↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Час волка» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Daylis Dervent

95 комментариев
Я уже встречала пейринг Гермиона и Скабиор, но там был драббл в жанре PVP. Интересно было бы узнать предысторию, как возникло их чувство, и когда. И про Скабиора тоже, кто он такой, и как он стал тем, кем он стал.
А написано, как всегда, очень хорошо, сильные чувства показаны очень убедительно - только Рона немного жалко )) Как я понимаю, Гермиона же все равно его жена? Хотя это и АУ.

Добавлено 01.10.2015 - 02:46:
Цитата сообщения miledinecromant от 01.10.2015 в 02:35
Ура, драконы повреждены а любовь торжествует!
Я так рада что это творение увидело свет :-)
Слава драконоборцам!


Поздравляю! )))

http://s017.radikal.ru/i400/1509/61/15acf943f745.png
Цитата сообщения клевчук от 01.10.2015 в 13:01
О Господи...что должно было произойти с Гермионой, чтобы такое стало возможно?

Мне тоже интересно. Видимо, не обойдется без того, чтобы показать, хотя бы намеком, какие у Гермионы сложности в браке возникли.
Цитата сообщения клевчук от 01.10.2015 в 13:20
Это уже не сложности должны быть, а тотальный кошмар!!! "Моя голова не мочь..."


Да нет, я думаю, сложности такого порядка, что без НЦ-17 не описать ))
Цитата сообщения клевчук от 01.10.2015 в 13:23
Нет, я все понимаю, муж у нее далеко не предел мечтаний...но чтобы до Такой степени...это как же надо себя ненавидеть...


Ну, Скабиор тут совсем не плох )) А мне Рон, кстати, нравится - хотя я знаю, что его многие не любят.
Цитата сообщения jjoiz от 01.10.2015 в 13:49

Для меня такой пейринг как курица с ананасами. И Драко здесь явно курица))

А между прочим, курица с ананасами - очень даже вкусно ))
Цитата сообщения Табона от 01.10.2015 в 15:21
епппонский чайник, вот всегда знала, что Гермиона - это вам не только "закон и порядок" вооооот! Ура.

А у Вас такое впечатление о Гермионе из канона сложилось, или с учетом кинообраза?
Цитата сообщения Табона от 01.10.2015 в 18:26
У меня Гермиона вообще никак ни во что не укладывается. Я ее в каноне не очень люблю, и при чем там Рон - не понимаю, и вообще. И в кино она углами торчит. И актриса с ее феминистскими задвигами в реальности. В общем, какое то оно все не правильное. Или слишком правильное. Картонное.
А тут - тут живая. В общем, я рада )
А Скабиора я хоть убейте не помню. Правда, канон я читала давно, кино смотрела один раз и тоже давно, а вот фанфики читаю много и разные, и все -в последнее время. Поэтому Гермиона у меня уже давно не канонная видимо)))

У меня канонная и кинонная Гермиона органично сочетаются. Удачное попадание в образ. Скабиора я тоже почти не помню.
А вот Гермиона - вроде Роулинг ее с себя списала )) И канонная Гермиона, кстати, тоже феминистка и борец за равенство всех со всеми.

Но вместе с тем понятно, что она не только "заучка" и деловая женщина в будущем, не синий чулок - потому что она без усилий перевоплощается в очаровательную девушку (на Рождественском балу), то есть, мало того что она надела красивое платье и сделала красивую прическу, надо еще и чувствовать себя во всем этом естественно - иначе движения будут скованными, а выражение лица такое, что убьет все впечатление. Значит, у нее есть и женственность, и грация. И темперамент, соответственно.
Кстати, ей нравятся мальчики спортивного типа, такие ярко выраженные "самцы" - что Крам, что Рон. Вот поэтому, наверно, я ее с Гарри не вижу совсем ))
Поэтому Гермиона, периодически изменяющая мужу с таким экзотическим любовником - вполне укладывается в канон. ИМХО.

К тому же Гермиона из маггловского мира, где в последнее время прежняя мораль, проповедующая женскую верность, образ женщины как хранительницы очага, и т.д., претерпела кардинальные изменения. Теперь в центре внимания образ деловой женщины, которая в то же время успевает и семью завести, и быть красивой и ухоженной, да еще и свою интимную жизнь разнообразить. Необузданная страсть, скрытая под строгим деловым костюмом и имиджем "правильной женщины" ))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2015 в 08:57
AlfaZentavra, у нас с вами похожие образы Гермионы.) И про спортивных мальчиков интересно. Хотя я как раз вижу её с Гарри - но как по мне, он тоже ботаник в очках.)))

Вот именно, мне Гарри тоже кажется типичным ботаником в очках, потому он ее и не привлекает - нет между ними искры какой-то ))

Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2015 в 08:57

Гермиона, на мой взгляд, сильная и жёсткая женщина, но если силу её всё принимают, то жёсткость и даже порой жестокость нет. И она сама тоже, кстати. Слишком глубоко в ней забита мысль о том, что надо быть правильной.))

Кстати, интересно, можно ли представить канонную Молли, изменяющую Артуру? Я не могу (хотя и не особо люблю Молли). Или Флер? По-моему, нет.
И не кажется ли женщина, хранящая верность, пресной и скучной?
Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2015 в 08:57

И Скабиор тут - не просто любовник для неё. Это вообще не совсем про то связь, на самом деле. Это такое разрешение себе побыть такой, какая есть, немного с перекосом в неправильность и жёсткость.

А я не вижу в ней жестокости, когда она рядом со Скабиором, скорее наоборот ))
А будет ли предыстория - как вообще у них это получилось, когда он показался Гермионе привлекательным? Я вчера как раз перечитала ту сцену в каноне, где Трио попалось егерям, там Фенрир повышенный интерес к Гермионе проявлял, а не Скабиор. Да и ей в тот момент явно не до того было.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2015 в 11:11
А как по мне - Гарри ни разу не ботаник. ))) Он же Главный Аурор - боец! )) И учится так себе. ))) Как по мне - он как раз воин и спортсмен куда больше.

Конечно )) Я имею в виду имидж Гарри - и какое впечатление он чисто внешне производит. И то, что он какой-то совершенно асексуальный ))

Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2015 в 11:11

Молли - для меня нет. ) Как и Флер. Впрочем, у последней бы и не вышло: Билл бы мигом просёк. ))

А ведь Флер - полувейла, но Билл при ней не теряет голову, и вообще видно, что он главный, и она его слушается даже.

Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2015 в 11:11

И - нет. ))) Верная женщина - не пресна и не скучна (ну вот Нарцисса, к примеру, или Эса)) сама по себе. )

Ну вот есть такой штамп о верных женщинах )) типа - надо быть женой и матерью, и в то же время какой-то Эммануэлью ))

Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2015 в 11:11

Ну... и наоборот тоже, конечно. ))
Но и жестокость там есть, причём прежде всего на физическом уровне. Посмотрите: она же его тоже царапает и кусает. Вполне по-настоящему. )) Но там выходит такая странная смесь крайних состояний у неё, когда она одновременно и ведомая и слабая - и вот такая жестокая и плохая. ))

А по-моему, это не жестокость, просто Гермиона освобождается с ним, и свое подсознательное, свои животные инстинкты отпускает. Тогда, если с Роном она ведет себя по-другому - может, она с ним все время сохраняет имидж "правильной девочки", и в постели тоже? Ну, то есть я так это объясняю )
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2015 в 12:12

Ну и мне действительно жалко Рона. Ему как-то вообще очень не повезло, на мой взгляд... даже я его не очень понимаю и люблю. А он ведь хороший.

А я Рона люблю - пожалуй, единственного из всех Уизли )

Добавлено 02.10.2015 - 12:57:
Цитата сообщения клевчук от 02.10.2015 в 12:13

Роулинг по отношению ко всем своим героям довольно жестока.

Это точно.
Цитата сообщения клевчук от 02.10.2015 в 12:13

А мне всегда казалось, что отношение Гермионы к Гарри - это скорее отношение старшей сестры к брату, которого у нее никогда не было. И Гарри к ней относится как к сестре. У него с родственными отношениями все настолько плохо, что поневоле хочется найти хоть какую-то замену.

Вот мне тоже так всегда казалось. Не вижу между ними ничего больше - а в фильмах, особенно в седьмом, есть намеки на Гарри/Гермиона, да и Рон там показан хуже, чем в каноне. Наверно, режиссер тоже канонный пейринг не любит ))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 00:10

Но позвольте спросить вас: а за что вы не любите оборотней? Безотносительно этого текста - он очень своеобразен, бесспорно.

Рискну предположить - может, потому что они не совсем люди? Что-то в них есть пугающее, и вместе с тем они и их переживания кажутся более примитивными, чем у людей...
Но тогда тем более интересно, что в этой связи привлекло Гермиону ))
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 00:37
я никуда не уйду, точно :)! И потом, как можно оценить текст не читая? Конечно, я читаю все!
А оборотни... Знаете, я не понимаю этих заигрываний с нежитью и темными сущностями. Эта мода последнего времени перевернута вверх ногами. Зло почему-то считается, как бы выразиться..., "няшным", милым таким. Это все равно, что умиляться вирусом чумы и думать, что вот ты такой особенный для него потому что он тебе так симпатичен. И поэтому вы с ним такие друзья и он тебе вреда конечно же не причинит. А вирусу пофиг кого жрать. Он вирус. Это не только оборотней касается, вампиров тоже и всего такого. Надо все-таки отдавать себе отчет, что есть что.


А как же Люпин? )) Да и УПСы как бы тоже...
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 00:50
При чем тут УПСы? А про Люпина , я знала, что вспомните. Вот он как раз очень хорошо это иллюстрирует. Когда возле хижины он начал трансформироваться, Гермиона пыталась воззвать к нему, что было, конечно, глупо. Именно потому что темная тварь это темная тварь. И никакого профессора не осталось. А профессор, кстати, очень безответственно отнесся к ситуации и безопасности окружающих. Не уважаю его.
Вот вспомнилось, в "Профсоюзе могильщиков" хорошо эта проблема иллюстрируется, я считаю.


Ну как же... УПСы - зло )) а Люпин - положительный персонаж ))
В принципе, я понимаю, о чем Вы, и какую тенденцию последнего времени Вы имеете в виду - вампиры няшки, оборотни няшки - зло окружено романтическим ореолом, и в итоге человек теряет нравственные ориентиры.
Не знаю, я к этому так всерьез не отношусь, в конце концов оборотни и вампиры - сказочные создания, а в реале зло вполне успешно сидит в добропорядочных гражданах, которые выглядят как приличные люди, говорят правильные слова, и даже ходят в церковь...
В общем, как-то так ))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 00:53
Вы знаете, я категорически против этого "переживания кажутся более примитивными". Вспомним Люпина, да? ))
Как по мне, оборотень - БОЛЬШЕ, чем человек, а не меньше: это человек+зверь. Не лучше, а просто больше.

Знаете, интересную вещь Вы сейчас сказали. Человек+зверь - это значит, человек, принявший и познавший в себе то, что и называется темной стороной, бессознательное, Ид (у Фрейда), животное начало, первобытные инстинкты - как это не назови.
И вот Люпин-то выглядит как человек, упорно в себе это отрицающий. Психоаналитики вслед за Фрейдом считают, что от этого у человека и неврозы возникают, и психозы - когда сознательное и бессознательное в конфликте, в отрицании (подавление, вытеснение и т.д.).

Добавлено 03.10.2015 - 01:05:
И да, Люпин ведь производит впечатление невротика, он нерешителен, склонен избегать ситуаций, где нужно проявить ответственность.
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 01:06
Он её понимает - потому что такой, какой есть. А таким он стал в том числе и потому, что стал оборотнем.

Вот да. О чем я и говорила. Он стал самим собой.
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:14
УПСы люди все-таки, хоть и негодяи некоторые и мерзавцы. Но иногда и в них может что-то проснуться, рудименты совести какие-нибудь, есть возможность такая для человека. А темная тварь это темная тварь, опять повторюсь.

Но ведь у Роулинг-то они не темные твари, а люди. Смотрите, ведь именно по этой причине Сириус и считал предателем Люпина. А Люпин друзей не предавал, предал Петтигрю, который не был "темной тварью по классификации волшебных существ, утвержденной Министерством".
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:14

Черепашки ниндзя какие положительные герои! А на самом деле кто такие ниндзя? Клан наемных убийц. Хороши положительные герои не правда ли? Но все хотят быть ниндзя.

Неужели все хотят быть наемными убийцами?
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 01:14

Вот кстати слеша это тоже очень касается. Посмотрите, что делается здесь на сайте например. В рекомендациях слеш преобладает, а сколько написано-то! И все так прекрасно и все такие милые и хорошие! А на самом деле это пропаганда извращений, я так считаю. Как нравственная логика выворачивается на примерах любимых персонажей!

Я твердо уверена, что из гетеросексуального человека гомосексуала никакой слэш не сделает.
Потом, ведь пишут и читают эти слэш-фанфики обычно вполне гетеросексуальные девушки )) Это заметно ))
Показать полностью
miledinecromant, про вирусы и человека, зараженного вирусами, и что надо это различать - в самую точку.
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 01:27
:) И опять - поэтому и не люблю слэш: согласия-то персонажей никто не спрашивает. )

Кстати, да )) И вот вспомнилась, к слову, хорошая пародия на фандомные штампы ))
https://ficbook.net/readfic/585621
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 03:20
Мне кажется, это нытьё основано не на самом факте оборотничества, а на отношении к ним со стороны волшебников. Ну если человеку всё время внушать, что оборотни - тёмные твари, причём именно твари, не люди, заноешь тут, когда тебя покусают. ))
А про аврорат чудесная идея, как по мне. )) Да. Должен! )) Правда, они там болеют перед и после... ну да ничего.

Но им тогда надо пить ликантропное зелье, чтобы они сохраняяи разум в дни превращения и могли работать.

Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 03:20

Ущемление есть, безусловно. И мне это не нравится... но мы об этом ещё поговорим - в другом тексте. ))

Да. А помните, в 5 книге Артур лежит в больнице вместе с человеком, которого покусал оборотень? Там целительница говорит, что к нему никто не приходит. То есть, видимо, и семьи, и друзья часто отворачивались от укушенных - вот это и есть настоящее зло, а не периодическое превращение в волка.

Добавлено 03.10.2015 - 03:43:
Кстати, а про Гермиону сказано, способствовала ли она, когда работала в Министерстве, улучшению положения оборотней? На ГП Вики есть только про домовых эльфов. А потом она перешла в Отдел магического правопорядка, где принимала законы ограничивающие чистокровных.
Показать полностью
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 03:56
AlfaZentavra
"На ГП Вики есть только про домовых эльфов. А потом она перешла в Отдел магического правопорядка, где принимала законы ограничивающие чистокровных."
Правда? Должно быть, чистокровные ее очень не любили. И вероятность драмионы на этом фоне тает, как снег весной.

Я и не верю в драмиону )) Хотя одно время мне этот жанр нравился, потом приелось.
Цитата сообщения Климентина от 03.10.2015 в 04:09
AlfaZentavra
Если Гермиона занималась таким делом, то да, какая уж тут драмиона. Жаль, что Ро именно это занятии для нее выбрала. Хотя, если она позиционировала чистокровных, как ретроградов с нехорошими замашками, то чем не занятие для героини?


Ну да, тут все объяснимо. Мне куда больше не нравится, что об Астории Малфой на Поттермор сказано - что из-за ее прогрессивных взглядов у нее и у Драко с Малфоями-старшими вялотекущий конфликт. Это я своими словами пересказываю )) Потому что на Поттермор я зайти не могу - на форуме говорили об этом.
У меня такая Астория ассоциируется с копией Грейнджер, только в смягченном варианте - и я не верю. И кстати, мне Драко в эпилоге не кажется счастливым. Поэтому я эпилог и не люблю (то есть, не только поэтому).
Но зато какая Астория у нашего Автора в "Однажды..." )) Прелесть ))
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 11:08

Да они могут работать, в чём проблема? Люпин отлично работал. Ну да, несколько дней в месяц они этого делать не могут - но в остальное-то время проблем никаких нет.
Ну и аконитовое, да.
Или можно ведь полнолуние в безлюдном месте пережидать - в Англии полно необитаемых островов, к примеру. )

А еще оборотни могут какие-нибудь редкие растения собирать - у них ведь обоняние очень развито. И потом за дорого продавать их зельеварам. Кстати, я удивлялась, неужели в каноне никому из них это не приходило в голову? Тут ведь даже на работу ходить каждый день не надо, так что при желании можно и скрыть, что ты оборотень.

Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 11:08

Не любили, я думаю. ))
Если я правильно понимаю, там сказано, что она не то что способствовала их поражению в правах - она стремилась добиться равенства между ними и магглорождёнными. ) Но я всё равно не верю в драмиону. )

Вот еще интересно - какие у них были законы, ограничивающие права магглорожденных? Именно законы, а не то, что кто-то к ним плохо относился.
Потому что в каноне никакой дискриминации-то нет, они так же учатся (причем Роулинг сказала, что за всех учеников платит Министерство - это значит, что Министерство собирает с волшебников налоги, иначе откуда деньги-то? А с магглов оно налоги не берет. То есть учатся магглорожденные в Хогвартсе на деньги в том числе и чистокровных).
Когда на пятом курсе назначали старост, Гермиона стала старостой точно так же, как чистокровные Малфой и Уизли. Том Риддл был старостой школы, хотя считался магглорожденным.
После школы они так же работают. Это я не говорю, конечно, о времени второй войны, когда была эта комиссия Амбридж.
А то, что, например, Блэки не хотят с магглорожденными общаться - так ведь это личное дело Блэков. Нельзя же их законодательно заставить.

Мне единственное, что приходит в голову - запрет применять магию на каникулах, чистокровные дети обходят этот запрет с легкостью, потому что они живут в волшебной семье, там не отследишь, кто колдовал - ребенок или взрослый. А магглорожденный рискует нарушить Статут.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 11:15
Ой. Вы знаете, мне тоже про этот вялотекущий конфликт не нравится - хотя да, знаете. )) У меня же по-другому всё.) Но всё равно у меня та Астория из Поттермор с Гермионой не ассоциируется - она же не борец за права там. )

А у меня вот ассоциируется почему-то ))
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 11:15

А вот Драко мне в Эпилоге кажется вполне счастливым... хотя там же почти ничего и нет про него.

Да мне просто не нравится, как он там описан - залысины там какие-то ((
Ему же 37 лет всего, это и так человек еще молодой, а уж волшебник-то ))
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 11:15

И спасибо за мою Асторию. )) Я всё надеюсь когда-нибудь рассказать их с Драко историю.)

ой, я с удовольствием про них почитала бы - именно у Вас ))

Добавлено 03.10.2015 - 11:51:
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 11:25
Канонный Драко конечно несчастлив. Его золотой мирок похерили, а жаловаться некому. У нашего автора Малфои ладными вышли, да. Но в эволюцию книжного я не верю. Таким же гаврюшонком остался, только теперь без права голоса. Ниговоря уже о Люциусе. Что вообщем поделом.


Насколько я поняла из той же статьи на Поттермор, Малфои ничего не потеряли, ни поместье у них не конфисковали, ни сейф в Гринготтсе ))
Да и книжный Драко мне совсем не кажется сволочью. Как и Люциус.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 11:52
Могли бы - если бы захотели. Иначе это тоже дискриминация будет - заставлять их или хотя бы рекомендовать. )) Вы знаете - может, и приходило, мы же ничего почти не знаем про оборотней в каноне, только то, что они искусственно маргинализированны. И всё. ((

там Люпин говорит, что поскольку оборотней на работу не берут, а скрыть свою болезнь при официальном трудоустройстве невозможно - то большинство их живут воровством. То есть, тут получается, что они действительно сами должны как-то выживать, потому что больше о них никто не позаботится.
Мне думается, что вероятно, большинство из них и не пыталось найти себе законный заработок - потому что они считали, что они обществу ничего не должны после того, как оно с ними поступило.

Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 11:52

А хорошая мысль. Ограничение детской магии - да, безусловно. Но над этим нужно ещё подумать, конечно. Но вот их же даже в Хогвартс стали недавно брать - наверняка что-то ещё должно быть. Давайте подумаем? )

Разве недавно? Насколько я поняла, со времен Основателей. Правда, Слизерин тогда воспротивился - но не потому, что у них кровь не та, он им просто не доверял - но оказался в меньшинстве и ушел из Хогвартса.
Так что магглокровки у них, как я понимаю, всегда были.
Просто, я думаю, что в старину их было меньше - потому что тогда была детская смертность высокая, не все доживали до 11 лет, а те, кто попадал в волшебный мир - они принимали его полностью, и порывали с маггловским миром. Потому что среди магглов волшебным детям было жить сложно - их ведь могли счесть одержимыми дьяволом.
Показать полностью
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 12:04
Залысины у англичан - вооще частое явление :-)
Ну и драко же не одинок - ну и люди со светлыми волосами лысеют чаще - у брюнетов в принципе на голове больше волос а у шатенов сами волосы толще - поэтому при в целом общей степени облысения у блондинов это в разы заметнее :-)


Тогда и Люциус должен облысеть (((
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 12:07
Ээ... )) Ну я была неточна. )) И забыла, что Роулинг грешит этим же. )
А давайте правда подумаем, а как это было-то? Мы из канона знаем, что маггорождённых стали брать в Хогвартс при Дамблдоре - за что его так не любили чистокровные. Но ёлки - вы-то правы! И потом, тот же Том учился же в школе, когда директором был Диппет... или было известно, кто его мама? Если да - тогда он полукровка и противоречия тут никакого нет.
Можно предположить, что до Статута в школу брали всех - вот Салли и возмущался. )) А после Статута перестали...

А где про это в каноне сказано? Я из канона такой вывод сделала, что их всегда брали в Хогвартс.
И Том Риддл считался магглорожденным, потому что про своих родственников он сам все выяснил, уже учась в школе. И Дамблдор, когда к нему пришел впервые - он не знал, что Том - сын Меропы Гонт.
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 12:07

Вы знаете, я думаю - я там выше написала - что до какого-то времени магглорождённых вполне себе брали. А потом уже перестали - ну и да, охота на ведьм же началась как раз во времена Статута, вернее, стала одной из его причин, как бы даже и не главной.

Даже если их после Статута какое-то время и не брали - то принимать снова начали точно не при Дамблдоре. Тот же Том Риддл.
Потом, магглорожденный министр магии Нобби Лич - он министром был в 1962-1968 годах, значит, он Хогвартс закончил явно раньше, чем Дамблдор стал директором.
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 12:38

Да даже и сейчас - правда, не у них, но в некоторых других странах некоторые люди так этому возмущаются... )))))

Ладно в Америке, где Ку-клукс-клан еще недавно был, да и негров реально дискриминировали.
Но самое интересное, что этим возмущаются у нас в России )) Постят фотки Обамы с бананом и ржут, и т.д. и т.п. И это у нас-то, где идеология интернационализма столько лет насаждалась...
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 13:00
Ну вот и я о том же. )) В Америке-то как раз переросли это всё.
Мне кажется, тут дело в том, что идеология это именно что насаждалась. А на деле всё было сложнее.

Конечно, совсем другие люди детям страаанными кажутся.)) А дальше срабатывает вопрос воспитания: считать ли странное потенциально опасным или нет. )) И чудится мне, что вот тут у многих срабатывает ответ "да". ((
И какой чудесный пример с Шариковым.)

Кстати, а может быть, в магомире стала именно насаждаться идеология, что все равны, и магглы, и волшебники, и любить магглов - это хорошо и правильно (то есть главное - декларировать любовь, при этом с магглами можно и не общаться вовсе, как Артур Уизли). И вот это вызывало у многих протест, как и все, что навязывается.
Еще одно время, видимо, стало модно вступать в браки с магглами (не с магглорожденными волшебниками даже, а именно с магглами). В каноне довольно много таких персонажей, которые являются потомками смешанных браков - Амбридж, Трелони, Люпин, Снейп, Локхарт, возможно - Квиррелл, еще МакГонагалл и Селестина Уорбек, правда, они намного старше...
Можно ли сказать с уверенностью, что во всех случаях это была любовь? Может быть, тут играло роль желание иметь супруга, над которым можно чувствовать превосходство?
Опять же проталкивание магглорожденных на высокие посты - а хорошо ли это, когда человек, недавно пришедший в магомир, толком ничего не знающий о нем - получает в этом мире власть?
И еще - я писала уже об этом - во многих фанфиках магглорожденные часто изображены этакими "революционерами", которым не нравится ни уклад магического мира, ни его традиции, и они горят желанием все изменить. Я думаю, что это действительно могло быть так. И тут я очень понимаю чистокровных, честно говоря...
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 13:24

А вот тут я не соглашусь. Не думаю, что их туда проталкивали - скорее, я даже уверена в обратном. Те просто пробивались - и были достаточно хороши, чтобы в какой-то момент никого уже не волновало их происхождение.

Да там разные, наверно, были. Но я думаю, что протекцию им все же оказывали - партия Дамблдора была очень сильна и влиятельна. А у чистокровных лидера-то не было, пока Темный Лорд не появился - ну разве что Абраксас Малфой мог быть лидером, но мне кажется, что он больше склонен к тому, чтобы оставаться в тени, и оттуда влиять на все. А вот Том Риддл - был лидером харизматичным.
На поттермор про Абраксаса писали, что какой-то министр был его марионеткой, и что он прилагал усилия, чтобы Нобби Лича свалить (кстати, про Нобби Лича ничего не сказано, кроме того, что он был магглорожденным, видимо, не было у него ничего выдающегося. Вот Леонард Спенсер-Мун, который был во время войны - тот видимо, был личностью. А еще он поддерживал хорошие отношения с Черчиллем).


Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 13:24

А я это вижу иначе. ))
Я об этом писала в комментах к Однажды не так давно: как по мне, как раз магглорождённые-то никакими революционерами не оказывались. Но и в волшебный мир толком не вписывались - потому что не знали очень многого и не понимали. Я думаю, они раздражали не этим, а своим общим отношением к миру.

Да, я помню. Может быть, и так, конечно. Но все равно - получается, что многие из них не принимали и не понимали мир, в который они попали.
Показать полностью
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 13:15
Кроме того он чертовски везучий тип :-)))
Предки на портретах, в которых пошел Драко ему завидуют :-)))


А может, у Драко тоже волосы снова вырастут, когда он главой рода станет? ))

Добавлено 03.10.2015 - 14:08:
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 13:59
А он и не сволочь. Он маленький гаденыш и трус. Которым однажды протерли пол. Извините, если резко.

Трус, потому что не убил Дамблдора? говорили уже тут об этом неоднократно. И я не считаю это трусостью. А "гаденыш" - вообще смешно. Ничем он многих других не хуже.
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2015 в 13:59

Роулинг я понимаю так: чистокровные, из-за своей ксенофобии почти выродились. Они магически слабы( если судить по описанию большинства слизиринцев). И им нужно быть проще.

Ага, то-то Слизерин держал Кубок школы шесть или семь лет - до того как туда поступил Поттер, и директор стал ему баллы начислять за подвиги, которые к учебе вообще-то прямого отношения не имеют.
Показать полностью
Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 14:09

А все дело в чем? - в адаптации к новому миру, социализации, воспитании!!!! А их, как малых котят в бурную реку - на разные факультеты, которые к тому же еще и враждуют целых семь лет, (плюс отношение взрослых, предрассудки, отсутствие учебных программ и предметов и т.д.).

Конечно. Вот мне сразу показалось странным, что маггловедение у них есть, а предмета (даже факультативного) по традициям, обычаям, законам волшебного мира - нету. Да еще и история магии преподается так, что никто с этих уроков ничего полезного не выносит.
Мне тоже фанфик очень понравился. Теперь я и Скабиора люблю - видимо, это магия Автора ))
Интересно только, долго ли у них это будет продолжаться - всю жизнь, пока кто-нибудь из них не умрет (вероятнее, первым умрет Скабиор, и вряд ли естественной смертью) или все же они расстанутся?
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 16:15

А когда один из них умрёт, другой потеряет какой-то очень важный кусочек себя - и затоскует. Нет, ничего не случится, второй вполне себе доживёт и даже будет счастлив - кем бы он ни был - но цельность свою навсегда потеряет и уже никогда не вернёт. И если это будет Гермиона, она будет порой аппарировать в уже пустой домик и гулять иногда одна по острову, и так всегда и будет покупать себе эти духи. А если Скабиор, то у него останется очень много её шарфов, и он будет перебирать их время от времени, и зарываться лицом в них, и вспоминать.
А ещё она может завести себе пансив и иногда возвращаться в те времена. А ему на это никогда денег не хватит...
А вот что будет, если первым умрёт Рон - я не знаю. )))) Но это АУ - и мы тоже этого не узнаем, это останется их тайной.

Думаю, что так и будет, как Вы написали. И если первым умрет Рон - то это, мне кажется, ничего не изменит в отношениях Гермионы со Скабиором. То есть, она не выйдет за него замуж, став вдовой - будут продолжать встречаться. Может, у нее возникнет чувство вины перед Роном - но Скабиор ей поможет с этим справиться.
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 11:39
Аlteya, у меня нет таланта писать так, как вы. Я постаралась изложить основную мысль (ту, что остается, если отбросить все словесные кружева и навороченные эмоции), а не пространный анализ вашего произведения.
А если вы сами изложите в двух словах РАДИ чего вы написали этот фф , что получится?


Ну значит Вы не так поняли основную мысль ))
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 13:10
нет особого смысла что то обсуждать с автором, придерживающимся странной идеи о том, что изнасилование Гермионы каким то ничтожеством, должно привести к большой любви со стороны девушки


Да кто там кого насиловал-то? Вы что сейчас обсуждаете?
Тут говорили о разнице между жестким сексом и изнасилованием - будто бы она очень расплывчатая. Да ни фига подобного. Граница - это есть у женщины желание или нет.
В принципе, изнасилование может быть и совсем не жестким - если женщина без сознания, под наркотиками или еще как-то доведена до беспомощного состояния. Или если ее насилуют под угрозой.
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 13:22

И вот самое обидное, что детали снова никого не интересуют - индийская у него сурьма, иранская или сирийская - вот вопрос :-))

а правда, какая у него сурьма? )) Кстати, интересно, можно ли сейчас где-нибудь достать сурьму?
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 13:31
У гермионы. есть желание секса с каким то пожирательским ничтожеством. не убедили.

Ну да, Гермиона спит только с идеологически правильными товарищами ))
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 13:47
Гермионы? никак не видится.
как уже сказал, обсуждать что-то с автором, придерживающимся странных идей об изнасиловании, как начале большой любви, бессмысленно.
тем более, я тут просмотрел другие произведения автора. стало ясно, что любимые герои данного автора - пожирательские ничтожества. все ясно, разговор изначально не имел смысла.


Ну и какой смысл тогда в Ваших комментариях? Я действительно не понимаю, чего ради и у себя, и у людей время отнимать?
Я вот люблю УПСов, и не скрываю этого, но я и не хожу в фанфики к упоротым фанатам "светлой" стороны, не ругаюсь с ними ))
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 13:44

Да, в фф нет изнасилования как такового. Но есть романтизация жесткого начала любовной связи, когда женщину, не спрашивают о согласии. (Все, что было потом - да, просто жесткий секс и о нем я ни гу-гу).
Именно отсюда происходят заблуждения пресловутых йашек, порнографических графоманов и просто житейской мужской мудрости - "не обращай внимания, она просто ломается".

Может быть, некоторым женщинам это действительно нравится - не всем, конечно.
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 13:44

Именно из такого начала и происходят изнасилования - не те, где вначале "по голове в подворотне или подъезде". А те, где это происходит в процессе общения, любовной прелюдии, супружеского долга и т.п. И БДСМ здесь совсем не в тему, вы правы - в нем " по согласию".

А как можно изнасиловать в процессе любовной прелюдии? она вроде как бы подразумевает согласие на секс?
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 13:44

"левак" - это удобство. В нем человек имеет то, чего лишен дома - юности/заботливости/легкости характера/сексуальности и т.д. любовницы, заботы/щедрости/надежности/неутомимости и т.п. любовника. Именно в нем можно почувствовать себя свободным от лжи, сорвать с себя маски, именно в нем тебя поймут так, как не понимают близкие и родные.
Еще бы - ведь любовница/любовник ни за что не несут ответственности.

Да нет, это Вы немножко о другом. Может, Вы так поняли, что Гермиону привлекает неутомимость и сексуальность Скабиора, и что у Рона этого нет?
И как-то Вы все в одну кучу смешали - когда в браке нет заботы и надежности - то это уже та проблема, которую нельзя решить никаким "леваком".
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:10
Может. Только у неё на лбу это не написано. А принцип распространяют на всех.

Не написано. Но я не поняла, какие претензии к автору фанфика? Думаете, мужики начитаются и пойдут всех подряд насиловать? ))
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:10

Нет, не это. Просто грубый секс от не ждущего её согласия . Очевидно, в этом хэдканоне у Рона этого нет. Хотя у других авторов, в других хэдканонах встречается.

Да в фанфике, мне кажется, Гермиону привлекает не только и не столько секс, сколько эти отношения в целом, и не только отношения, а вся обстановка, все обстоятельства встреч.

Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:10

Вы в этом точно уверены? Знаю пару случаев, причем и у женщины, и у мужчины.Тем более, что "пострадавшие" могут вкладывать в такие понятия свой собственный смысл.Я могу вычеркнуть приведенные определения, чтобы не придираться

Нет, вычеркивать не надо. Лучше объяснить, что конкретно Вы вкладываете в эти понятия, мы ведь с Вами разговариваем, а не с кем-то абстрактным. А если каждый подразумевает что-то свое, и никто не проясняет - то понять друг друга невозможно.

Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:10

, это не изменяет главного: когда у одного/обоих из супругов есть "левак" (левак, а не секс при случае) практически всегда он/она объясняют это тем, что в этих отношениях они находят то, чего нет в браке и что именно там они могут быть такими, какими не могут быть в браке.

Я имела в виду, что если сексуальную проблему вне брака решить как-то можно, и даже без ущерба для семьи, то если в браке нет заботы и надежности - то и в "леваке" их быть не может. Потому что Вы ведь сами написали, что любовник ни за что не несет ответственности - так откуда там надежность и забота появится?
А если в романе на стороне они таки есть - то это уже, наверно, что-то более серьезное.
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:46
У меня нет претензий. Я не кричала"Как вы могли?!" или "уберите немедленно!". Я лишь высказалась, почему мне не понравился фф - потому, что в нем РОМАНТИЗИРУЮТСЯ, талантливо и доходчиво, вещи, которые не должно. Это мое мнение, отличное от большинства здесь отписавшихся, но имеет право на жизнь, не так ли?

Конечно.

Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:46

А я не за себя говорю - я цитирую объяснения людей, имевших "леваки".

Ну тогда тем более - каждый может подразумевать что-то свое, или даже не говорить правды, о том, что именно привлекает в этих отношениях.

Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:46

, то для этого не обязательно нужен "левак" .

Это у кого как. Наверно, мужчинам проще в этом смысле.

Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:46

Может. Потому что появления заботы и надежности не всегда правильно интерпретируются "пострадавшей" стороной,которая тоже горазда романтизировать такие отношения.

А пострадавшая сторона - это обманутый супруг? Который считает, что любовник его жены более заботлив и надежен, чем он сам? Или что Вы имели в виду?

Цитата сообщения старая перечница от 05.10.2015 в 15:46

Разве я это отрицала? Я именно об этом и писала - когда люди имеют длительные отношения вне брака одновременно с браком.

А я под словом "левак" имела в виду как раз легкий ни к чему не обязывающий непродолжительный роман.
Показать полностью
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 17:27
Бу-га-га!
Долгопупс, Пуффендуй, Стебль и... вы думали что Снегг, но нет, я помню нечто пострашнее, нечто просто чудовищное - Злодеус Злей!
Бу-га-га! :-))))

Да, тот перевод - это просто нечто ))) И самое главное - непонятно, зачем вообще переводить имена и фамилии?
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 17:39

И вот еще скажите, почему у них Ровенна стала Кандидой?!! А?!

А чтобы были одинаковые буквы. Раз они Рэйвенкло перевели как Когтевран, то понадобилось имя на К )) И видимо, какое-нибудь не слишком распространенное. Ну, я так себе объясняю это.

Ой, а не знаете, о семейном положении Основателей что-нибудь вообще известно? Вот у Ровены была дочь. А была ли она замужем? Ну и другие тоже )) Интересно же ))
Цитата сообщения клевчук от 05.10.2015 в 17:46
Наверно, они в детстве слышали анекдот о переводе фамилии Блюхер. Детская психологическая травма...

А может быть ))))
Цитата сообщения miledinecromant от 05.10.2015 в 17:51
Вот это меня и пугает - особенно достается Салли и Годрику :-)))


Неужели и про них пишут слэш? ))))
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 18:30
из уважения к Вам - поменял. Про фики а-ля "Волди победил", где Гермиону насилуют всякие Драко или Нотты, после чего она, разумеется, начинает пылать к ним искренней любовью, говорить не будем. Это клиника.

А почему Вы вообще говорите об изнасилованиях? При чем тут это к данному фику?
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 18:35
Да что про них только не пишут. ))
Почему слэш про Люциуса и Северуса можно - а про них нельзя ?)))


Да, слэшить - так уж всех )) Со всеми )))
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:09
Брак с Роном неудачен без случая. А по определению.

Почему? Чем Рон так плох? А кстати, Снейджер Вам тоже не нравится?
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:14
нюниус умер - туда ему и дорога

Снейпа, значит, Вы тоже не любите. Ясно. Ну а Рон-то чем Вам не нравится? И почему он Гермионе не подходит?
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:18
я не верю в такую Гермиону - что смысла нет разговаривать, я написал уже давно. просто скучно.

Но ведь разговариваете. И мы вроде уже говорим не о той Гермионе, которая в данном фанфике.
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:19
самый мерзкий персонаж саги. предающий всех по нескольку раз. упивающейся жалостью к себе.

Снейп сменил сторону всего один раз. Потом, Вы же поклонник "светлой" стороны, казалось бы, если человек перешел на правильную сторону - это хорошо?
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 19:19

тупое, ленивое, завистливое, эгоцентричное, бестатктное ничтожество. предатель. трус.

А аргументировать можно?
А я из всех Уизли именно Рона больше люблю ))
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 20:22
Вы знаете... вы не поверите, но я вообще довольно равнодушна к Уизли. )) Во всяком случае, была. А теперь уже и не знаю. )
А расскажите, за что вы его любите? )

Я как раз таки семью Уизли в целом не люблю - то есть, Роулинг считает ее идеальной, а я - нет.
И ко всем членам семьи отношусь по-разному. Старших Уизли не люблю, Джинни и близнецов не очень. Вот Билл и Чарли мне нравятся (хотя про Чарли в каноне очень мало сведений). Перси мне интересен, и в его конфликте с семьей я его не считаю предателем - я считаю, что у него свое мнение было, и он поступил, как считал нужным.
Что касается Рона... На него много несправедливых нападок - он и завистник, и предатель, и глупый, и неотесанный...
Во-первых, он совсем не глуп. Учится он нормально, у него есть здравый смысл, и чувство юмора. Я вот над его шутками смеялась довольно часто.
О его "зависти" и "предательстве" Вы сами хорошо ответили - он действительно младший сын в большой семье, его братья в чем-то его превосходят, и ему из-за этого нелегко. Потом, я считаю, что родители к нему относятся не так внимательно, как к другим детям. Крестраж говорит, что он "нелюбимый сын у матери, которая всегда мечтала о дочери" - крестраж это не выдумал, это действительно Рон так себя чувствует. Видимо, Молли действительно надеялась, что у нее наконец будет девочка, а родился Рон. И когда через год появилась Джинни - то стало не до Рона.
Его неотесанность - отчасти следствие того, что он немножко заброшен с детства. Да и не самый большой это недостаток.
В общем, у меня Рон сочувствие вызывает, и те его поступки, за которые его ругают, я могу понять и объяснить, и не вижу в них ничего ужасного.
То, что Рон ушел от них в лесу - во-первых, он за свою семью переживал, Гарри и Гермионе переживать было не за кого, а во-вторых, на него действовал крестраж. И потом, он ведь действительно почти сразу хотел вернуться, просто не нашел их.
А то, что они с Гермионой будут вместе - мне казалось еще до четвертой книги почему-то )) И мне наоборот, нравится, что у них не идеальная любовь, и что они не идеальная пара - по-моему, так даже интереснее.
Еще мне в нем очень нравится то, что он, пожалуй, из всех детей Уизли, больше всех привязан к своей семье, больше всех любит своих родителей, он наиболее "домашний" из всех - несмотря на то, что родительским вниманием явно обделен.
Показать полностью
Что касается Уизлигада... Там обычно основывается на том, что сближение Гарри с семьей Уизли случилось неспроста, что это Дамблдор поручил им как-то приблизиться к Гарри и взять его под опеку.
И я этому верю - поведение Молли на вокзале, ее громкое удивление, что на маггловском вокзале "столько магглов", ее вопросы к детям - какая у них платформа... Как-то наводит на мысли, что она там караулила Гарри ))
Но она ведь могла и не с корыстной целью поручение Дамблдора выполнять (если такое поручение было). Просто искренне хотела помочь мальчику войти в новый для него мир.
А даже если у Молли была корыстная цель, если она и подливала Гарри приворотное зелье (чтобы он в Джинни влюбился - это часто в уизлигадах бывает)), то при чем тут Рон? Он-то сам еще ребенок. И его интерес к Гарри, и симпатия, и дружба - я думаю, искренние.
Потом, он ведь и в Запретный лес за Гарри пошел, хотя пауков до смерти боится. А преодолеть не просто страх, а фобию ради друга - это совсем не шутки.
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 20:44
AlfaZentavra , ух, как тепло и здорово. Спасибо большое. :)
Это я всё пытаюсь почувствовать Рона и проникнуться им - а то ведь его и в продолжении к Однажды не будет так же, как в нём самом. А это как-то неправильно. ( Но я никак его не поймаю... и человек, который его любит, мог бы мне в этом помочь. )

Я уже давала кому-то такой совет - надо прочитать сцены с Роном, и вот как Вы его "поймаете" - увидите, услышите, представите себе живо, как он говорит, как он едет на машине, как он стоит за прилавком у себя в магазине, или где он там работает... Чтобы он у Вас "ожил". Почувствовать то, что чувствовал он, когда не пошел к себе домой, а пришел к Биллу - я вот после этого очень зауважала Билла, кстати. За то, что он понял, что Рону и так плохо, не стал его ругать, не сказал ничего родителям, а просто дал брату возможность прийти в себя.
Правда, сцен с Роном много - и может быть, из-за этого будет труднее, может быть, образ уже замылился и стал привычным, вроде ничего нового и нет... С персонажами, которых в каноне мало, это легче получается, наверно.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 21:06

И я вот не помню сцену с Биллом совсем. (( Это где вообще и когда?
Давайте оживлять Рона? Хотя бы попробуем? )

А про то, как он пришел к Биллу - это не описано в книге, это сам Рон Гарри рассказывает. Ну вот я тогда очень прониклась, когда читала - вот он только что психанул и ушел от друзей, и вскоре остыл - а их уже на том месте нет. И как он боится идти домой, потому что там родители и близнецы - что они ему скажут, как его встретят... И слава Мерлину, что у него есть Билл, а у Билла - свой дом.

Добавлено 05.10.2015 - 21:18:
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 21:03
Аlteya

вот статья некоего автора на СИ на тему пейрингов в ГП. Я практически со всем, написанным там, согласен. Не вижу смысла переписывать чужие мысли)

Очень грубо написано, читать не хотелось, но заставила себя. И вопрос возник: автор вообще о любви что-нибудь знает? При чем тут здравый смысл? Вот если бы Гермиона и Рон были бы реальными людьми - они должны были бы ориентироваться на мнение тети Ро, или Ваше, или какого-нибудь автора фанфика? Должны были бы кому-то объяснять, что они друг в друге нашли? Глупость какая.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 21:20

Ну, на моё отношение к Драко образ киношный не повлиял - я его вообще немного другим вижу.
И в Драмиону не верю, да.

А я Драко примерно так и представляла, когда читала )) Но отношение к персонажу сформировалось до того, как я фильм посмотрела, так что на меня тоже внешность Фелтона не повлияла в этом плане ))
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 21:22
Всё равно не помню. ((

Вообще-то там совсем немного. Просто как-то мне очень понятно стало, как себя Рон чувствовал паршиво, и как рад был, что можно пойти к Биллу, который не станет ему мозг выносить, а поймет, простит, поможет.
Вот у меня старшая сестра есть - я тоже могу к ней прийти, что бы я ни натворила ))

"Заслоняя глаза руками, друзья смотрели в сторону «Норы», но смогли разглядеть только живые изгороди и деревья в саду, защищавшие нелепый домик семьи Уизли от взглядов любопытствующих маглов.

— Странное ощущение — совсем рядом, а зайти нельзя, — сказал Рон.

— Вряд ли ты успел соскучиться. Ты ведь был здесь на Рождество, — холодно промолвила Гермиона.

— Не был! — возмутился Рон. — Ты что, думаешь, я бы явился к ним и сообщил, что бросил вас в лесу? Ага, Фред и Джордж меня бы за это по головке погладили. А уж Джинни бы как меня поняла!

— Где же тогда ты был? — удивилась Гермиона.

— У Билла и Флёр, в их новом доме. Коттедж «Ракушка». Билл всегда со мной нормально обращался. Он, конечно, не пришёл в восторг, когда услышал, что я наворотил, но жилы тянуть не стал. Он видел, что я всерьёз об этом жалею. А больше никто из наших не знал, что я у него. Билл сказал маме, что они с Флёр не поедут в «Нору», хотят провести Рождество наедине — типа, первый праздник после свадьбы и так далее. Флёр вроде была не против. Она терпеть не может Селестину Уорлок."

Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 21:22

Но как это вписывается в мой образ Билла! Надо же.

Я тоже Билла люблю.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 21:50
но она же была так несчастна, когда у них ничего не получалось...

Да какой в любви обоснуй может быть )) Просто влюбилась - и все тут. А женщины Блэк - они очень страстные, они сердцем живут.
Вот заметьте, что Белла, что Андромеда, что Тонкс... Да и Нарцисса - она ведь очень преданная и любящая жена и мать, и она это показывает именно в критической ситуации.
Цитата сообщения camber от 05.10.2015 в 21:55
ну а смысл тогда всех наших разговоров?) так можно обосновать любую пару, хоть драмиону, хоть снейджер, хоть снарри и т.д. по списку. зачем обонсуй - просто влюбилась)

Так я действительно не понимаю, зачем обоснуй.
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 21:53

Угу. Так и есть. ) Причём все они так экзотично влюбляются!

Кстати, да )) Белла - в Темного Лорда, Андромеда - в маггла, причем со всей семьей из-за этого поссорилась. А Тонкс - их всех переплюнула - в оборотня ))
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 21:53

Кроме Нарциссы - но она не в их породу, блондинка же. ))

Да, она больше Розье, чем Блэк, вот и любит нормального человека ))
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2015 в 22:16
Ну вот да... вообще, семейство Блэк в этом смысле особенное. )
И только Нарцисса... и как не поверить во все эти слухи про её маму и папу Люциуса... ))))

Да ну, я не верю, это же уже инцест получается ))
Цитата сообщения Аlteya от 06.10.2015 в 12:23
Вы знаете - мне кажется, Роулинг вообще не любит французов. У неё там только Флёр более-менее ничего так - да и то, и то... )) А половина УПсов имеет континентальные корни. )

Она и русских, по-моему, не любит )) Судя по тому, каким она изобразила Долохова. Да и Каркарова - правда, я не знаю, как считает она сама - русский ли Каркаров, фамилия-то довольно странная на русский слух.
Цитата сообщения Аlteya от 06.10.2015 в 13:05

Ну вы знаете - если она судит по русским по Толстому, я даже осуждать её не возьмусь. )))
Каркаров, как мне, фамилия всё же не русская, а какая-то балканская - не знаю, правда, какая. ) Но как он хорош в фильме в этом белом пальто, ах!)

Да, Каркаров в фильме хорош )) А фамилия, мне кажется, похожа на болгарскую - Киркоров )))
Цитата сообщения Аlteya от 06.10.2015 в 13:21
Свят-свят-свят! )) Разве можно такие сравнения проводить. )))))

Это только предположение, от чего Роулинг фамилию персонажа образовала )) Долохова-то она из "Войны и мира" взяла, она сама говорила ))
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 13:26
Нет, ну можно представить: пьяный Долохов говорит Каркарову:
-Это твой внебрачный племянник Филька поет? Тащи его сюда, душа музыки просит!!

Ааааа! :))))) Здорово ))
Цитата сообщения клевчук от 06.10.2015 в 13:50
Ну, Азкабан отнюдь не способствует развитию тонкого вкуса. Ладно хоть не блатной шансон заказал...)))


Ветер туман порвал, солнце сквозь щели туч
Здравствуй, мой Азкабан, здравствуй, весенний луч.
:)))
Цитата сообщения Аlteya от 06.10.2015 в 14:10
Ммм. Спасибо! Я дома поищу и послушаю. :)

Это старинная эмигрантская песня. Петр Лещенко ее пел, но в его исполнении я не нашла.
http://www.youtube.com/watch?v=JvcyYsOi4ew

Цитата сообщения Аlteya от 06.10.2015 в 14:10

Ууух! А дальше?!


Да это ж известная песня Круга про Магадан ))
http://www.youtube.com/watch?v=NaOqFPehuJM
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 17:47
Я, кстати, послушала романс. :) Очень в духе Тони, должна сказать - наверняка он его знал и пел. В Азкабане - самое то. ))

Обязательно должен был знать )) Ее же как раз в 30-е годы стали петь эмигрантские исполнители (стихи были намного раньше написаны, их потом немножко переделали). Так что, Тони ее наверняка еще в детстве слышал.

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 17:47

А песня про оборотня... вот я не знаю. Она могла бы подойти совсем молоденькому Скабиору - когда он был яростен и глуп. ))

Мне тоже так кажется ))
Цитата сообщения SmiLe01 от 07.10.2015 в 21:26

Недавно прочитала фанф "Вперед, товарищи!" - так там многоуважаемый В. И. Ленин очень эффективно показывал "нехорошему товарищу " из Туманного Альбиона "кузькину мать" :).

Ой )) а можно ссылку? ))

Мне вот, кстати, тоже вспомнилось:
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49987
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 21:50
Иии! ))) Как забавно! ))) Вот не люблю я "русские в Хогвартсе" - но это очен весело, спасибо .)

Я тоже "русских в Хогвартсе" обычно не люблю, но здесь мне понравилось.
А у моего Долохова тоже домовой Кузька )) Он (вернее, его отец) Кузьку из России вывез ))
Цитата сообщения Аlteya от 18.10.2015 в 19:05

И вот с этой точки зрения то, что происходит у Гермионы и Скабиора здесь - не измена с её стороны. Потому что она не отдаёт ему ничего того, что раньше давала мужу. ))
Хотя я и понимаю, что подобная точка зрения очень спорна и вряд ли будет многими понята. )

Мало кто понимает такие тонкости )) Обычно так - если был секс, значит, была и измена ))
Цитата сообщения Аlteya от 18.10.2015 в 19:31
Ну вот Рон бы так это и воспринял. )) И Гермиона это знает.
Хотя тут можно возразить... много что можно возразить. )) Например, а если секс был "под Империо"? )))))


Если под Империо - это же можно сказать, изнасилование. Так что - не измена )
Цитата сообщения Аlteya от 18.10.2015 в 19:42
А по пьяни? ))) А по большой пьяни ?))


Это наверно, кому как )) Кто-то способен это понять, а кто-то нет ))

Добавлено 18.10.2015 - 19:43:
Еще есть измена физическая и душевная )) Физической измене многие, особенно мужчины, не придают значения. Главное, что в душе верен ))
Цитата сообщения Аlteya от 18.10.2015 в 20:22
Причём он. )))
потому что многие мужчины ооочень даже придают значение физической измене женщины. ))) И это то, что меня всегда очень веселит. )

Потому что женщины на чисто физическую измену (без эмоций, без каких-либо чувств) гораздо меньше способны))
Цитата сообщения клевчук от 21.10.2015 в 14:24
А Гарри Поттера никогда не было. Эта была грамотно организованная спецоперация Министерства. Список для награждения участников операции рассматривается Министерством.


Это заговор Отдела тайн )) И Волдеморт, и Гарри Поттер - это все проект невыразимцев ))
Цитата сообщения Аlteya от 21.10.2015 в 14:49
Ну вот и я о нём же.)) Мне Яксли не нравится,чего я, кстати, и не скрывала в Однажды. Вот Руквуд - другое дело.))


И мне Яксли не нравится )) Я в своем фике над ним немножко смеюсь тоже - он то к Нарциссе клеится, пока Люц в Азкабане, то к дочке главного героя - и никто ему не дает )))
Цитата сообщения клевчук от 21.10.2015 в 15:04
А можно ссылку?


У меня фанф на фикбуке, он в настоящий момент завис, я пишу продолжение потихоньку, но не выкладываю пока. А вообще мне теперь хочется там, где я была краткой, развить тему - побольше написать и поподробнее, то есть переработать фанф, по сути.
А ссылку я Вам в личку пришлю.
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 19:08
vnuk, спасибо за отзыв.
Я не стану спорить с вами - хотя, на мой взгляд, Гермиона тут вовсе не шлюха, принципиально нет, тут совершенно другое. И посему я и не думаю, что ей аукнется это - и вот тот же Гарри понял, что тут не шлюшество же ни разу. Но всё это в комментах уже было.

Ну и я, в общем, от вас примерно такого и ожидала - разве что неожиданным было ваше сочувствие Рону, которого вы не любите, и уж совсем неожиданны слова про Люциуса.

А мне интересно стало, что понимаете под этим словом Вы и наш собеседник. всякая ли женщина, которая изменила мужу - шлюха? Или так можно назвать ту, которая имеет беспорядочные связи со многими партнерами, и в отличие от проститутки, не получает за это денег? )

А это мужская солидарность сказывается ))
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 19:21
Шлюха - та, что изменяет беспорядочно и, что называется, от скуки, от распущенности, для выгоды или ещё по какой-то такой вот причине. А тут ведь другое... я не назову это любовью - это не совсем то. Это раскрытие той её стороны, той части, которой нет места в остальной жизни. И - важно - это не просто страсть. Тут почти что необходимость... аааа - в комментах был уже разговор об этом, я не воспроизведу сейчас.

Думаю, мужчина более прямолинеен, и этих нюансов не различает - почему изменила, зачем ей это нужно, и т.п. Имеет значение лишь факт измены )

Добавлено 20.02.2016 - 19:32:
vnuk, я права, на Ваш взгляд?
Очень интересно про Уизли - почему они аристократия, да еще и олигархического типа )
Люди, а напишите кто нибудь про восстание домовых эльфов ))
там будут и эльфы на совах, и советы, и Домком (Комитет домовиков))
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 22:09
Комитет Домовиков - он наоборот. И звучит... кхм... Комдом. Бгг. )))

Ой, вот это точно не ко мне. )) Я со своей-то внезапной социалкой справляюсь с трудом. ) А вы.

Ага, сначала Гермиона придумала название Комдом - ну, у нее вообще с названиями как-то плохо, взять то же ГАВНЭ ))) а Долохов предложил Домком ))
да у Вас изумительно все получается )
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 22:29
Это всё Миледи! Клянусь. Социалка - её заслуга от и до. ))

И тут моя фантазия подсунула пейринг Долохов-Гермиона... на пути организации эльфийской революции... напишите, а?! ))

Еще с Долоховым Гермиону, кажется, не сводили )) не, я такое не напишу )
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 22:44
Но почему?! И у них может быть деловое сотрудничество же, а не пейринг-пейринг. )))

Знаем мы, к чему деловое сотрудничество приводит, да еще революционное )) "Товарищ, помоги удовлетворить половую потребность" ))
Кстати, мне идея пришла для НЦ -аналог секса по телефону )) то же самое, только через каминную сеть ))
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 22:48
Ну, это уж как пойдёт. ))
А Тони с лопатой разве не вдохновляющ и не прекрасен? ))

Тони прекрасен, спору нет ) и с лопатой, и без лопаты )

Как в том анекдоте:
Стоит статУя
в лучах заката...
)))
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 22:50
Ооо. Это даже лучше! )) Туда же голову суют... и что может это голова делать - это же просто... ммммм...

Ну вообще-то неудобно, наверно )
Цитата сообщения miledinecromant от 20.02.2016 в 22:48
Сводили сводили!
Я читала.
И даже с Джинни было!

И с Джинни тоже? афигеть )) Мне попадался Долохов с Ромильдой Вэйн, с Эммелиной Вэнс, с Беллой, и, кажется, больше ни с кем.
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 23:05

Ну, те выше - это не так интересно... это почти НЖП. С Джинни круче. ))
А вот с Беллой... а Руди где был?__

Руди в Азкабане, а Белла и Тони сбежали, она ему показывала шрамы от Круцио, которые ей Руди оставил.
Да, бывает и такой Руди.
Цитата сообщения void от 20.02.2016 в 23:15

И магбританию смело можно срисовывать с СНГ или с Африки.

- что делать. Не люблю Дадликов и не понимаю. Я никого в свое время не трогал, так что вполне рассчитывал на взаимность со стороны одноклассников и однокурсников. Это так много?


согласна, мне тоже кажется, что Маг.Британия на какую-то республику СНГ больше похожа, чем на Англию.

А разве Рон похож на Дадли?
Цитата сообщения Аlteya от 20.02.2016 в 23:32
Безобразие! Бедная Белла. )))
И какие, к Мордреду, шрамы от Круцио?! )) Вот у кого от Круцио шрамы - у того и Руди такой отмороженный. ))

А я уже, стыдно сказать, соскучилась по отмороженным УПСам ) а Руди у Вас и у других, которых сейчас читаю - такой хороший ))
Цитата сообщения vnuk от 21.02.2016 в 13:06
В эпилоге все переженились. Через год после свадьбы у Гарри с Нарциссой рождается сын, которого они называют - Добби.

Изумительная история))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть