно и подштаниками назвать, только они на голую попу надевались.