Periscope рекомендует!
|
|
Автор здесь явно наслаждается Луной Лавгуд. Весь рассказ - практически один сплошной замечательно прописанный диалог. Получите удовольствие, прочитайте!
31 января 2016
4 |
AlienaSolena рекомендует!
|
|
Иногда, поговорив с правильным человеком, приходишь к абсолютно верным выводам! Здравый, весёлый и романтичный фанфик, живой и характерный слог, читать - удовольствие!
|
Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 15:32 - очень спорный вопрос. Поскольку кроме Гарри есть еще один получатель плюшек даже за очевидно проблемный выбор. И он, однако, популярен. Кого Вы имеете в виду? Дамблдора? Он умер, пожертвовал собой. Рона? Его семью едва не репрессировали, всё к этому шло. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 15:32 Также не освещены проблемы последствий выбора, которые бессовестно сглаживаются, теряя остроту. Все кончилось хорошо и никто не умер? Значит, проблемы можно забыть и не вдумываться)))) С этим я согласен, хотя совсем уж забыть не получается, недаром в фандоме распространена тема поствоенного синдрома. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 15:32 это не выбор, это его иллюзия. Кто в здравом уме, после Дадли, захочет быть рядом с таким же? В чём Малфой похож на Дадли? И потом, как раз таки часто бывает так, что лишённый всего изо всех сил желает получить то, чем владеет его гонитель. Недаром Шляпа так уговаривает его на Слизерин. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 15:32 Единственно правильный выбор в худпроизведениях - это садисткий выбор, когда оба варианта плохи. Т.е. Вы считаете это правдоподобным, и что все выборы в жизни таковы? Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 15:32 конкретно этому - надо. Бесит этот второй малфойчик. Ну, Вас бесит, а ему он лучший друг. Так что ничего странного в его поведении. Его бы, может быть, тоже Ваши друзья бесили бы, кто знает. |
Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 16:39 - главное тут - частица "бы". При этом, многим другим это "бы" не помогло, вроде обоих родителей Тедди. У него вообще-то брат погиб. И что ему теперь каяться до конца жизни, что его не так задело, как других?! У Гермионы вон вовсе никто не погиб. Ату её! Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 16:39 То есть, не зная подноготной человека, с которым говорит - оскорбил походя. А проповедь про "иность" для человека, который чувствовал эту свою иность до того, и получающий за это пендели, могла стать преотличным звоночком, что от такого лучше держаться подальше. Ну и разве он оказался неправ? В конце концов, вспомните, на Слизерине такой народ, где каждый за себя. Прекрасно он мог бы пойти и на Слизерин и там показать всем (и Малфою), чего он стоит! Не мог разве? Ещё как мог! И Шляпа об этом. Так что выбор был. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 16:39 - те выборы, которые достойны серьезного рассмотрения и тыкания в них носом читателей в хулите - именно таковы. А остальные - они не являются серьезным выбором, достойных привлечения внимания. Понятия не имею, откуда Вы такое взяли. Что в жизни редко бывает, когда человек делает эгоистический выбор и получает от этого кучу преимуществ? Всегда есть "то, что легко". Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 16:39 Тем более, что неписаные правила как минимум, "наивного" худлита предполагают, что протагонист не ошибается, в результате чего опять же теряется острота момента. Когда все центральные герои делают правильный выбор - то ценность теряется. Ну, на то он и наивный, для детей и подростков. Я и сам, порой, люблю ставить героев в ситуацию, когда именно совершив правильный поступок, они причиняют большее зло. Понятно, что принципы, бывает, подводят, даже самые прекрасные. Но это всё-таки книжка другого рода. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 16:39 - Одиночество страшная штука. А те, кого я бы мог назвать друзьями, при мне и тем более на друзьях, навыки школьной травли не демонстрировали. В отличие от. Ой, да ну ладно Вам! Идеальных людей не бывает. У всех есть недостатки, на то и друзья, чтобы к их недостаткам привыкать и их прощать. |
Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 18:22 - учитывая, что они с этим братом не были близки и родители живы, да и других еще много - да, не задело. Ну и не стоит забывать об его чудесном возвращении и чудесном награждении в постхоге всяким. Короче, просто напишите: "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"! Я тоже не люблю Рона, но какой смысл приписывать ему какие-то мифические злодейства? С него и так хватит. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 18:22 - мое желание после "общения" с всякими Дадликоронодрако, правда, в более мягком варианте, чем у Гарри(и то хлеб) - их не видеть больше никогда. И вот человеку, который только что от этого избавился, предлагают такое вновь? Да и не ощущал Гарри в себе таких сил. Если бы так, то он бы и в Гриффиндоре сидел помалкивал, с Малфоем и дружками не связывался бы. Однако он постоянно только на рожон и лез. Распредели его шляпа на Слизерин, прекрасно бы он там выжил. Она-то уж знала, что у него в голове. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 18:22 - в сторону. Надо сказать, у Гарри ветка "то, что легко", была подперта с той стороны бревном. Легко ли ему отказаться от похода за крестражами? Удачно как получилось, что Гарри сирота)))) Так ведь это как раз то, что Вы хотели - вот Вам выбор, где оба варианта плохие. А вам опять не нравится. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 18:22 Читатели давно привыкли к тому, как поступают персонажи, и когда персонаж в н-ный раз так поступит - сильного отклика у читателей это не вызовет. А вот это, кстати, вопрос интересный. Потому что часто как раз так и бывает, что тот, кто постоянно поступал правильно, от этого устаёт. Устаёт выбирать сложное, тащить эту ношу. И жизнь его постоянно проверяет "на слабо". Вот этот сценарий реализован с Гарри и компанией. Т.е. им подсовывают "а вот вам ещё хуже ситуация, ну-ка, что вы выберите". Так что, хоть читатели и привыкли, а всё равно всякий раз ждут - проявит ли слабость герой. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 18:22 - такое поведение прощать не стоит. Как грится, "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст". Тут у нас разные мнения. Я считаю, что прощать стоит, потому что злопамятность только во вред себе же и идёт, но вот изменять взгляд и оценку данного человека нужно. Поэтому поведение Гарри после возвращения Рона оправдано, а поведение Гермионы - нет. |
Цитата сообщения Pinhead от 13.01.2016 в 18:33 Поэтому поведение Гарри после возвращения Рона оправдано, а поведение Гермионы - нет. И почему поэтому? |
Цитата сообщения старая перечница от 13.01.2016 в 18:43 И почему поэтому? Потому что Гарри достаточно было просто простить, а Гермионе надо было ещё и пересмотреть своё отношение. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 18:49 - "отогрелся." Что-то быстро он "отогрелся", чуть ли не в первые же дни. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 18:49 Это слишком оптимистичный вариант. На деле там был бы лютый ужас. Запинали бы в ноль. Вообще, неприязнь, мягко говоря, со стороны коллектива - это ужасно. Ну да, Снейпа полукровку безродного не запинали, а знаменитость Гарри запинали бы. С чего это? Малфой ему сам дружбу предлагал. И потом, это самое распределение на "дома" важно тем, что некоторая солидарность существует против других домов. Смысл своего пинать? Конкуренция - это одно, а неприязнь с чего должна была возникнуть? Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 18:49 - "наивный" уровень не предполагает такого, увы. Не знаю, чего там уровень, но вот книжка Роулинг как раз и предполагает. Цитата сообщения void от 13.01.2016 в 18:49 - далеко не всегда. И далеко не все стоит прощать. Есть вещи, которые стоит прощать только после качественного такого искупления. Впрочем, очень хорошо, что в повседневной жизни такие вещи случаются редко. Люди чаще всего предают не со злобы, а по слабости. Надо помнить, что все люди слабы. И, в конце концов, Рон ведь поступил не как Петтигрю, он не сдал друзей ради спасения. Он просто оказался слабее, чем самые сильные герои. Ну так он и не претендовал особо. Тянулся, но не справился. Бывает. В принципе, со стороны Гарри тут особо и претензий-то быть не может. Вот то, что он оставил в беде свою девушку - это, конечно, финиш! |
Тем, что ей с ним жить, блин! Как с мужем. Если он её раз оставил, может она ему теперь доверить себя?
|
Pinhead
А с чего вы взяли, что в декабре 1997г Гермиона уже собралась за Рона замуж? |
Цитата сообщения старая перечница от 13.01.2016 в 22:31 А с чего вы взяли, что в декабре 1997г Гермиона уже собралась за Рона замуж? С того же, о чем я писал Пятнице. С того, что для неё это как раз те самые серьёзные отношения, на которые она нацелилась. Не то чтобы она прямо вот распланировала замуж, просто если уж она так явно выказывала свои чувства к нему, значит воспринимала всё очень серьёзно. Поэтому я и не верю, что реальная Гермиона простила бы его до такой степени, чтобы снова вернуть всё на тот же серьёзный уровень. Он остался бы её другом, но мужем она бы его не сделала. Цитата сообщения Lioness от 13.01.2016 в 22:49 Pinhead Я бы на месте Гарри не простила. Но у меня и характер не такой, как у него. А Гермиона типичная женщина. ''Эй, хороший парень отойди, ты мне загораживаешь вооон того мудака''. Не знаю, может, Роулинг для себя решила, что и одни и вторые в браке счастливы, но я, глядя книжный эпилог в фильме, вижу бледных, замученных, неудовлетворенных жизнью людей. Джинни бросает на Гарри какой-то неуверенный стыдливый взгляд. Рон с пузом. И когда поехали титры, у менч возник только один вопрос: ''А где, собственно, хэппи энд?''. То, что они живы остались? Это не ХЭ, нет. По крайней мере, для меня. Ну, это Вы по фильму. :) Так-то я думаю так же, и не устаю повторять это тем, кто считает (не будем указывать пальцами), что эпилог возможен. Однако Гарри всё-таки прав, что простил в данном конкретном случае. Потому что нельзя осуждать человека за то, что он не герой! Это жестоко и несправедливо. А тем паче, если он сам же признал и исправил свою ошибку. Вообще, надо всегда давать людям второй шанс. И чисто в практическом плане, это тоже было разумно. Три бойца лучше двух. |
Pinhead
Извините, но в тех чувствах, которые она к Рону выказывала, не видно "серьёзных отношений, на которые она нацелилась". Имхо, но все серьёзные отношения появились потом. |
Цитата сообщения старая перечница от 13.01.2016 в 23:09 Извините, но в тех чувствах, которые она к Рону выказывала, не видно "серьёзных отношений, на которые она нацелилась". Имхо, но все серьёзные отношения появились потом. Можно подумать, она умела что-то там "выказывать". Она просто выпускала их наружу и всё. Порционно. Чтобы уж совсем не выглядеть каменной башкой. Цитата сообщения Lioness от 13.01.2016 в 23:10 Остается только надеяться, что за те 19 лет, которые Роулинг жестоко пропустила и не показала нам, Рон больше не совершал подобных проступков. Я не из тех, кто возлагает напрасные надежды. Я никаких эпилогов не признаю и считаю их массовой аберрацией сознания! Цитата сообщения Lioness от 13.01.2016 в 23:10 И как сказала Эмма Уотсон, Гермиона и Рон не смогут жить вместе, не прибегая к услугам семейного психолога)) Это же, по-моему, сама Роулинг сказала. И на нормальном языке это означает, что они разосрутся после первых двух месяцев семейной жизни. Но так же она не могла выразиться, вот и сказала обтекаемо, про психолога. |
Ой, а бардака то развели из пустого)))
|
Да, Pinhead, наверное, при публикации следующих фиков будет ставить галочку на запрете комментариев))) а то такие дискуссии разворачиваются)))
|
Цитата сообщения старая перечница от 13.01.2016 в 23:28 Можно подумать, она ставила перед собой задачу " не выглядеть каменной башкой"! Можно подумать, это её волновало! Смотря перед кем. Если перед тем, кого она считала своим избранником, должно было волновать. Цитата сообщения Lioness от 13.01.2016 в 23:31 Ой, кто это сказал на самом деле, и не угадаешь. Я видела это в инете именно со слов Эммы. Но своими ушами не слышали, придется верить интернету) Там интервью было, организованное журналом, которое Эмма брала у Роулинг, и поднимался этот вопрос. Вы даже можете его найти при желании. Цитата сообщения Lioness от 13.01.2016 в 23:42 Да, Pinhead, наверное, при публикации следующих фиков будет ставить галочку на запрете комментариев))) а то такие дискуссии разворачиваются))) Ещё чего не хватало! Это всё разговоры интересные. Цитата сообщения void от 14.01.2016 в 00:56 - Снейп ни разу не Гарри. Была мать, явно повлиявшая на него, не было этой славы победителя дракона. Вот именно, что он ни разу ни Гарри. Он-то как раз должен был быть первой кандидатурой. Цитата сообщения void от 14.01.2016 в 00:56 - как показывает практика и Луна - смысла нет. Есть желание потешить свою "темную" сторону и возможности. И пошло-поехало. Гарри ни разу не Луна. С ним с самого начала держались бы, скорее, настороженно, тем более, слизеренцы. Цитата сообщения void от 14.01.2016 в 00:56 - предположения предположениями, но штампы тут не разорваны ни разу. Никаких действий, идущих слишком радикально вразрез со сложившимися образами, персонажи тем не менее не делают. Это вот если бы Гарри отказался и сбежал, или Гермиона там вместо остаться в Британии с Гарри вместо этого эмигрировала - вот тут треск шаблонов бы стоял адский. А так вполне очевидно, что "партия сказала надо - комсомол ответил есть!" Вообще-то, я не об этом говорил, а том, что постоянная проверка "на слабо" тоже держит в напряжении. И вообще, было бы странно, если бы два главных героя, про которых, собственно книжка и написана, вдруг слились бы в самый напряжённый момент. Так не делают, это пародия будет. |
Спасибо Вам. Хотя мне как раз кажется, что рассказ написан с некоторой натугой.
|
Чёрт это очень круто. Я в восторге от Луны, от разговора и от концовки) не могла не улыбаться при прочтении. Спасибо за добрые и светлые чувства после прочтения.
|
И Вам спасибо!
|
супер. жаль только что это сказка фанфовая... и в каноне у них не было такого друга))))
|
По-моему, Вы преувеличиваете. Если так подходить, то что тогда сказать о персонажах Достоевского, например?
Да и разве Гарри с Гермионой не положительные герои? |
Цитата сообщения Pinhead от 07.11.2016 в 23:37 с Гермионой не положительные герои? Инкогнито12.джпг |
Последнее я ваще чет не понял. Сука ебучие 30 символов
|
Что конкретно непонятно?
|
Окончание.
Проштппаерооииммаам |
Герои поцеловались, им понравилось, они будут вместе.
|
Спасибо!
Ааагггхххрррр Н под нос осостоянии на рлслгбг см |
Спасибо за фик. Наверное единственный где так просто и коротко описали почему именно ГП/ГГ
|
Вам спасибо.
А, вообще говоря, обычно особо такими вопросами авторы и не заморачиваются. Хочется, и пишут. Мне-то с самого начала было ясно, что это лучшая пара, и не в моих симпатиях тут дело. |
Э-э, что?
Откуда такие странные выводы? |
Pinhead
Вы просто не знакомы с хэдканоном klause. |
Для любых выводов должны быть основания.
|
Абсолютно нормальная девушка с некоторой паранояльной акцентуацией.
|
Находить можно что угодно. Главная ошибка находильщиков - они выделяют в поведении какой-то характерный фактор, и на нём строят свои предположения. А надо учитывать все.
|
Дура - это не диагноз, это оценка. С которой я категорически не согласен.
|
:) не вопрос - фломастеры они такие.....
|
Цитата сообщения zerofas от 01.09.2017 в 17:55 Охренительно!) Вот только первый фанф в серии в "не читать" Умеете же Вы комплимент сделать, Читатель. |
Цитата сообщения Pinhead от 01.09.2017 в 19:15 Умеете же Вы комплимент сделать, Читатель. Не хотел обидеть, извините! В "не читать" только из-за концовки. А написано отлично. |
Да я и не обижаюсь. Привык-с.
Спасибо! |
Туман в голове штука такая... индивидуальная.
Седьмого курса не было, стало быть, "и не было его там". |
Славно! Если не шедевр, то очень близко.
Здесь могла образоваться любая пара и даже тройничек. P.S. Вспомнилась Буджолд, как Корделия свахой работала. 1 |
Спасибо!
|
Можете считать это авторским произволом.
Впрочем, она же и так считается особо чувствительной, с другой стороны, неспроста учится на Рейвенкло, значит, не обделена умом. 1 |
Ох и молодец Луна. :)
Спасибо, мне понравилось произведение. |
Благодарю!
1 |
С финального диалога прохихикался)
|
Хорошая эмоция.
|