Наследники (слэш)

то, что человек, как говорят, "себе на уме" - совсем еще не значит, что это человек действительно большого ума. а ДДД однозначно - себе на уме, а больше никому ничего не скажу, я самы вумны.

касательно подготовки Гарри - мне где-то попадалась такая инфа, что владельца Старшей палочки нельзя убить Авадой, на что он и рассчитывал, с последующим появлением в самый душещипательный момент и спасением всех и вся после смерти Гарри и Тома. но вмешался случай в лице Малфоя-младшего и - Экспеллиармус!
в общем, хороший был план, да не выдержал столкновения с грубыми реалиями жизни - "никому нельзя ничего поручить, обязательно все перепутают!" (почти цитата)

Думаю, просто никто однозначно не может быть уверен, что в будущем не произойдет какого либо злоупотребления силой, из за случайности или коварного плана третьих лиц или никто - не - знает - чего, поэтому , все источники силы пытались контролировать и нейтрализовать, что бы чего - не- вышло или новый Волдик не появился. Так что страхи и предусмотрительность Дамбика и министра можно понять, в принципе.

Добавлено 16.03.2016 - 02:58:
А по поводу канона, мне кажется там Дамби очень заботиться о свободе выбора- сначала Тома Ридла, не предпринимает активных действий. Затем ,он наблюдает за Гарри и радуется его выборам в пользу добра , не давая ему четких указаний. ... когда тучи сгущаются ,Дамби приносит в жертву себя, так что эгоистом его нельзя назвать. Он делал что мог , исходя из своего понимания. Свобода Выбора, подчас, дает жесткие последствия. Сторонним наблюдателям с большой перспективы все кажется понятней , чем непосредственным участникам событий.

Stazy, в каноне точно не было ничего о томм, что владельца Старшей палочки нельзя убить при помощи Авады. Я летом честно перечитывала:)))

Baya, вообще Дамби, начиная с четвертого курса Гарьки, задумчиво наблюдает, как волшебное сообщество буквально идет ко дну. Его жертва... Дедушке далеко за сто. То, что он приносит себя в жертву, конечно, вызывает уважение. Особенно если сравнить это с жертвоприношением Гарьки, которому 18. Не говоря уже об остальных. Не люблю Дамби, честно((( Свободы выбора он лишил Северуса, да и Гарри вряд ли мог отказаться и объявить, что умирать в финале ему неохота. Так что это иллюзия, которую старец для себя измыслил.

Взаимодействие волшебных сообществ со Стихиями, с моей точки зрения, предполагает некое зыбкое равновесие - примерно как с применением ядерного оружия. У многих есть, а "расчехлить" - ни-ни!

rain_dog
Вооот, не могу не сказать. Если в ситуации с Гарри я могу как-то оправдывать Д., то с Северусом никак не получается. Это же не Гарри, а Северуса подставил Д., и с этой отобранной палочкой, и своей мученической смертью. Его старикан в жертву принес, как хрюшку на убой, а не Гарри. Гарри то он пожалел, камушек оставил

Zахарова, а камушек вечной жизни не гарантировал, обещал "легкие проводы" в мир иной. Так что обоих заранее вынесли на помойку.

А еще СПАСИБИЩЕ за рекомендацию!!!

rain_dog, Пожалуйста:)

Ну назад то вернул с вокзала, не дал окопытится окончательно

rain_dog
Спасибо, спасибо, спасибо! Каждая глава очень радует, как и все ваше творчество! :)

Ещё удивляет отношение гоблинов к Наследникам - волшебные существа, вроде, во многом ближе к Стихиям, а на деле... Золото глаза затмило, что ль?

qwer ty, но существуют волшебные существа, которые постарались интегрироваться в мир магов. С одной стороны, гоблины должны быть подопечными Северуса. Но учитывая их полную автономность, я решила, что они сами по себе. Банковским делом несподручно заниматься, сидя в пещерах.

Банк очень заинтересован в том, чтобы денежки Поттеров и Принсев остались "бесхозными", то есть перешли бы в копилку Гринготтса. Так что у гоблинов как раз закономерное отношение к Наследникам - не нужны!

Эх, то что Северус и Гарри были принесены в жертву победе( и не только они), это определенно так. Это очень печально , как не крути. Просто я думаю ,а какие были варианты другие справиться с подобным злым волшебством с тем раскладом, что описан в каноне? Я про то , что , видимо, Дамби не додумался до лучших способов. Были ли другие способы? А если и были,то по силам они были каноническим героям?

Добавлено 16.03.2016 - 18:37:
rain_dog, а как Вы видите - какие были возможности в каноне для победы над Волдиком, без потерь?


Добавлено 16.03.2016 - 18:38:
Мне кажется, что волшебный мир прошел по краю и чудом был спасен.

Baya, трудно сказать, были ли другие способы. Для этого по-хорошему надо было бы переписать канон и позволить взрослым волшебникам действовать, как положено взрослым людям, а не ждать спасения от ребенка. Но это была бы уже совсем другая история:)))

Я тут вспомнила, что на самом деле думала про такой вариант: что было бы, если бы взрослые маги в Поттериане иногда пользовались головой. Напишу тут, пожалуй, вдруг кому-то пригодится, и из этого получится хороший джен (слэш тоже может выйти, да что угодно!).
Так вот:
Во-первых, Северус, являясь легилиментом, мог обнаружить в Гарри что-то странное, (крестраж) еще занимаясь с ним окклюменцией. Если Гермиона в состоянии выманить из кабинета Дамблдора все книги по крестражам, то Сева тоже не дурак и читать умеет.
Во-вторых, тот же Снейп после откровения Дамби о том, что "мальчик должен умереть", мог бы просто взбелениться: какого черта он всю жизнь угрохал на то, чтобы оберегать сына Лили? Чтобы помочь тому в конце самоубиться? То есть СС, как взрослый думающий человек с такой своей ролью по идее не должен смириться.
В-третьих, все взрослый орденцы куда-то устранились в самый ответственный момент - разбежались после свадьбы и отправились прятаться в леса. У них как с мозгами и чувтвом ответственности? На мой взгляд, их долг как раз приложить все усилия, чтобы Гарри одного не бросить.

Думаю, есть и другие варианты "включения мозгов". Дядькам всем под сорок (Кингсли, Люпин, Северус), а ведут себя, как члены клуба самоубийц. Воть.

А мне нравится, как Гарри потихоньку сближается с Серусом, по чуть-чуть, по шажку и это здорово))) А еще я хотела сказать про девочку Изабо. Она хоть и маленькая, но не по годам взрослая. Мне кажется из нее выйдет неплохой друг для Гарри. Эта девчушка кладезь полезной информации)
Спасибо за продолжение.

Призрачный странник, спасибо! Девочка у нас взрослая, со Стихиями дружит, а это все же ко многому обязывает.

rain_dog
Относительно анализа канона.
Хорошо, давайте допустим, что Сева во время занятий окклюменцией замечает что-то странное. Узнает, что это такое. Узнает, что уничтожить крестраж можно только через уничтожение носителя... Дальше что? Он может сколь угодно злиться, ругаться с Дамби, но выход же (по канону!) все равно только один!
Так что они просто хотели дать Гарри пожить. Поэтому и не задумывались особо об аспектах (т.е. не думали головой, как взрослые люди. Именно из-за единственности выхода. Но тут уж Дамби им мозги запудрил). Убить ребенка же не смогли. Хотя, по-моему, это было бы менее жестоко, чем то, что получилось.

Я думаю, что книги и фильмы о ГП если и можно назвать сказкой для детей и даже взрослых.. то это очень злая сказка, на самом деле. Для себя уже давно решила, что хеппи-энда в этой сказке не было. Зато понятно, почему так люблю фанфикшен)

RinaM, на то и есть фанфикшен, чтобы искать альтернативные возможности. Про ту же легилименцию можно нагородить немало, поискать возможности отделить крестраж от живого носителя. Но они все брели, как на бойню. Такое впечатление, что они ни магии не учились толком, ни книжек в руках не держали. Куча взрослых - и полнейшая беспомощность. Но это канон!
Zахарова, полностью солидарна!

Zахарова
я очень согласна!
уже по тому, что детей в школе семь лет учат откровенной ерунде вместо реально полезных навыков и заклинаний (за редким исключением), уже говорит о том, что общество волшебников или в принципе не умное, или не дальновидное, или фигово прописанное автором. И то, что Дамблдор много лет знал, что Гарри должен будет сразиться с ТЛ и умереть, и вместо практики по убер-магии рассуждал на тему любви (причем я бы на его месте постеснялась бы о любви в принципе говорить в такой ситуации) - тоже более радужной эту историю не делает.
мне кажется, что для фанфикшена ГП - идеален, потому что столько слепых пятен в произведении дают огромный простор для фантазии.

foxdaughter, ну да, вот мы и изощряемся. Я в блоги даже этот пост вынесла, потому что ведь правда: сидят взрослые идиоты, разинули рты и ждут манны небесной. Ничего не могут? Отсутствует мозг? Нормальный человек стал бы ждать избавления от ребенка? Даже не пошевелив одним местом? Единственный, кто в седьмой книге притащился с предложением помощи - это Люпин. У него был замечательный мотив - слинять от беременной жены. Гарька его, помнится, выгнал.

rain_dog
вот даже если взять за данность, что с самим ТЛ мог покончить только Гарри, то что насчет остальных УПсов, почему авроры и прочие Фениксы не устраивали диверсий, не ловили их, не перебили по одному если не всех, то хотя бы какую-то часть? Это поведение смирившихся и доживающих свое людей, которым нет дела до того, что будет после них, а никак не бойцов за правое дело.

Мой взглад на канон - некоторые моменты. Дамбигад - однозначно. Даже если он не знал (или не хотел знать? хотя в это верится с трудом, т.к. есть наблюдатель - мисс Фиг), что у Дурслей Гарри живется плохо, почему каждое лето он отправлял его обратно? Материнская защита? Но разве Хогвардс не самое защищенное место, а он не самый сильный волшебник? МакГонагал со Спраут, Помфри и домашними эльфами уж как-нибудь присмотрели бы за годовалым ребенком.
Он не мог договариться с Дурслями о том, чтобы часть золота из сейфа Поттеров шла им на оплату проживания племянника? Это как раз тот тип людей, которые ради денег бедного сиротку облизывали бы всем семейством. Наперегонки и с утра до вечера.
Сириус (соратник по Ордену Феникса!) отправился в Азкабан без допроса, не говоря уж про возможности веритасерума и легиллименции. А кто у нас верховный чародей Визенгамота, выносящий приговор? А Дамби у нас верховный чародей Визенгамота!
Люпин - сволочь бесхребетная. За столько лет мог поинтересоваться в периоды между полнолуниями как живется осиротевшему сыну лучшего друга? Даже если бы Гарри у Дурслей был в шоколаде, у самого Люпина не возникала потребность ребенку конфет или игрушку принести? Видимо, не возникала.

И еще. Видимо, Роулинг к моменту написания последней книги забыла о чем писала во второй. Если яд василиска уничтожает крестражи, почему, когда клык василиска вонзился Гарри в руку, у него не повалил черный дым из всех отверстий?