Нет прощения (слэш)

Бедный Йорик.... гм... не в тустеп.... Бедный Гарик. А такой мальчик был... просто лапочка - красивый, добрый, ласковый, сильный и смелый.... пойду напьюсь с горя - пропал парень... не за грош пропал....

В душе обычно даже светлый требует мщения, но сдерживает свои порывы, предоставляя право судить всякую мразь по закону.
У Кингсли появилась возможность осуществить то, чего жаждет душа, не прилагая рук, просто промолчав или же не поддержав обвинения и жалобы Нотта.

Нерф, что-то часто ты вспоминаешь о выпивке. Нам следует начать беспокоиться?
А Гарри не пРопал, а пОпал. Выкарабкается как-нибудь, он же -герой. Ну, или ему помогут...

Все таки Гарри действительно повезло с друзьями. Про родовую магию интересная мысль. Чем же она может помочь в этой ситуации??? Как же я рада, что хоть один из ублюдков сгинул. Хотя мало он мучился, мало... Пусть Гарри их, а в особенности Северуса, помучает своим состоянием. Но пора бы уже и очнуться))) Спасибо)))

Ну, обычно фикрайтеры любят приписывать родовой магии всякие чудеса. (улыбаясь, развожу руками)
Сгинул Нотт, да и помучился он неплохо, разве что только сутки... Эйвери тоже до конца жизни застрял в Азкабане.
Гарри никогда не стал бы мучить друзей, и если бы он мог очнуться, то уже обрадовал бы их... ну, а с Северусом он бы... поговорил.

Сильно. Вот только почему легилименция не работала?? Что-то как-то я этот момент пропустила

В смысле, почему Северус просто не проник в сознание Гарри?
Потому что он не имел представления, как именно Поттер все организовал в своем сознании, чтобы запереть магию. Взламывая его сознание, а это был единственный возможный путь, учитывая, что Поттер в коме, можно было с легкостью помешать ему контролировать магический потенциал. Это как любитель решит посмотреть, как устроена бомба. В результате будет "Бух!" и все.

Фак!!! Я, конечно, рада, что Гарри очнулся. Но, блин, эти упаднические мысли у Снейпа меня вгоняют в тоску. Ведь, зная Гарри, можно быту уверенным, что он никогда не отвернется от Северуса, он ведь безумно его любит. Остается сделать вывод, что Северус абсолютно не уверен в чувствах Гарри. Это удручает. А Люциус здесь великолепен. Я счастлива, что и у Севки есть такой замечательный друг. Спасибо))) Жду проду и надеюсь на лучшее)))

Нет, Северус как раз уверен в его чувствах, иначе было бессмысленно пытаться проводить этот ритуал. У Сева, кроме раскаяния, есть и другие причины для того, чтобы исчезнуть. Он просто уходит с пути Гарри, чтобы не портить ему жизнь, потому что не чувствует в себе сил для того, чтобы изменить собственный характер. (у всех свои тараканы в голове - развожу руками)
Люциус, кроме того, что он классный друг Северуса, еще и отрабатывает грехи Драко.

Такая трогательная и печальная глава... И искренняя. Эти злые слёзы на глазах Северуса и жертва магии - это такие вещи, которые без слов говорят о любви...

А легилименция не позволяет ответить на этот вопрос при помощи наблюдений???

ох уж эти мадагаскарские тараканы Северуса, спас и ушёл, ну хоть бы в одном фике написали, не то что он благородно ушёл в тень, а остался поговорить с Гарри, не отписался сухими строчками, а раз уж считает что накосячил, то пусть в глаза выскажет, какой он скотина недостойный и выслушает, что ему на это Гарри скажет, а то блин то же мне Пьеро несчастный, отдал магию ради любимого, а то что этот любимый сам теперь в петлю полезет от такого знания, и что нах* ему сдалась такая жертва без Снейпа.. мм да Сева может и верит в любовь Гарри, но так и не понял, что для него это значит...

А откуда же Гарри узнает, что Снейп ему свою магию отдал??? Об этом никто, кроме Люца и самого Сева не знает. Снейп же никому не рассказал, что за ритуал он проводить будет.

Тут ещё момент, очнется Поттер. Снейпа рядом нет. Он и решит, что после того, что стал "грязным" он ему не нужен. Никому не нужен... Соберёт манатки и тоже свалит в заоблачную даль.
Опять искать, мда...
Извиняться иногда не помешает и словами.

Северус сделал все возможное, чтобы спасти Гарри.

Легилименция - это проникновение в сознание. Так что посмотреть со стороны не выйдет.

Северус вполне обоснованно, зная характер Гарри, предполагает, что тот не позволит ему уйти, если он останется поговорить. Оставаться и быть обузой (сквиб в магическом мире - это не очень просто еще и с характером Сева)и портить жизнь Гарри Сев не хочет. Он предпочитает, чтобы Гарри считал его гадом и быстрее мог устроить свою жизнь.
О том, что Северус чем-то жертвовал никто, кроме Люца, не знает. Так что и страдать по этому поводу Поттер не будет. К тому же Северус и не хочет, чтобы об этом кто-либо еще узнал, а это обязательно случится, если он останется в Хогвартсе. Как он сможет скрыть, что колдовство ему уже неподвластно?

Добавлено 29.03.2015 - 20:47:

Ну, это уже заморочки Гарри, которые от Северуса не зависят. Он ведь не имеет ни малейшего представления, как именно Гарри воспринял и его ругательства, и пребывание в плену. А будучи сквибом Северус ему уже больше ничем помочь не может в плане выздоровления и контроля его магии. Психологический же момент... тоже весьма сомнительно, чего будет больше пользы или вреда от их разговора сразу после пробуждения Гарри. Ведь тогда скрыть отсутствие магии Северус не сможет, а значит невольно заставит Гарри чувствовать себя виновным в этом (особенно зная Поттера).

Рада Девил, а ХЭ у них хоть будет в итоге?
А то с каждой главой все тоскливей и тоскливей. Даже читать страшно.

ХЭ отмечен в шапке фанфика, так что все у них в итоге будет, и ХЭ тоже.

Госпидя! до чего же много сквибов на квадратный сантиметр. Пойду переваривать прочитанное. Мдя... оказывается, Автор ещё может писать не слабый экшн.

И чего это их много? Один Сев. А Гарри сквибом и не был - его магия оставалась при нем. Или ты Филча посчитал? гыы..

Рада Девил, как всегда, я в полном восторге от ваших работ, терпела, не читала пока было мало глав, хоть и видела что обновляеться часто! И вот, не выдержала! И теперь буду медленно страдать, из за Северуса, и за Гарри! Жду продожения, с нетерпением!!!

Я говорю про Наследников - там Гарька усё потерял... А Север - сквиб.... ладно, прочту следующую главу и если ничего НЕ измениться, читать вряд ли буду. Для меня Север - круть несусветная.

Блин, угнетающая глава. Прям безысходностью веет((((Все ждала, когда же Гарри спросит у друзей о Северусе, но меня жестко обломали))) Хотя Гарри в этой ситуации можно понять, ведь он действительно не знает, как много известно друзьям. Я все таки надеюсь, что Гарри первый пойдет на контакт со Снейпом и наведается к нему домой. А вот реакцию Северуса предсказать абсолютно невозможно. Спасибо)))

Гарри, действительно, пока и сам не знает, что и у кого можно спрашивать. (развожу руками) Но он справится.

Гарри получился чрезмерно девчачьим,такое даже слишком девчачьим для девочки 5-8 лет не говоря уже о молодом мужчине
как говаривал Крылов - Все мы знаем. что скупой прячет деньги, но вызовет сомнение и полное недоверие. если скупой днем выйдет на улицу и при толпе народа зароет деньги в землю

Грустно все это(( Надеюсь, конечно, что все будет хорошо, но сейчас...(((

А сейчас - путь к тому самому - хорошо.

А Снейп так и останется сквибом?:)



Неужели у магов так плохо с ментальными практиками, что только вломиться в сознание - и все, на что они способны? :) Грустно как-то. Хотя без этого, конечно, не было бы истории в целом :) Но несколько оно ... "не верю" проглядывает у меня здесь.

Грубо говоря, одно биополе вторгается в пространство другого, как инородное тело.. и какой бы мягкой и легкой не была легилименция. она есть инородное тело. Вроде аналогия верная. Рада?
А любое инородное тело вызывает воспаление. Вот так примерно. Берем телепатию - что есть фантастика на данный момент. Два телепата. Внутри одного - ментальная программа. которая реагирует на любое вмешательство извне, уничтожая мозг телепата. Вот так и с магией. Снейп боится навредить. А со стороны никак не просмотреть. Чтобы понять что твориться внутри, надо влезть телепату в мозг. по-другому никак не возможно.
Так как-то. А ясновидение у Снейпа не в чести.

Meya , эта картинка, по-моему, как-то исключает возможность телепатического общения в принципе - в моем восприятии, по крайней мере. Для общения вообще-то нужно не только два субъекта общения, но еще среда, в которой общение происходит. И вот этого третьего как будто и нет. И маги его создавать как будто и не умеют. Мне это странно очень

Olv
Телепатия - это аналогия. Место для общения создается в сознании - и маги это умеют. Вопрос в том, что проникнуть в сознание Гарри нет возможности из-за риска спровоцировать что-либо и этим повредить Гарри. Магия ведь тоже не всемогуща. Блин, ну не знаю я, как еще объяснить очевидное.

Ну это же бред - создавать место для общения в сознании. ИМХО

Я тоже не знаю, как объяснить очевидное. У нас с вами два разных набора очевидного. По моему опыту, это заранее говорит о том, что ни до чего договориться так и не удастся. :)

А где еще оно создается? Если речь идет о легилименции, и это проникновение в сознание, где же место для общения должно быть?

Да хоть в астрале. Но не в сознании. Сознание - это субъект общения, а не среда для него
И, по-моему, легилименция все-таки не проникновение в сознание, а что-то несколько более другое

Легилименция — способность мага проникать в сознание другого человека (от латинского lego, legere - читать; mens - ум, разум) Маглы называют это «телепатией», «чтением мыслей», но это не совсем верно. Умелый легилимент может считывать воспоминания, некие визуальные образы в памяти, отделять истинные воспоминания от фантазий и снов, даже помещать свои видения в чужое сознание, но читать мысли так, как если бы они были написаны на бумаге, он не может.
Взято: http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/

И вы не видите противоречия между началом предложения и латинской расшифровкой?
Скажите, вы когда книги читаете - вы в них проникаете, да?
ну хотя черт с ним, невозможности телепатического общения это не противоречит.

Но кстати, если бы вы внимательно меня прочитали - я вообще сожалею о бедности ментальных практик у магов. Если они кроме вот этого дуболомного проникновения ничего не могут - и только самые умелые что-то помещают - кстати, как? - это грустно.

Olv, обратимся к ВИКИ ГП:

Легилименция — способность мага проникать в сознание другого человека...
Итого - без проникновения в сознание нет легилименции.

Еще раз, я говорю о ментальных практиках. Они исчерпываются парой легилименция/защита от нее? Я разочарована

С другой стороны, было бы что-нибудь более хитрое, Снейпу не удалось бы шпионить )))

Рада, Mein Herz, глава прекрасная!!!! Люциус здесь просто потрясающий!!! Шикарный мужик, к которому я прониклась огромным доверием. Гарри умничка, хотя и был у него срыв, в общем и целом держит себя в руках. Давай тряси друзей насчет письма и вперед на поиски любимого))) Спасибо)

Оупс. Это получается насколько близкие у Гарри отношения с друзьями, если он ухитряется вогнать себя в депрессию неудачными поисками Северуса - а те вообще ни сном ни духом, что такое происходит.
На самом интересном месте глава закончилась!

Люциус, помимо услуги Северусу, еще и себе помогает. Так что ему нужно быть шикарным. гы..
А Гарри еще не оклемался полностью - память жуть какая вредная штука. Вот он вроде как и вспомнил все, а до сих пор никак не может в деталях разобраться - свести концы с концами и выяснить все окончательно о времени, когда он в коме лежал.


Друзья у него хорошие, но они же не живут с ним постоянно, чтобы подметить его состояние. Они приходят в гости - Гарри улыбается, разговаривает, чаи с ними распивает. Как им увидеть, что ему плохо, если он притворяется? Конечно, со временем они его могут подловить, но прошло еще мало времени для подобных выводов. Ведь как только Гарри стало лучше физически - он друзей отправил заниматься своими делами, и они стали реже видеться - не каждый день, как было сразу после его пробуждения. Где-то так.

Ыыыы! Да я не говорю, что они плохие! :) Но одно то, что он перед ними притворяется - уже явный признак, что _не_ близкие :) Дальние друзья не значит плохие.... просто вот они дальние, и все

Olv
Ну да, если с такой стороны поглядеть, то так и есть, наверное.
А притворяются и перед близкими (не только друзьями, но и родственниками), если не хотят сделать больно, обидеть или берегут их от волнений.

По моему опыту притворств перед близкими с этой конкретной целью - лучше вообще без близких, чем с такими выкрутасами.

Но кстати, ни одна из этих мотиваций не подходит для того, что Гарри от Рона с Гермионой шифруется.

Надеюсь у Снейпа хватило мозгов не отдавать письмо Уизли? Невоздержанный любопытный тип, Грейнджер хотя бы руководствуется благом Гарри(как она его понимает). Вообще, не вижу в этом фф ХЭ. Не те отношения . Снейп абсолютно не доверяет Гарри, поэтому, в лучшем случае, они просто разойдутся, либо мы увидим вторых Отелло и Дездемону, увы((( Отмазки типа Снейп все осознал и переломил себя будут нелепы-в таком возрасте люди кардинально не меняются. Это у Вас Гарри такой всепрощающий, посмотрели бы мы на него после пары лет совместной жизни в реале. КОРОЧЕ-фф зацепил!Жду продолжения(автору огромное спасибо за оперативность)!!!

Тихвиненок, перечитайте 7 главу. Там, в конце после проведения ритуала Снейп отдает письмо Гермионе.

То есть вы считаете, что только где-то засвербит, нужно брать мешок с соплями и слезами и сразу бежать рассказывать все друзьям? Зачем? Чтобы по головке погладили и пожалели? Так Поттеру этого не нужно.
Гарри у нас, во-первых, парень, а не сплетница-подружка, а во-вторых, не у всех характер позволяет обсуждать свои личные проблемы с кем бы то ни было. Гарри просто НЕ хочет ни с кем разбирать по косточкам свои отношения с Севом, к тому же он и сам еще ни в чем не разобрался, а советчики ему не нужны.
Это не учитывая, что у него после плена и комы в душе разброд и шатания.
Уж поверьте не все бегут за рецептами к друзьям и родственникам. Например, лично я предпочитаю свои личные вопросы решать без вмешательства со стороны пусть и даже очень родных мне людей.


С чего вы взяли, что Сев не доверяет Гарри - из-за его ревности? Так если бы все пары распадались после ревностного скандала, то у нас было мало женатиков..гы... Гарри просто нужно было наслать на него Силенцио, а потом морду набить, если бы не удалось разобраться мирно - и все было бы путем. Снейпу нет необходимость осознавать - он и так грызет себя, а переламывать себя он и не будет. А Гарька и в самом деле здесь такой - "Всем по второму шансу". Гыы..

За какие грехи Люциусу так не повезло с сыночком? Бедолага...
Может Нарцисса ему еще одного родит? А вдруг этот будет более удачным?

На мой отдельно взятый взгляд (исключительно субъективный) этот Драко очень близок к канонному - маленькая вредная самолюбивая задница, не думающая о последствиях своих действий. А вот Люциус здесь другой. Помните как он выглядел в фильме после Азкабана? Вот мне захотелось этого Люца изменить именно после того события - т.е. у него прочистились мозги и заработали в правильную сторону. Где-то так.
Вот и получилось, что у нормального папы сынишка балбес.
А Нарси может и надумает (ухмыляюсь) - у них с Люцем там вроде как тоже все налаживаться начало и голова у нее по семь дней в неделю не болит.гы..

Круто вы мои слова переиначили, зачет :)))

Нет, я считаю совершенно по-другому, но разве вам интересно, как именно?:) Вот и я думаю, что нет ;)



Да при чем тут вообще отношения какие-то и советы в них? Он банально найти человека не может. И не считает, что его друзья - достойная компания для этих поисков.

Да было бы здорово. А то Хорек всю Малфоевскую породу перегадил, деградирует род. А сейчас, пока Люциус усмиряет магию Гарри, самое время завести нормального наследника: магическая подпитка удачливостью Поттера, харизмой Волдеморта и умом Снейпа обеспечена.

Вот это класс - да от такого наследника никто не отказался бы. гы..

Вот шок для друзей Гарри видеть Люциуса!!! А то, что он им так намеками все объяснил, вообще загляденье))) А вот письмо меня огорчило. Объяснений ноль, вот и думай Гарри, что хочешь!!!! И как теперь его искать????

Шок - это точно. И объяснил бы им Гарри все путем, если бы не был расстроен из-за письма. У всех из нас бывают неудачные дни, когда на всех рычишь...
А что Сев... Он принял решение. По большому счету достаточно разумное. Он ведь теперь сквиб, и ему необходимо строить жизнь с учетом этого обстоятельства. Он не захотел взваливать на Гарри еще и это.

Вот смотрю я на Драко и как никогда сочувствую Люциусу - это ж надо, как природа и магия на сыне его отдохнула! Впору о новом наследнике задуматься... А Гарри у вас замечательный получается, очень хочется счастья ему с Северусом ( и Севушке магию вернуть как-нибудь - пусть Гарька поделится, у него ее на троих хватит).

спасибо за продолжение! что же Северус делает все это время? расскажиииииите)))

Гарри,несмотря на все случившееся, обязательно будет счастлив с Севом.

В следующей главе, завтра.

Завтра)))) *прыгаю от восторга* =))

эх хоть ненадолго от сердца отлегло, такая встреча, прямо чуть не прослезилась, радует что хоть сейчас тараканы Сева присмирели, ну а Гарри теперь уж точно упрямством возьмёт и не отпустит, да и Сев без магии теперь так просто не уйдёт)
понравилась профессия Гарри, артифакторы уже порядком надоели)

Ох, как же классно!!!!! Не глава, а бальзам на мою истосковавшуюся по Северусу душу))) Встреча описана невероятно!!! Так нежно, скромно, боязно! А ее продолжение выше всяких похвал! Горячо и страстно!!!!! Я все таки надеюсь, что теперь они друг от друга никуда не денутся))) Спасибо)))

Мысли вслух: а в фэндоме вообще есть хорошие Снако с хэппи-эндом? Нормальный вроде пэйринг, обоснуйный, со своими конфликтами, но крепко его не любят что-то..

спасибо за приятное чтение!

Вау!!! Прекрасный финал прекрасного фика. Хотя, я расстроилась, что он так быстро закончился(((( Думала растянуть удовольствие и еще по-дольше наслаждаться любимыми персонажами. Но на все воля автора. Спасибо за доставленное удовольствие. Жду следующих работ))))

Великолепная работа! Огромное спасибо!

elvira, Herry, letto17, krasnoperowakatya, спасибо огромное за поддержку и оценку моей работы! Я очень-очень рада, что история вам понравилась.

поздравляю с завершением! отличная работа! отдельная благодарность за Северуса и булочки)))
спасибо!

Как всегда - превосходно, спасибо.

Просто нет слов...............
Замечательно, чудесно, волшебно, потрясаяще!
Спасибо за шедевр.
Вдохновения замечательному автору!

MissSalviati, огромное спасибо за рекомендацию!

Selena0, Дикая орхидея, Vikushka,
спасибо большое за оценку моей работы!
Рада, что фанфик вам понравился!

Конечно мнда. Такое ощущение, что по-вашему сексуальное изнасилование - это как побои или плевок в лицо, можно пережить, вылечить раны и забыть. Или если это мальчик, то ему все равно, раз еще, к тому же, не девственник. От такого люди лечатся всю жизнь, этот опыт не дает им нормально существовать, возвращаясь снова и снова в кошмарах и ужасных подробностях - через пять, десять, пятнадцать лет. О первом времени после изнасилования, да еще такого жестокого, многократного, которому подвергся ваш Гарри, я вообще молчу. Для того, чтобы это перетерпеть, недостаточно просто убить насильника. Можно выбросить нож, которым тебе проткнули живот, но рана от этого не затянется.

Я считаю, что вам ни в коем случае не следовало брать эту тему, подходить к ней хоть с какого-нибудь ракурса, вообще приближаться. Если не хочется ударяться в мрачнуху, а сделать все няшненько и миленько, то не трогайте изнасилование. Потому что изнасилованный порой не видит никакого света вокруг, жалея, что насильник не убил его.
Почему-то люди действительно слишком легко пишут об этом, думают об этом и рассуждают. Это на мой взгляд неправильно. Не буду говорить об этичности по отношению к реальным изнасилованным, хотя распространение ложных представлений об этих вещах точно не идет им на пользу.

Беспроглядно тупой Драко тоже сразил наповал. Конечно, нас предупреждали - ООС и все такое, но не может Драко Малфой быть НАСТОЛЬКО тупым, насколько не бывает и тринадцатилетняя влюбленная в профессора школьница. Просто как баран, ей-богу. И в чем смысл? Чтобы создать накал страстей? Так и отрицательному персонажу хочется в чем-то посочувствовать, просто потому что "ну все же люди" и кто не без греха? Как-то обосновать его эгоизм, показать, что ему самому с собой тяжело и неловко...
Я понимаю, что более сложный характер - и писать намного, намного сложнее. Пришлось бы заморачиваться. Да и к тому же самому автору, наверное, было бы жалко не Драко-Шредера, а Дракочеловека оставлять без хэппи-энда. Легче сделать его чернушным, это понятно.

В общем, так меня зацепило описание напополам с предупреждениями и жанром ангст, которого тут ни в одном глазу (только упоминания сцен, которые могли бы к нему привести), так понравилось начало, что было обидно в итоге получить такую слабую работу.
Хотелось бы пожелать автору больше вдумчивости, больше интересных, сложных, а самое главное - живых героев.

Оправдывать Драко каноном, что вы (я почитала) делаете в комментариях выше, я тоже на вашем месте не стала бы. В каноне Драко очень сложный персонаж, и на шестом-седьмом курсе он ужасно мучается - ему нужно выполнить ужасное задание Лорда, потому что его родители у того в заложниках, нужно держать лицо, не показывать страх, придумать нечто, способное убить самого Дамблдора. В каноне, даже при угрозе жизни родителей, Драко не может пойти на убийство. У вас же он идет на таковое спокойно, не задумываясь о том, что же станет с Поттером. Так что не надо грешить на канон, в чем-чем, а в раскрытии персонажа Драко Роулинг очень хороша! В общем, теперь обидно еще и за канон.

Во-первых - это ваше ощущение, а не мое. В работе есть достаточно указаний на то, что Гарри не так уж просто все перенес. И если я не стала делать ударение на описании посттравматического стресса - это не говорит, что его не было.
Во-вторых, опять-таки - это ваш вывод, а не мой, что, раз Гарри мальчик, то ему далось все проще. Я не говорила об этом, и если вы именно так поняли какие-то мои слова- то очень жаль. Гарри перенес стресс изнасилования легче совсем по другим причинам, которые были освещены в работе (повторяться не стану, отмечу, что они относятся к ситуативным и к личному отношению героя к тому, что ему пришлось пережить).
В-третьих - не хочу дискутировать на тему: кому и сколько необходимо времени на реабилитацию, в зависимости от личностных характеристик потерпевшего и анализа стрессовой ситуации. Но не стоит так вот заявлять, что все подвергшиеся насилию становятся некими чуть ли не пожизненными психологическими инвалидами - они нормальные люди, которые могут вести полноценную жизнь. Я не собираюсь отрицать, что кому-то необходима очень большая помощь, и даже возможно весьма длительная. И да - такой негативный опыт оставляет след на всю жизнь, но это не говорит о том, что человек должен вести себя как-то по-особенному.
"У некоторых пострадавших изменения в картине мира носят более локальный характер и с большей лёгкостью поддаются восстановлению либо исправлению в свете изменившихся обстоятельств, сохраняется оптимистичный взгляд на мир и себя. У кого-то удару подвергаются глобальные структуры, что приводит к более долговременным и болезненным последствиям" (с).- это выдержка из докторской диссертации именно о последствиях изнасилований.
Так вот я вижу Гарри именно таким, как его показала. Он воспринял случившееся, как продолжение той войны, в которой из него сделали крайнего и послали под Аваду. Позже он завалил себя учебой и работой. Он с упорством полтора года искал того человека, которому доверял подсознательно и уговорил его на брак. Возможно (я говорю только - возможно), именно в этом этот Гарри видел для себя возможность чувствовать себя защищенным.

Отношение к Драко - ваше субъективное, так что абсолютно не собираюсь его "препарировать", потому что - сколько людей, столько и мнений.

Рада Девил
Вы передергиваете мои слова. Я не сказала, что люди, пережившие изнасилование, становятся ущербными или сумасшедшими. Я просто сказала, что мне, как читателю, совершенно не было видно хоть каких-либо последствий изнасилования для Гарри, словно это была прогулка, а не тяжелейший в жизни опыт. И вы совершенно зря полагаетесь на статьи из интернетов, когда речь идет об эмрциональной нагрузке в художественном произведении. Думаю, это многое объясняет.
Что до Драко, то тут вряд ли у кого-то может сложиться какое-то другое мнение об абсолютно чернушном персонаже.

И вы бы написали в шапке хоть, что критику не перевариваете, я бы даже слово не сказала тогда. Мнения бывают разные, я все-таки просто читатель.

Durre Это вы как-то странно реагируете на несогласие с вашим мнением.В тексте ФФ речь идёт о достаточно сильном человеке.Он пережил столько насилия в своей жизни,что обычному человеку и не снилось.Он смог справиться с кошмаром своей жизни раньше, сможет и сейчас.Как читатель,я воспринимаю ситуацию именно так. И о критике.Причём здесь она.Вы высказали своё мнение,как и все здесь.Мы не критики-мы читатели.

елена19491 я реагирую как реагирую. Многократное жесточайшее изнасилование Гарри пережил очень легко, как драку, и опыт изнасилования не сравнить с другими "кошмарами жизни". А если читатель не имеет право высказать отрицательное мнение - только положительное, то комментарии превращаются в лицемерие. Впрочем, я бы ничего не писала, если бы в шапке было сказано: "в адрес автора приветствуется только похвала!".

Durre Вы высказали своё мнение - это замечательно.Но у других тоже есть своё мнение.Мы здесь встречаемся чтобы поговорить.Авторы пишут,мы думаем,переживаем и обсуждаем.Это хорошо,что есть такое место.И давайте не будем обижаться.

Абсолютно согласна со всем сказанным! Хочется еще добавить, что Гарри в своей жизни пережил не только много насилия, но и осознанно пошел на смерть, т.е. пожертвовал своей жизнью ради других. Поэтому он очень сильный духом человек! Он даже во время пыток думал не о себе, а о других людях! И ему вовсе не легко далось все пережитое!!! Просто надо более внимательно читать текст!
Durre , и почему Вы считаете, что только Ваше мнение единственно верное? Все люди разные, все по разному реагируют на конкретные обстоятельства (в том числе и на изнасилование - абсолютно не все изнасилованные до конца своей жизни не могут уже думать ни о чем, кроме того, что с ними случилось).
А свое отрицательное мнение тоже можно высказывать по разному, и вовсе не обязательно в такой непримиримой форме.
Я лично считаю, что фик просто великолепный и, в принципе, это доказывает то, что он вызывает такие сильные чувства, пусть даже и отрицательные!

Удивляюсь я людям,что они ждут от автора,извинений? Или обещаний без консультации с читателями ни строчки не писать?Обвиняют автора в нетерпимости к чужому мнению,при этом сами не выносят замечаний в свой адрес.Быть критиком-это профессия,и самонадеянно записывать себя в критики,по- моему,опрометчиво.Все высказывают своё мнения и ругать кого-то за несовпадение со своим,просто глупо.
Тем более Рада ничего обидного не написала.

19011967
Вы считаете, что те, кто сломался от изнасилования - слабые люди? То есть, если тебя задело изнасилование - ты слабый человек. А Гарри - сильный, и этим объясняется то, что в тексте нет его переживаний по этому поводу?

Freys
Не называла себя критиком, а сказала, что написала критику. Разница. Я не просила автора консультироваться со мной или ни строчки не писать. Вы насочиняли чего-то, я этого не говорила. Читайте, пожалуйста, внимательнее и не сочиняйте.

елена19491
Да я не обиделась. Действительно есть такие авторы (художники и фикрайтерфы), которые прямым текстом заявляют: "меня можно только хвалить!". И я им не пишу вообще ничего, потому что нет возможности быть услышанной - и, соответственно, смысла писать.

Durre
А не подскажете, из чего вы сделали такой вывод? И ГДЕ конкретно я написала, что "те, кто сломался от изнасилования - слабые люди"? У Вас просто поразительная способность переворачивать чужие слова с ног на голову. И я окончательно убедилась, что для Вас существует лишь одно правильное мнение - это Ваше личное. Вы просто не хотите слушать других людей, мнения которых не совпадают с Вашим. Поэтому считаю дальнейший спор просто бесполезным.

Durre Что значит сломался?Где-то я встречала статистику по подвергшимся насилию женщинам.Я не помню цифр,но что-то очень много.Сама знаю только двоих.Они близкие мне люди,поэтому я знаю,что говорю.Не скажу,что они отряхнулись и пошли дальше,распевая песни.Но они живут.Девушка вышла замуж.У неё дочь.О парне мне труднее говорить.Но он живёт различными интересами и увлечениями.Весел и энергичен.Что-то не заметно в нём особой рефлексии.Вообщем так.

Ребят, спор - одно по одному уже, меня вынуждают вставать на второй круг, а разговаривать на повышенном тоне уважаемой беты я не буду. Я считаю, что достаточно ясно обрисовала свою позицию, и почти единственная тут не переходила на личности.
На этом я отписываюсь от обсуждения и желаю, чтобы поток похвалы в адрес автора более никогда не прерывался.

Хм, а я присоединюсь к критике. Мне понравилось начало, но я ожидала развития героев как личностей, но так этого и не получила. Драко и вправду в итоге как-то нереалистично тупой( Уж после того, что натворил, должен был что-то осознать...а у вас этого совсем нет. Он что-то ощутил, когда узнал про то, что Северус пожертвовал магией, но получилось ооочень топорно.

Северус в итоге радостно побежал под венец...ммм...нет, можно предположить, что он просто решил больше не мудрствовать. Но получилось как-то глупо - "нет, я считаю что рядом с Гарри быть не могу, но когда он меня находит, я бросаюсь с ним целоваться". Про возможность вернуть магию он узнал далеко не сразу. Ну магия просто, какой сговорчивый.

Гарри? Да, последствий изнасилования не видно, и дело не в том что люди переживают это по-разному. Были моменты с "Северус подумает что я грязный", но...куда они делись в конце? Вдумайтесь, это было даже не однократное изнасилование, не избиение, а доооолгие пытки, издевательства и изнасилование. Вы сами это описали. Я ждала офигительных последствий. Вам надо было тогда как-то более мягко с Гарри обойтись, что ли. Ограничились бы одной ночью. А у вас минимум 3(?) дня. Гарри уже надежду потерял. Сами писали, что он уже о смерти думал. ТАКОЕ точно пройти легко не могло.

В общем, присоединяюсь - в следующий раз постарайтесь посмотреть глубже) Потенциал-то есть! :)

девочки. не стоит навязывать автору свое видение. у вас одно видение ситуации, у нее другое. Произведение написано отлично. То, что вам кажется - завтра Пасха вроде - креститесь - это ваши внутренние проблемы. Не нравится - не читайте. И не надо свое фе переводить в мол я авторитетный критег. В фике есть все, заявленное. Если вам нужно больше - сядьте и напишите сами. Если вы не поняли характера персонажа, значит читали по диагонали. Там все по - русски прописано.
А про следующий раз = не надо читать фики Рады, вы же видите больше и знаете лучше автора. Пишите свои, девочки. И не докапывайтесь до моего автора своими глупым претензиями. Если не знаете нифига о жизни - сидите тихо. А то я смотрю тут прямо такие знатоки собрались...
И кактусы везде валяются.
Люди все разные, и каждый человек переживает свои проблемы по-своему. И не надо мне тут сказок, что вот мол... как там было ? 3 дня он думал смерти и вот?.. Да как он посмел так легко пройти... ага.. посмел, потому что у него было то, что для него важно. Детали вам нужны, а не суть.
Отвалите от Рады и не читайте ее фики - ваши же нервы целее будут. Критеги, блин. И мне плевать на ваш праведный гнев.

Meya
Аплодирую СТОЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А чо аплодировать? Почитать бред сивой кобылы, который был написан теми, кто сам в своей жизни еще ничего не видел и не писал? бред в котором нет конструктива и в котором видение автора вообще не учитывается? Может еще с ними советоваться - что и как писать? Что за бред-то? Они даже основную мысль не уловили, зацепились за детали. Обычные кактусоеды. Если они считают возможным так себя вести и указывать автору как надо писать - почему не ответить тем же? Критика должна быть конструктивной и критики вообще-то - профессионалы-литературоведы, а не те, кто понахватался верхушек того и сего, и мнит себя великим знатоком душ человеческих.
Предпочитаю способ фрау Килллер = сожрать кактус. А поскольку лисы всегда голодные, то сама понимаешь - жру всех.

Так! Девочки!
Всё это пишется для НАС, читателей! Если у НАС, читателей, есть своя точка зрения, мы её высказываем. И нет ничего хуже автора, который НЕ прислушивается к РАЗНЫМ точкам зрения. Именно из РАЗНЫХ точек, а не из хвалебных од, складывается хорошее впечатление и вырастает ХОРОШИЙ автор!
Я давно читаю Раду. Давно пишу ей хвалебные песни, но, помнится, моими письмами с абшипками она завалена была по первости. И прекрасно реагировала на это.

И, пожалуйста, не надо уничтожать читателей фразами - пойди и напиши сама. Знаете, так реагируют люди, у которых закончились аргументы в споре: "Сама дура!" и "Да вы мне (ей, ему, им) просто завидуете!". Пожалуйста, милые беты, не будьте такими. Если вам не нравится критика - обоснуйте. Возможно, что человек, пишущий трактат, хоть как-то в теме. Вот и всё.

И последнее - о сим произведении. После потери магии, прочиталась лишь последняя глава. Няшная глава, если честно. Но, не читая всё произведение, не пишу резюме к нему. А автор прекрасно поднаторел на приятном слеше и напряжённых сценах. Может, прислушается к критике и воспримет всё так, как надо... ;)

Автор пишет для себя.Он говорит то,что может и то,что хочет.Наше дело принять или нет.Нет? Значит не читаем и все дела."Каждый пишет,как он слышит,не пытаясь угодить."

Нерф
Твои замечания всегда были конструктивными и пользительными. Ты никогда не навязывал свое видение темы. Спасибо, что не забываешь заглядывать ко мне.

елена19491
Спасибо за поддержку. Да, вы абсолютны правы. Если автор хочет плохого Драко и супер-пупер там кого-то, он их и пишет. А читать или нет - дело исключительно личное.

Не знаю, не знаю. Если автор пишет для себя, то он всё это кладёт в стол. К себе. Если он выкладывает это во всемирную сеть, значит ждёт, что его почитают и оценят. Вот и всё. Прошли те времена: "Не стреляйте в тапёра - он играет, как умеет". Воспринимаешь критику на произведения - пиши дальше. Не воспринимаешь, не пиши. Но огрызаться - пиши сама! - это не комильфо!

Нерф
И тем не менее, автор пишет о том, как он видит ту или иную ситуацию, а не так как кому-то хочется это увидеть. Иначе нет смысла писать, если выражать чьи-то мысли, а не свои.

Дело не в критике,а в критиканстве. Читатель,конечно,может указать на отсутствие обоснуя или на какую-нибудь нелогичность,но зачем советовать автору,что должны чувствовать герои и как себя вести?

Нерф "не продаётся вдохнавенье,но можно рукопись продать"

Нерф, золотко - конструктивная критика и - а я хочу и вы должны написать так - разные вещи. Еси мне начнут давать советы - КАК писать МОИХ Драконов, и как должны себя вести МОИ герои с точки зрения кого-то - я пошлю далеко и надолго. Именно писать свое и не лезть ко мне. Мнение можно высказать. А вот критика - принимается только от профессионалов - литературоведов.
Возможно звучит грубо и категорично - но честно говоря, достало смотреть всю эту херню в комментариях. Ах, как вы посмели обидеть Драко, он не может быть таким!!! Ах, а вот в каноне.. Ах, я видела предупреждения, он ВСЕ РАВНО НЕ ТАКОЙ!!
Че за бред? Где тут конструктив? Советы автору дают = как она должна героев описывать? Это тоже конструктив? В лес такой конструктив.

Meya Да,да,да...

Как всегда вы великолепны! Одна из самых любимых авторов!!!

Спасибо всем за поддержку!

narata, спасибо за оценку, мне приятно!


Добавлено 13.04.2015 - 08:35:





Neurochem
Огромное спасибо за рекомендацию! Мне очень-очень приятно!
И да - вы весьма точно подметили и я вполне согласна с этим:

"Партия Северуса Снейпа, на мой взгляд, прямо вписывается в песню Ольви "Потерять тебя":
И я люблю, но эта боль сильней день ото дня.
Я все еще люблю тебя и смех твой слышу я.
Терять уже я научился, научи прощать
И жить без страха снова потерять тебя..."

Спасибо за такое удивительное сравнение.

Замечательная история!!! Читала с огромным удовольствием. Спасибо вам большое за это чудесное произведение!!!

FreshMix
Спасибо за оценку моей работы. Рада, что история вам понравилась.

Пронзительно! Местами до слез...
Спасибо за фанфик, автор.

Любовь FM
Спасибо за оценку! Рада, что история вам понравилась.

Рада Девил

какой удивительный фанфик.
искренний, пронизывающий, хватающий за душу... спасибо Вам!

Леночка2013
Рада, что моя работа вам понравилась. Спасибо за оценку!

Очень пропитан чувствами фик. Не могла оторваться. Переживала. Плакала. Сжимала кулаки от злости на Нотта. А Драка капризный ребёнок, но и его было жаль.. Спасибо.

Спасибо за добрый отзыв! Рада, что смогла передать эмоции героев.
Нотт псих, а Драко самовлюбленный идиот, но что поделать - мир полон и таких людей, не только умных,добрых и заботливых. (развожу руками)

Написано довольно просто и слабо. На счет комментариев про вызванные слезы и переживания при прочтении, то этого не чего не было, скорее было до слез скучно. Я прочла много фанфиков, наверное уже больше 2000, разных жанров и разных фандомов, и некоторые из них заставляли смеяться от души, а некоторые были написаны так, что слезы душили и боль сжимала внутри. Не чего этого я , к сожалению, не почувствовала читая ваше произведение. Ожидала, если честно, большего. Возможно драма это не ваше. Попробуйте себя в других жанрах. Я сама пишу и прекрасно понимаю вашу реакцию на критику и как вам хочется что бы вас хвалили, но иногда стоит все же прислушиваться к тому что вам пишут, тем более что если пишут вам ваши читатели.
Так же я полностью согласна с комментариями Durre и Sobi.

Lucky_Jull
Спасибо, что высказали свое мнение.

Безумно трогательная и искренняя работа! Просто "взяла за душу"... Описание волшебно. Спасибо за работу!

Irina99999
Спасибо большое за теплый отзыв! Рада, что работа вам понравилась.

Рада Девил, как всегда прекрасно! Спасибо за ваше произведение! Очень трогательно)) Всегда читаю ваши фанфики с большим удовольствием!
Мне очень нравится ваш Северус, такое самопожертование ради большой любви :) Гарри, терпящий пытки ради любимого и даже не обидевшийся на него за ту ссору))
Огромное удовольстве!

Mefbuslai
Спасибо на добром слове.
Вот такой здесь Северус - способный ревновать до безумия на пустом месте и жертвовать без сожалений всем ради Гарри.

Рада Девил
Мне очень импонирует такой Северус! Сильный, верный, любящий, дикий собственник)))

Да - собственник он здесь знатный.

Читала этот фик целый день, постоянно прерываясь на слёзы.

Мда. Не хотела никого расстраивать. Лучше уж улыбайтесь. ХЭ все же.

Анн-Мари
Спасибо огромное за рекомендацию!
Мне очень приятно.
Рада, что история вам понравилась.

Нет слов, одни эмоции. Хороший фанфик, мои благодарности автору.

Чёрный Принц
Спасибо на добром слове! Рада, что история вызвала отклик.

Огромное спасибо автору за прекрасные работы.Вдохновения вам и всяческих благ.

Спасибо за оценку работы и пожелания!

Очень понравился фанфик, автору огромное спасибо за труд.

Спасибо за добрый отзыв!

Немного затянуто по ощущениям - т.е. с того момента как Г.Дж. попадает в переделку и выбирается из нее же то думаешь ну когда уже, когда. Как читатель я начала уставать. И Сев все таки слишком оосный, хоть это и стоит в пометках.
А в остальном фанф мне очень понравился.

Valerie_Violin
История показана с позиции нескольких героев, возможно, отсюда и ощущение, что все очень долго.
Спасибо за отзыв.

Фанфик очень хорош, все, что нужно для ублажения души снарриманьяка.))) Но вот по супермагии Гарри одни вопросы- она у него как чемодан с золотом без ручки- не себе, не людям- похоже , с помощью такой силищи он ни одного доброго дела не совершил, не говоря, чтобы хотя бы попытаться освободиться из плена.

Спасибо за оценку!
Из плена он не мог освободиться - о причинах очень подробно указано в работе, прежде всего заблокированная магия. Так что здесь...увы...
А вот насчет добрых дел - он работает, приносит пользу, не живет за счет кого-то, что еще нужно? Опять с палочкой наперевес бороться со злом? С чего бы это? Он никому ничего не должен, он сделал для этого мира больше, чем многие другие, и живет теперь так, как считает нужным.

Страшная вещь ревность...хорошо кто не знает этого чувства
Спасибо за работу. Обязательно перечитаю.

Несомненно. Из-за ревности столько боли причиняется... Но с другой стороны, не было бы ревности, не так остро воспринималась бы и любовь. Пока не заболеешь, не осознаешь, насколько это хорошо - быть здоровым. ИМХО
Спасибо за отзыв!

Ох, спасибо большое за этот фф!!!!! Это так переживательно, замечательно. ШЕДЕВР

Огромное спасибо за высокую оценку работы и за рекомендацию! Мне очень приятно, что история вам понравилась.

Люблю Ваши работы за искреннюю нежность и доброту.)
Даже вспышка беспробудной глупой ревности Севы и пытки Гарри переносятся легче, когда знаешь, что Вы больше не позволите им страдать.)
Спасибо Вам за еще одну прекрасную работу :)

Потрясающе... Невозможно остаться равнодушным...

Спасибо за добрый отзыв!

Очень своеобразная работа, чем-то отличатся от большинства. Цепляет. Кладу в коллекцию.

Aviannyshka
Большое спасибо за рекомендацию к моей работе! Очень приятно, что она вам понравилась!

AllyAl
Огромное спасибо за чудесную рекомендацию к работе! Рада, что история пришлась вам по душе.

Прочтение этого идиотизма вызывает только отвращение, мерзко читать, автор в который раз разочаровывает.

Вот ведь какой знатный кактусоед.

Замечательная работа! Просто восторг! В который раз перечитываю и грущу, и радуюсь вместе с героями.
Огромное спасибо Автору за такой шедевр!

Eew ewwwewewwweeeeeew

Огромное спасибо Марине Голуновой за прекрасный арт к моей работе! Я от него в восторге!

Признаться, удивлена обилием восторженных отзывов. Видимо, дело в потрясном арте к фику, где от Северуса глаз не отвести. Вроде, к 2015 году написания фика в фандоме уже появилось море отличных произведений - у людей было, что читать, и чем восторгаться. Так что, объяснить такое восхищение тем, что читатели слаще пареной репы ничего не едали, тоже сложно.

Простите, Рада, но работа написана максимально примитивно. Задумка вполне себе, но вот реализация... Мысли и эмоции персонажей переданы настолько прямолинейно и примитивно, что просто диву даешься. "Я его ненавижу", "как же я его люблю", "все равно я не смогу без него жить" - да ладно? Ни на что чуть более изысканное или сложное вы не способны? Это так тупо, просто оторопь берет. Для сравнения почитайте, к примеру, работы rain_dog или Рыбка Астронотус. Если хотите как-то повысить уровень своего писательского мастерства, а не просто графоманствовать, понаблюдайте, как можно передавать ощущения и эмоции, не называя их столь прямолинейно, в лоб.

Истерика Северуса с матами в адрес Гарри совершенно неправдоподобна. Это человек железной выдержки, который при всей своей ревности отлично умеет держать себя в руках. И чтобы такой стоик на основании того, что он где-то что-то недослышал, вдруг облил грязью любимого и прогнал его, не дав и слова сказать? Да бред же. Он мог пойти и отлегилиметировать весь слизерин, чтобы понять, кто там в действительности посмел в адрес его Гаррички членами махать, посектумсемприл бы обидчикам их причиндалы напрочь, а уже потом прогнал Гарри, а сам пошел самоубиваться с горя. Это первое.

Второе. Он никогда бы не кинулся на Гарри сразу там в булочной - он же, вроде как мучается от чувства вины. Ему полагается еще поломаться черти сколько времени, убеждая себя и Гарри, что как сквиб ему не пара. Его муки совести вы совершенно не прочувствовали и не передали.

Третье. Вы полностью упустили возможность развить линию Гарри "я грязная подстилка, поэтому Северуса больше не заслуживаю". Северус, как вы сами писали, брезглив и щепетилен. У Гарри вполне были основания мучаться от того, что тот его не примет после изнасилования, а сам Гарри не посмеет себя навязывать человеку, все грязные обвинения которого в итоге оказались правдой (хоть и не по вине самого Гарри).

Четвертое. Вы постоянно упоминаете о какой-то адской силе, которая появилась у Гарри и которую всю дорогу надо сдерживать. И в чем она проявляется? Где хоть какое-то описание его возможностей? Одни разрушения, если кто-то Гарричку обидит? Да чушь же.

В общем, уж извините, но работа написана очень примитивно в литературном плане. Сюжет можно бы вытянуть до вполне нормального уровня, идея вполне, но именно отсутствие писательского таланта запороло весь фик. Перечитывать сама точно не буду и другим тратить время на эту работу тоже не советую. У вас встречались гораздо более приличные вещи, а это... ну не тянет совсем.