↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Верность» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: мозгомышка

11 комментариев
Роулинг в интервью сказала, что прыщавая надпись осталась на всю жизнь. Самое страшное, что девчонке еще память подтерли и она может не помнить из-за чего все это случилось. Добрые люди конечно просветят, но это будет лишь чужое мнение.
Больше всего в истории с Мариэтой меня бесит безразличие взрослых. Дамблдора, который почти всем дает второй шанс, Минервы и остальных. У меня были предположения, что эта история с дочерью была попыткой надавить на мать, чтобы снизить контроль за каминами, но мать Мариэты оказалась сотрудничать.
Скажу честно. Я ждала историю про Мариэту, но ждала ее мести.
Цитата сообщения ansy от 18.04.2017 в 15:29
Но если не сводятся - жизнь могут испортить сильно. Всю жизнь отвечать за то, что считал правильным в 14, - тоже как-то слишком. Особенно учитывая, что никому из остальных ничего в итоге не было.


Так она еще и не помнит за что прыщи получила. Ей память подправили. Это либо сломает человека, либо озлобит. Я не могу сказать, что мне симпатична Мариэтта, но то как с ней поступили мне очень не нравится.
Цитата сообщения Аноним от 18.04.2017 в 15:45
мозгомышка
Кстати, а вот инфа про изменение памяти - она откуда? Из интервью?


Канон. Кингсли ей память подправил или воздействовал иным образом, что бы она потом не разболтала лишнего.
"Пока Дамблдор говорил, Гарри услыхал позади себя еле слышный шепот — похоже, это шептал Кингсли. Еще он мог бы поклясться, что почувствовал какое-то слабое дуновение, словно мимо него порхнула птица. Однако, опустив глаза, он ничего не увидел."
"— К сожалению, пришлось наслать заклятие и на Кингсли, иначе его стали бы подозревать, — негромко сказал Дамблдор. — Он очень быстро смекнул, что к чему, и изменил память Мариэтты, когда все отвернулись, — поблагодарите его за меня, ладно, Минерва? Все остальные скоро очнутся. Лучше, если они не будут знать, ЧТО мы с вами успели перемолвиться словечком, — вы должны вести себя так, словно все случилось в одно мгновение, словно их просто сбили с ног, они ничего не вспомнят..."
Книга пятая глава 27
Цитата сообщения Аноним от 18.04.2017 в 16:16
мозгомышка
Ммм, но непонятно, что именно в её памяти он изменил. Может, только конкретных участников стёр, а общее представление оставил.
Спасибо.


Не понятно да, но мне кажется в такой экстренной ситуации Кингсли стирал все об ОД. У него времени не было на ювелирную работу. Нужно было действовать быстро и максимально эффективно. Но это уже мое восприятие данной ситуации.
Цитата сообщения старая перечница от 19.04.2017 в 13:50
Позволю вставить свои 5копеек:
В каноне не просто "подпольная ячейка", возглавляемая "юным вождем". Там люди с конкретными биографиями. И, в частности,Гермиона - которая дружит (в моем хэдканоне - влюблена)не просто с юношей. А с круглым сиротой, которым тот стал благодаря предательству. И не просто сиротой, но и лишился близкого человека - крестного, потому что было неизвестно, кто упомянутое предательство совершил.
Поэтому понятно, что она просто-напросто предотвращает ПОВТОРЕНИЕ истории: если предатель найдется, он не должен остаться неизвестным и ненаказанным.
Или вы считаете, что Гермиона должна была сказать: только учтите, пергамент заколдован, и если кто расскажет - будет проклят? И, разумеется, тут же на глазах "изумленной публики" та же Мариэтта встала и вышла? Ага, щас!
Или Гермиона должна была прописать договор на 7 листах, с которым 14-17 летние подростки должны были ознакомиться, посоветоваться с адвокатами, а потом подписать? ))

p.s. Прыщи составляли слово "Ябеда" - если верить переводчикам.


Гермиона под страховалась правильно, но она пыталась привлечь, как можно больше людей и ее мало волновали их убеждения. Она очень скользко обошла тему с пергаментом на собрании и обязала хранить тайну не давая шансов выйти или передумать. В случае применения заклинаний или зелий человек не был бы защищен от прыщавого клейма. Это очень похоже на то как подписывается договоры с пунктами написанными мелким шрифтом. Присутствующие не знали, что конкретно они подписывали.
Мне кажется после этого случая, многие перестали доверять Гермионе.

p.s.Меня в ситуации с Мариэттой больше всего бесит равнодушие взрослых. На глазах директора и зама ей стирают память и потом ей никто не помогает, о ней просто забывают.
Показать полностью
Не ручаюсь за точность перевода, но вот цитата о пергаменте.
"Она порылась в сумке, достала перо и пергамент и помешкала, словно собираясь с духом перед тем, как сделать важное заявление. — Хорошо бы, все написали свои имена, чтобы мы знали, кто присутствовал. И еще я думаю, — она сделала глубокий вздох, — нам не стоит кричать об этом на каждом углу. Так что, если вы подпишетесь, это значит, вы обязались не говорить о наших планах ни Амбридж, ни остальным."
Но на последнее собрание пришел Шеймус, которого привел Дин. Получается члены ОД могли говорить об ОД с посторонними. Информация могла просочиться и пергамент Гермионы не был 100% защитой от предательства.
старая перечница

Вот другая цитата
"— Мне он тоже не очень нравится, — сказала Гермиона. — Понимаешь, он слышал, как я сговаривалась с Эрни и Ханной у стола пуффендуйцев, и тоже захотел прийти — что я могла сделать? Но чем больше народу, тем лучше. Вот и Майкл Корнер с друзьями не пришел бы, если бы не гулял с Джинни..."
Вот тут я вижу желание переубедить, как можно больше людей. Скажи она на первом собрании о зачарованном пергаменте, многие могли бы уйти. Сам пергамент не был защищен от чужих глаз. (Паркинсон его свободно взяла в руки и принесла Амбридж). Мне не нравится этот поступок Гермионы, хотя логически он оправдан и характерен для персонажа.
Что касается поступка Мариэтты, то ее мотивы не раскрыты. У меня несколько версий почему она так поступила, но это только мои предположения.
Цитата сообщения старая перечница от 19.04.2017 в 16:45
мозгомышка
Не могу с вами не согласиться - желание как можно больше людей убедить в правоте Гарри у нее есть - и ого-го сколько! Но, давайте посмотрим, кто, собственно, эти люди, которые пришли в "Кабанью голову"?
- все Уизли. Интересно, приглашала Гермиона сама или Рон? Думаю, что Рон или вдвоем).
- члены квиддичной сборной Гриффиндора. Имхо, приглашали близнецы.
- пуффендуйцы - старосты, приглашала Гермиона, сочтя, что им можно верить.
- пуффендуйцы - друзья старост.
- Майкл Корнер - парень Джинни.Она и приглашала, зуб даю.)
- райвенкловцы - друзья Майкла.
- Полумна Лавгуд. Джинни?
- Чжоу Чанг. Меня всегда было страшно любопытно, кто пригласил ее - Рон или Гермиона?)) Очень бы хотела прочитать фф про это приглашение.
- райвенкловка - подруга Чанг.
То есть, все, по сути, повязаны дружескими и прочими отношениями. Наособицу стоит один Захария.
И, что значит этот пергамент? Допустим, она сказала. Кто-то (тот же Захария) ушел бы. Может быть). А Мариэтта - нет. Просто потому, что на тот момент ей подруга важнее, а мама вообще ничего не говорила про Амбридж, к примеру.
А потом ситуация изменилась. Думаете, если бы ей очень было нужно, то вероятностная кара, озвученная подругой Поттера, ее остановила? Нашла бы способ обойти.
И не только Мариэтта. Любой ведь мог передумать - по той или иной причине.А пергамент, повторюсь, не служил защитой от предательства - а лишь раскрывал предателя.


В случае с Мариэттой он как раз послужил защитой, так она впала в истерику, когда увидела свое отражение. Другой человек (тот же Захария) мог бы наоборот начать говорить больше. Логичнее было бы приплести к пергаменту эффект немоты.
Думаю, что Чоу пригласил Майкл Корнер или кто-то из команды. Теперь я тоже хочу прочитать историю про приглашение на собрание особенно, если приглашал Рон))))))))
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 19.04.2017 в 17:42

А писать наши великовозрастные "герои" не умеют?))

А вместо информации об ОД - Ква- Ква -Ква, розовые котики или Амбридж коза.)))))
Цитата сообщения старая перечница от 19.04.2017 в 17:42
Он уже тогда имел на нее виды?;)

Мне кажется да.
Цитата сообщения старая перечница от 21.04.2017 в 13:30
Да "ЯБЕДА" же!


В каком-то переводе была другая надпись. "Гнида", если не ошибаюсь.
Еще раз большое спасибо за вашу Мариэтту. Ваша работа дала пищу для размышлений над этим персонажем, так как я вижу ее немножко по другому.
PS Я не голосовала вообще.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть