↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Кровь, любовь и виски» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: старая перечница

54 комментария
Та Алай
хм, то есть, если бы Гарри трахал проститук нежно - то это было бы похоже?)
А Гермиона - как Гермиона. Она по жизни кричит.) Правда, раньше на Гарри она не кричала,но раньше и Гарри был другой, по крайней мере, поведенчески.
Та Алай
ну, про проституток в те времена, когда мы были "знакомы" с Гарри, он знал только умозрительно.)) Так что, почему бы и нет, когда подрос?
А насчёт грубости вы не правы - он могёт. При определенных условиях даже очень, зря вы так.
Хуже всем нам - потому как фф не закончен и проды нетути.((
Pinhead
Так отож.)) Чувствуешь себя, если отбросить личные отношения, как та Гермиона: явно шото не то. А шо и почему - непонятно.)
//Нет, я уж лучше предпочту думать, что это был убийца, чем допускать такие ужасы.//
Как канонно!Ха-ха-ха:
- //Нас всех могли убить… или, что еще хуже исключить из школы.//
Pinhead
Ага)). Просто только что я прочитала " с чувством, толком, расстановкой".))
Да! Я надеялась не зря, что все наши разговоры и споры приведут к желанию писать. Очень сильная глава. Вот этот дикий (иначе не скажешь) сплав жизни души и жизни окружающей просто прекрасен.
п.с. Хотя, разумеется, я и не согласна с таким хэдканоном.))
Цитата сообщения Pinhead от 30.05.2016 в 11:01
Но то, что она злится на обоих, а остается все равно с Гарри, даже если он не прав, ну точно просто, вообще на сто процентов доказывает, что она его любит. Вот просто, я даже не знаю, что ещё может быть большим доказательством!

Однозначно.
Сомневаюсь, что в Британии знакомо понятие "крепостные".
Цитата сообщения Pinhead от 08.06.2016 в 20:51
Да шож такое! А понятие "шухер" в Британии знакомо? Крепостные звучали лучше, чем рабы.

Уверена, что профессиональный уголовный сленг Британии имеет аналог "шухера".А вот крепостные таки не рабы, таки отображают ситуацию в фф, но режут чувство историзма.
Цитата сообщения Pinhead от 08.06.2016 в 21:14
Не буду ничего менять!

И почему я не удивлена?))
Periscope
Имеется в виду - "конфундунс от Роулинг" на Pinhead?)))
Цитата сообщения Skyvovker от 07.12.2016 в 09:39
Чего он раньше то тупил.
Ну-у-у, как бы в своем репертуаре, ничего нового.)

Автору респект за "разочаровывающую" Гермиону.)

Добавлено 07.12.2016 - 09:54:
Periscope
Ладно "роноцентризм")), но "хамство" то где вы углядели?
Цитата сообщения Periscope от 07.12.2016 в 09:58
А здесь - будто так и надо, даже соизволила удивиться "чего это он недоволен".
Ну, "соизволила удивиться" -это не более, чем восприятие Гарри и ваше - как глядящему его глазами.
В данной работе я, к примеру, вижу совершенно особую ситуацию, не свойственную не только пайским фанфикам, но даже канону: Г и Г просто вопиюще не понимают друг друга.
Цитата сообщения Skyvovker от 07.12.2016 в 10:04
И не стоит забывать что она его бросила в луже крови в доме врага когда из его тела торчали инородные объекты. Рон же в свою очередь от кровопотери не помирал.
судя по тому, что ГП сам смог аппарировать, то он таки не помирал. А Рон явно наворачивался.

Цитата сообщения Pinhead от 13.12.2016 в 13:02
Вообще, я уже не раз говорил, что не будь он главным героем, не окажись он в результате мужем Гермионы, никто бы к нему плохо не относился.
Не факт. Отсеялась бы какая-то часть, допускаю, что большая.Но недоброжелателей хватило бы.
DBQ
А вся семья Уизли - тоже проходные персонажи? На которых ой как реагируют.
Или теперь принято делить героев на "не проходных" и проходных?

Цитата сообщения DBQ от 13.12.2016 в 13:44
А реакция от того, что этих явных второплановых персонажей Ро очень любит, до такой степени, что все плюшки им достались.
А можно уточнить, какие именно "плюшки" - которые НЕ достались остальным второстепенным персонажам?
Или "плюшки" должны доставаться исключительно гг?
void
Серьезный аргумент.
Вот только...кто у нас из преподов Хога пострадал? Как, даже полусумасшедшая Трелони выжила?
% поболее будет, чем в семье Уизли.
Точно, "плюшки"!

Добавлено 13.12.2016 - 14:03:
camber
А может, это наоборот - оба главных героя отхватили себе по Уизли?;)
Нет, ну в самом деле: хороши "плюшки" - невротик и перфекционистка.))
Цитата сообщения void от 13.12.2016 в 14:08
Не стоит делать из Гермионы мэрьку. Рон ее передавит, а канонная точно та еще Лаванда.
А при чем тут "бламанже", если мы говорим о "соусах"?
Нет, вот серьезно - невыносимый же образец женщины, не то, что "плюшка".
Сами посудите: во ВСЕХ миди/макси мужского авторства Гермиону ОБЯЗАТЕЛЬНО апгрейдят.Чтобы достигла "потребительской" зрелости.
Либо, понимая, что переделка вычеркивает основу персонажа, выкидывают этот персонаж и предлагают Гарри другую. "Плюшку")).
DBQ
Вы предлагаете Уизли ходить в холостяках?))

Нет, ну серьезно - что такое "спортсменка Анджелина"? "Плюшка"?
Ну, в таком случае, Маркус Флинт отхватил плюшку не хуже. И не Уизли ведь.))

умница Гермиона? А кто ее выдержит, эту "умницу", задумывались? Именно "умницу" - а не милашку Эмму?
И кого выдержит - да просто потерпит рядом с собой она? Малфоя?;)

Вот Флер - это да. Это можно назвать "плюшкой". Но 1/5 - должно же кому-нибудь повезти.))
Цитата сообщения Ownowl от 13.12.2016 в 17:22
По сути мы не ничего не знаем какой она стала после событий 7 книги.
В таком случае мы не можем и считать, что она - "плюшка".
Цитата сообщения Ownowl от 13.12.2016 в 17:33
Тут на всё воля авторов, но брать за истину то, что с ней тяжело жить после Хога, по моему мнению не правильно.

Так я не об авторах говорю - они могут прописать что угодно.
А о мнении читателей о канонной Гермионе: дескать, женитьба на ней - награда судьбы.
И главная "плюшка", которую нельзя простить как Рону (ну, это хоть как-то понятно), так и всему семейству Уизли.
void
э-э-э, что-то вы меня в тупик поставили.
Стало быть, мой муж должен считать, что я у него награда от судьбы просто потому, что он мимо не пролетел и его усилия/время/средства не оказались потраченными впустую?
Пойду обрадую, а то подозреваю, что его терзают смутные сомнения, что он сделал самую большую ошибку в жизни.))
Цитата сообщения Pinhead от 13.12.2016 в 17:57
Много недоброжелателей у Симуса?
Симус - массовка.А недоброжелателей, как и поклонников, у второстепенных персонажей как раз хватает.
Или,правильнее, назвать их первостепенными: Дамблдор, Снейп, Малфой.
Вы передергиваете. Как ни крути, но это два заглавных персонажа, самых любимых персонажа.
И что с того? Тут речь шла о неких "плюшках"=наградах от Ро. С каких пор женитьба/замужество на заглавном персонаже является таковыми?
И, чем в таком случае отличается отношение сторонников такого взгляда от позиции, которую они же (!) приписывают Джинни Уизли: дескать, девочка мечтала о герое. Двойные стандарты?
Цитата сообщения Ownowl от 13.12.2016 в 18:05
Про авторов говорю, потому что Гермиона не "плюшка" встречается гораздо чаще, а фики зачастую формируют общественное мнение :) Отсюда у многих и убеждение, что Гермиона тот ещё подарочек :)
Это какие же вы фф читаете, чтобы сделать такой вывод? Имхо, но подавляющее большинство гета - это как раз фф с ГГ, в которых она априори хороша.
И даже в слэше, где гг - ГП, она чаще всего на его стороне и потому тоже хороша.
"грейнджергады" я не расматриваю.
Конечно, есть огромное количество фф "аристократической направленности".Там - да, там чаще ее смешивают с прахом, но и тут находят выход: делают потерянной/скрытой/внебрачной дочерью чистокровных.
Цитата сообщения Pinhead от 13.12.2016 в 21:33
Я не спорю, есть, конечно. Но, как одна женщина написала, такие как Рон начинают нравится ближе к тридцатнику, когда хочется уже именно мужЫка, чтобы помял, да завалил.
Догадываюсь,что за женщина, но это не имеет никакого отношения к реальной ситуации.
Согласно неполной и однобокой статистике, гудшип в основном нравится от 18-20 до 30- независимо от семейного положения, и дальше - если семейная жизнь сложилась.
Цитата сообщения Pinhead от 14.12.2016 в 07:23

Просто, если Вам хочется почитать именно про этих героев, и чтобы они были, при этом, аутентичны, придётся принять как данность, что Гарри будет воспринимать Гермиону по особому. От этого никуда не денешься. Даже если он её ругает и проклинает, как здесь, он от своих чувств к ней не избавится.
И это чувствуют практически все фикрайтеры, даже напрочь отказывающие героям в "праве" на пай: "особые отношения" все равно есть.
Если только нет личной неприязни по отношению к одному из них или однозначной нацеленности на "ористократичность".
Показать полностью
Цитата сообщения Ownowl от 14.12.2016 в 10:46
Хороша внешне согласен, а я как раз про характер, про так сказать железную леди, которую кроме работы и карьеры мало что интересует в принципе. Строгая начальница, которая в страхе держит всех подчиненных и т.д.
А она не такая?
Встречались и не карьеристки). Тогда это сразу ООС.
Ownowl
Возможно, мы неправильно понимаем, что значит "железную леди, которую кроме работы и карьеры мало что интересует в принципе. Строгая начальница, которая в страхе держит всех подчиненных и т.д."
Чем отличается внешнее проявление "чётко поставленных целей" от вышесказанного? Перси, например, ведет себя несколько, мягко говоря, не так.
С чего вы взяли, что её цель - эта самая
Цитата сообщения Ownowl от 14.12.2016 в 14:22
борьба с законами чистокровных.
?
void
А при чем "чувство справедливости" к неким "законам чистокровных"?
Цитата сообщения Ownowl от 14.12.2016 в 15:25
взято с поттервики хотите верьте, хотите нет.
Верить в Поттервики?
После ПД?
Цитата сообщения Pinhead от 30.03.2017 в 16:14
И тут на сцену выходит простоватый Рон. Вот он вполне пригоден для ассоциации. "Ну хорошо, героем мне не быть, это я понимаю, но я хотя бы дружу с героем."
Не нада!)) Я знаю лишь одного чела мужского пола,причем талантливого, которому Рон симпатичен и он готов на ассоциации.*Что, кстати, рождает у меня сомнение в гендерной честности*)).

Цитата сообщения Pinhead от 31.03.2017 в 02:51
но почему бы тогда не
Каждый пишет как он слышит (с)
Не оправдать, а объяснить.
Не может скворец петь как соловей. Не может.
Вон Вас тоже поругивают: за то, за это. Сильно прислушиваетесь?))
Цитата сообщения Бледная Русалка от 31.03.2017 в 13:44

Никак не могу понять, почему вы думаете, что Гермиона вышла замуж за Рона по любви?
На мою имху так думают не все.
А лишь гудшиперы и прочие канонисты.

Вот, к примеру, прекрасно написанный фф: https://fanfics.me/fic89585
Но, даже не знаешь, что сказать.)
Бледная Русалка
Ну, в моем понимании при горячей любви (чего, разумеется, не было), такой вариант как раз мог бы иметь место.
Потому как если весь тот "мазохизм", который она проявляла в каноне, объяснять любовью, то все логично.
Цитата сообщения Ownowl от 31.03.2017 в 16:07
за руки его хватала...
Где?!
Цитата сообщения Бледная Русалка от 31.03.2017 в 16:37
(кто знает, как там проклятие Долохова подействовало?)
Может, там к физической боли полагалось что-то типа "остужения сердца"(как в "Чародеях") или "полюбить первого встречного" - а Рон то и попался, когда она глаза в больничке открыла?
Эх, какая идея классная, однако! И в это вот все буквально вписывается: и шестая, и седьмая книги.
Бледная Русалка
Она "возраст такой" давно прошла.) В начале 6-й книги ей официально исполнилось 17-ть, с учетом года пользования маховиком ей физиологически >17-ти. Она, по нашим меркам - студентка первокурсница. Замуж можно.))
А "сущая ерунда", от которой "расплакиваются" у нее была в аккурат на 3-м/4-м курсе.
Бледная Русалка
Не устану повторять: меньше слушайте Роулинг.)) Ей соврать...
И я не имею ничего против психологизма поведения. Потому как, да -
Цитата сообщения Бледная Русалка от 31.03.2017 в 17:46

Да у всех же оно по разному бывает.

Я против приплетания физиологии.
И очень жаль идеи про "проклятие Долохова". ОТСРОЧЕННОЕ проклятие.
Хоть бери и самой пиши!)))
Цитата сообщения void от 31.03.2017 в 18:50
А как же "ГП не про магию"?
А "не про магию" мой хэдканон давний и незыблемый.
Идейка подкупает некоторой, смею надеяться, новизной.))
void
то, да не то.
Завязываем со флудом.
Антон Владимирович Кайманский
А вы ТОЧНО знаете, какими стали герои ГП через несколько лет после 1.05.1998, не так ли?;)
Pinhead
А если допустить, что на момент ухода Рон был для ГГ просто другом,перешедшим в категорию "боевой товарищ"?
Цитата сообщения void от 28.12.2017 в 15:45

- вряд ли, увы. Можно было бы трактовать это иначе, если бы не вот те тараканы, которые Ро так любезно опубликовала,
Ро много чего опубликовала и, поскольку пребывает в "допенсионном" возрасте, имеет все шансы еще много чего опубликовать.
И что, менять мнение в зависимости от этого?)
Цитата сообщения Pinhead от 28.12.2017 в 16:15
В таком случае, свадьба это что такое - боевая операция?
Между уходом и свадьбой много воды утекло. И многое поменялось. В том числе и отношение к нему.
Во-вторых, поклонниц Рона, в общем-то, и не бывает. Бывают либо поклонницы канона как такового без изъятия, либо поклонницы Уизли вообще.
Вы заблуждаетесь. Хотя, разумеется остальных Уизли они не хейтерят.
Цитата сообщения Ownowl от 29.12.2017 в 05:44
П Большая часть любителей пейрингов РУ/ГГ, ГГ/ДМ, ГГ/СС, ГГ/ЛМ - это женская аудитория, как читателей, так и авторов, и это что то да значит.
Это значит, что женщины любят мужчин.Всяких - в том числе любящих пожрать, "плохих парней", язвительных брюзг с не всегда мытыми волосами, и даже - о ужас! - явно фашиствующих.
Потому, что реальные мужчины в 99,9%случаев похожи именно на таких.
А у этих "таких" есть те черты характера и тот взгляд/лицо/запах/и.т.д, из-за которых с ними хочется лечь в постель, рожать от них детей и жить рядом.

И, разумеется, мужчины(авторы и читатели) этого не понимают, поскольку хотят не этого.)))

Они ставят планку "королевы" - и подбирают под эту роль тот персонаж, который им наиболее близок, в силу возрастных и психо-эмоциональных требований.По дороге заодно его апгрейдя.;)
Цитата сообщения void от 29.12.2017 в 10:05
- то-то Снейпу голову в фанфиках моют.
Не все.)) Скорее, находят оправдания этому факту.;)

Цитата сообщения Ownowl от 29.12.2017 в 14:05
старая перечница
Ну я не в коей мере не критиковал внешний вид или повадки выше перечисленных персонажей, высказался только лишь об их поступках.

Вы считаете, что любят и влюбляются за "поступки"? Да даже критикуют не столько за них, в том числе мужчины.См.выше:"Обжора, хам, "ограниченный". Где в этой оценке поступки? Нету.
Потому, что если говорить именно о них, то чаша весов "+" для РУ перевесит с "-".

Это если оценивают человека/персонажа, то, может быть, на поступки и смотрят.
А если воспринимают, то как раз "внешний вид или повадки".

То же касается и реала. Если рассуждают в жизни вообще, то могут и в личных отношениях: начинать ли, продолжать ли, если да - то до каких пределов. Но само возникновение желания таких отношений от поступков не зависит. А если зависит, то это прямой расчет, а не чувства.
А с 99,9% это вы конечно переборщили, но спорить о том, какие мужчины больше нравится женщинам я с вами не буду))
Я не говорила о БОЛЬШЕ.))
Про то, что мы не понимаем или не хотим понимать и про "королев" странно слышать. Как будто авторы и читательницы части фанфиков на перечисленные ранее пейринги не делают из этих "плохих парней, язвительных брюзг с не всегда мытыми волосами" аполлонов, конечно делают и довольно часто.
Да, безусловно.
Но я хотела сказать о другом: что женщины-авторы дают шанс всем мужским персонажам. В каждом они находят что-то, за что тех можно полюбить, как оправдать и заодно, конечно, добавляют "аполлонизма".

Авторы же мужчины просто ваяют МС, зачастую выхолащивая из женского персонажа едва ли не самое главное, что составляет основу.
От ГГ, в частности, остается только "чтение истории Хогвартса".))



Добавлено 29.12.2017 - 15:47:
Цитата сообщения Pinhead от 29.12.2017 в 13:46
Речь о том, что поклонниц действительно нет. Персональных, таких как у Малфоев, или Снейпа, или Гарри, или близнецов, или даже у какого-нибудь Забини, прости господи.
Есть. Их немного, это правда. Что, впрочем, неудивительно: сколь много людей готовы поклоняться обычному хорошему человеку, с обычными недостатками и тараканами? Нет уж, для поклонения подавай что-нибудь "эдакое".))
Показать полностью
Цитата сообщения Pinhead от 29.12.2017 в 16:38
Ну так и поклонницы ли это, в таком случае?
Если они пишут в >90% о нем, а читают всегда, то безусловно. Вы знаете другие параметры "поклонничества"?
Цитата сообщения Ownowl от 29.12.2017 в 17:07
Может для Вас положительные поступки Рона и перекрывают отрицательные, но не для всех (и не только мужчин:)). Не хочу ставить в пример 4 курс, те поступки можно хоть как то объяснить, но не то что было в 7 книге.
Для меня перекрывают. Для вас объяснимы поступки 4-го курса, пусть и "хоть как то". а для многих он тогда совершил престкпление, подлежащее аваде, не меньше. Это говорит, что порог снисходительности к человеческим прегрешениям у всех разный, но у женщин в целом он ниже. И там, где мужчина не прощает, женщина вообще не видит, из-за чего кипятиться: остальные мужчины/персонажи еще и не на такую муть способны, так что повод для возмущения можно таковым даже не считать. Или оправдать.
Да да крестраж, но лично моё мнение, что крестраж только культивировал всё то что и так было у него внутри. Рон всегда был ревнивым и завистливым. Почти все его подвиги за которые ему можно поставить "+" притянуты за уши, рояли которых у Роулинг предостаточно.
И что? С каких пор ревновать и завидовать - смертный грех? В том же, между прочим, обвиняют и ГГ, однако ей прощают, а ему - не смей?
А уж про притянутость роялей и во-о-все не стоит упоминать, все равно с гарричкиными не сравниться.))
И складывается ощущение, что немного недопонимаем друг друга, я не против того чтобы авторы давали шанс этим персонажам.
Возможно.
Авторы женщины точно так же делают МС из мужских персонажей, это уже не зависит от пола автора так сказать, но от его уровня))
Относительно "его уровня" - согласна безусловно. Относительно "точно так же" - не совсем.
Цитата сообщения void от 29.12.2017 в 17:17
- зато интересно наблюдать за тем, какие шансы и как они относятся к женским персонажам))
В точку! Именно поэтому и процветает слэш, господа!)) чт писать о женщинах многие женщины просто терпеть не могут.
Это вы перегибаете. В норме, есть и другие чувства. И ситуация, когда поступок вызывает чистую ненависть, но все равно перебарывает желание - это не очень нормально. Да и вообще на болезнь тянет.
Согласна.Но берем не крайние случаи,а среднестатистические.) Конечно, восхищение - хорошая растопка для разжигания чувств, а отвращение - нет. Но, если "присмотреться внимательнее"(с) - то и то, и другое - от сердца, а не головы.
- это потому что все его "подвиги" перечислять по десятому разу долго и непродуктивно, хех.
А вы попробуйте. С цитатами, все как полагается.)
- простите, вы его некоторые тараканы недооцениваете.
Я их сравниваю не с идеалом.)
Показать полностью
Цитата сообщения Pinhead от 29.12.2017 в 19:14
Дело в том, что явные утверждения вызывают чувство внутреннего протеста.
... В отношения Рона льётся такое количества негатива, причем очень часто несправедливого, что многие, даже изначально безразличные, начинают поневоле вставать на его защиту.
...Вот в том-то и дело, что необходимо очень чётко контролировать собственное отношение, когда пишешь. А большинство поступает прямо наоборот, они именно собственное отношение и изливают.
+100.
Цитата сообщения void от 29.12.2017 в 21:22
- т.е., то, что они пишут - смело можно не читать)))
Предвзятость такого типа - маркер субъективизма, а значит и плохого качества.
Так те, что не терпят - те и не пишут. А если пишут - то в исключительных случаях, сжав свое неприятие в кулак.)) А уж субъективизм и вовсе не показатель: ВСЕ авторы субъективны, поскольку описывают свой хэдканон.
Хороший автор выдаст всем по серьге и никто не уйдет необиженным))
Обиженными останутся те читатели, у которых не произошло совпадение хэдканонов с авторским
- потому что Гермиона что-то умела и делала, а Рон - нифига))))
И что? Будем прощать Сальери? Ведь Сальери мог ого-го!
- такая работа, а смысл?)))
Для себя. А вдруг?...

Pinhead
Все, автор. Извините, больше не буду офф-топить.
С наступающим Новым годом! Пусть все у вас будет хорошо!
Pinhead, извините, не сдержалась:
Цитата сообщения klause от 31.12.2017 в 00:45
кино пойдет? )
Вы еще на чьи-нибудь фф сошлитесь.)

Цитата сообщения Pinhead от 08.01.2018 в 13:02
Разве Макгонагалл не упрекает, что где бы ни возникали сложности, там обязательно всем известная троица.
кИнон.
Цитата сообщения void от 08.01.2018 в 14:14
А интересно, сколько бы зашиппило пай, если наградить Гермиону еще и по настоящему склочным характером и достаточной долей самоуверенности и эгоизма.
Интересно, что понимать под "по-настоящему"?..
Поскольку:
1)при по-одному понятому % названных качеств ничего не помешает.
В помощь фф с ГП/ПП, ГП/ДГ и прочими ГП/НЖП.
2)при другом % ГГ не свяжется с ГП.
Цитата сообщения klause от 09.01.2018 в 02:37
Ну сначала ГП положил кучу народа в битве
Так и вижу: стоит ГП на Астрономической башне и недрогнувшей рукой посылает "кучу народа" в атаку: "Вперед!За родину!За Дамблдора!"
Цитата сообщения meg_sheva от 28.01.2019 в 23:21
... Конечно можно назвать этот роман девчачим, ...
))))))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть