↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Попадун (джен)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
General
Жанр:
Общий
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
В большинстве произведений попаданцы в Поттера знакомятся с Хагридом, идут в Хогвартс и там... Представим себе, что у попаданца свои интересы. Слишком он независимая личность, чтобы полностью следовать канону.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Финал оставлен открытым осознанно.
К циклу "Старший брат" отношения не имеет.



Произведение добавлено в 17 публичных коллекций и в 83 приватных коллекции
попаданцы в ГП - закончены (Фанфики: 67   698   janaslawna)
Попаданцы в Поттериану (Фанфики: 57   209   лариса1)
Джен. Прочитать позже (Фанфики: 3807   155   n001mary)
Алмазная (Фанфики: 158   64   kraa)
Показать список в расширенном виде




Показано 2 из 2

Интересное решение. Не грифиндорское. Коротенько и со вкусом. Хотя, думаю, можно было и до миди продолжить. Так сказать добавить хеппиэнд и песнь колобка "как я ушел не попрощавшись".
Ёмкость истории удивила, но приятно. (Хотя я была бы рада мидику)

Попаданец не хочет ввязываться в канонные проблемы и сбегает. Рассуждения на высоте, гг хочется верить. Он поступил очень логично для человека, который прожил жизнь на родине и очень её любил - сбежал домой, грубо говоря. Без оглядки. 10/10


82 комментариев из 136 (показать все)
Хм... А расширение этой идеи планируется? Мысль то достаточно интересная причем толпы троллей не будут орать про "нака-а-анон".


Добавлено 12.02.2016 - 23:43:
Belomor
Точнее сказать так - Революции чаще всего случаются из-за катастрофического падения уровня управления Власти. Но после к этому процессу подключаются все заинтересованные стороны из-за рубежа.
Фик особо впечатлений не оставил.
Просто небольшой набросок истории - скелет рассказа. Голый и довольно поверхностный.

Но, судя по всему, автор и не планировал что то более серьезное. Так что не уверен, что мои замечания уместны.
У Вас очень высокий уровень написания. Тщательно продуманные идеи и приятная правильная речь. Спасибо Вам большое! Побольше бы таких авторов. И конечно очень хотелось бы продолжения - очень уж оригинальная вещь могла бы получиться.
Очень понравилось! Но все-таки хотелось бы эпилога - несколько строк, как завершилась авантюра Гарри. А так остается чувство этакой незавершенности. У Вас весьма неординарные идеи, и великолепное их воплощение, но все же в данном случае чего-то не хватило - открытое окончание прямо-таки просит пусть небольшого, но завершения.
А мне и без продолжения нравиться! Молодец ГГ! Думает и действует как нормальный человек! И нос утер всем, и на Родину вернулся! Ай да молодец!
Слегка не обычно, но пища для размышлений есть. Спасибо автору, за замечательный фик.

С Уважением Стейс Плутон
Анимаг - "Мантикора"
Эх,хорошо получилось... Жаль законченно...
Я бы с удовольствием прочитал прдолжение в формате макси!
Мощно. Жаль, мало. Я б зачел макси/миди. Респект автору.
Как отдельный рассказ не годится.
Как затравка для нового фанфика хорош.
Не понял - зачем написано? Как начало - вполне, но фик закончен... И?
Впечатление, что чувак описывает покупку туалетной бумаги, типа - дальше всё ясно.
В сортир.
karmawka Онлайн
хм... даже не знаю что написать. Вроде и потенциал есть... а как-то... Что это было? Это пролог к основной работе?
а финал истории будет: на границе/в самолёте/позде попадуна тормозят и возвращают на малую родину в Литил Уининг, в цепкие руки доброго дедушки Мазая, упс простите, Дамблдора.
И всё! Всё по плану ДДД будет, Империо никто не отменял
О! Это по- русски. Прорвется.
Понравилось, но жаль что так обрывается. На самом интересном... А ведь можно такой фик написать. Но спасибо!
Интересно... Я бы с удовольствием почитала продолжение!
Bombus Онлайн
Замечательный рассказ.
Спасибо, Автор.
жалко что у этого фика до сих пор нет продолжения... Но будем ждать и надеется... :)
М-да. А потом он очнулся на маяке со стёртой памятью...
Цитата сообщения Кайно от 19.07.2016 в 07:34
а финал истории будет: на границе/в самолёте/позде попадуна тормозят и возвращают на малую родину в Литил Уининг, в цепкие руки доброго дедушки Мазая, упс простите, Дамблдора.
И всё! Всё по плану ДДД будет, Империо никто не отменял

Это был, наверно, ответ на одно эссе по штапам в фанфиках. Там как раз задавался вопрос ПОЧЕМУ?!!
Почему большинство попаданцев смиренно остаётся в Британии, работая или по-своему, или как-то ещё, но на пользу британскому Маг. обществу. Почему не рвётся в Россию, причинять добро и справедливость своим советским родичам?
Так для того имеется целое направление в литературе - называется альтернативная история. И попаданцы-вселенцы там играют не последнюю роль.
Но ведь здесь у нас фандом по Гарри Поттеру, а не по Тане Гроттер. Вот и приходится действовать, исходя из британских реалий.
Довольно коротко -очень хотелось бы прочесть макси, тем более что с вашим талантом прописывать оригинальный и красочный мир наверняка получилось бы замечательно. Однако и в данной комплектации весьма интересно.
Нереалистично подан СССР. Почему? Все просто.

Если принять во внимание официальную доктрину коммунизма и советского социализма - ВСЕ обязаны быть равны. Абсолюно, без исключений.
Следовательно, существа, которыми НЕЛЬЗЯ стать добровольно, только быть ими от рождения, могут восприниматься красными ТОЛЬКО как врагами мировой революции. Без исключений.

Что из этого следует? ВСЕ, без исключения ВСЕ маги (и магглорожденные тоже), должны были:
А) Бежать во время революции
Б) Сдохнуть во время ее
В) Каким-то образом затаиться. Но, зная, что МОГЛО КГБ - конец немного предсказуем, см п.Б)

Что же дальше? А все просто. Исходят из п А) и п В) - они ДОЛЖНЫ были прикнуть к Гриндельвальду. Не путайте - он НЕ выступал за господство ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чистокровных, он выступал за господство ВСЕХ МАГОВ над магглами.

Т.е., логически, маги России - должны были его поддерживать, исходя из опыта гражданской войны в России.

Такие дела.

Это, если кратно.
theblackdozen
эээ, адиётский комментарий, рилли. Родился женщиной/мужчиной - все расстрел, родился русским/татарином/чеченом - в газеваген. А что, нельзя же полноценно сменить пол или национальность...
Ты слишком умный, расстрел, надо быть, как все )
Цитата сообщения svarog от 10.02.2017 в 01:23
theblackdozen
эээ, адиётский комментарий, рилли. Родился женщиной/мужчиной - все расстрел, родился русским/татарином/чеченом - в газеваген. А что, нельзя же полноценно сменить пол или национальность...

Вы прекрасно поняли, что я имел в виду, не прикидывайтесь.

Либо не поняли, в виду не знания матчасти.

Но, все же, разжую: дело в равенстве возможностей. Любой мужчина/женщина могут стать инженерами/юристами/учителями. Мужчина может стать отцом, а женщина - матерью (эти понятия равнозначимы). Будь они евреями, славянами, татарами.

Но маггл не может стать магом, как бы он ни старался.

Так понятней стало? Нет? Хорошо, копнем глубже.

"Буржуи" во время революции могли войти общество пролетариев, отказавшись от благ, полученных "не трудовым путем"; отказавшись от титулов; т.е - похерив все, чего добился род и семья. (не со всеми работало, да и не всегда давали это сделать - но это другой вопрос)

Но маги (простите за каламбур) - не люди. Волшебство у них - это врожденное.

Это все равно, что ослепить себя, чтобы тебя приняли в общество слепых. Глупо, безумно и никто на такое не пойдет, причем, обе стороны это понимают.

Теперь ясно?

p.s. Не стоит судить об "ОДЫКВАТНОСТЕ" комментария, если в теме НЕ разбираетесь (а вы именно, что не разбираетесь). Если вас задели мои рассуждения - это уже личное, имхо так сказать, но никак не "рили".
Показать полностью
Естественно я все понял и комментарий был стебно-саркастический. Но вы тоже хороши, вы на минуточку, не забыли, что читаете фанфик! на книжку для детей!? И требовать от него реалистичности то же самое, что возмущаться нереалистичностью картин Дали.
Цитата сообщения svarog от 11.02.2017 в 09:21
Естественно я все понял и комментарий был стебно-саркастический. Но вы тоже хороши, вы на минуточку, не забыли, что читаете фанфик! на книжку для детей!? И требовать от него реалистичности то же самое, что возмущаться нереалистичностью картин Дали.

Нелогичность нельзя оправдывать тем, что это - фанфик и тем, что это фанфик к детской книге.

Я НЕ против идеи, что в СССР была община магов, я против того, что это не было объяснено ЛОГИЧНО.
Цитата сообщения theblackdozen от 11.02.2017 в 18:38
Нелогичность нельзя оправдывать тем, что это - фанфик и тем, что это фанфик к детской книге.

Я НЕ против идеи, что в СССР была община магов, я против того, что это не было объяснено ЛОГИЧНО.

Цитата сообщения theblackdozen от 11.02.2017 в 18:38
Нелогичность нельзя оправдывать тем, что это - фанфик и тем, что это фанфик к детской книге.

Я НЕ против идеи, что в СССР была община магов, я против того, что это не было объяснено ЛОГИЧНО.

Вы коммунистов и магов за идиотов не держите. И ваша трактовка коммунизма, как и социализма и вообще полит. партий России мягко говоря напоминает далеко не лучший фанфики. Революционеры чтоб вам знать были на редкость рациональным людьми. И использовали всех на 200 процентов. А большевики были самыми прагматичный из всех, аксиома побеждает самый беспринципный и кто вам сказал, что Романовы не достали русских магов попадая под влияние европейцев?
Но про большевиков и СССР вы по любому чушь сморозили. Учитесь историю не по школьным учебникам и передачам Сванидзе с акуниным напару. Спасибо автору. Идея роскошная, но магия на территории России это отдельная эпопея.
Показать полностью
Цитата сообщения Марисат от 13.02.2017 в 20:09
Вы коммунистов и магов за идиотов не держите. И ваша трактовка коммунизма, как и социализма и вообще полит. партий России мягко говоря напоминает далеко не лучший фанфики.

Человеку с докторской по истории политических и правовых учений было бы ОЧЕНЬ интересно послушать вашу... трактовку (с позволения сказать).

Цитата сообщения Марисат от 13.02.2017 в 20:09
Революционеры чтоб вам знать были на редкость рациональным людьми. И использовали всех на 200 процентов.

Примеры.

Цитата сообщения Марисат от 13.02.2017 в 20:09
А большевики были самыми прагматичный из всех, аксиома побеждает самый беспринципный и кто вам сказал, что Романовы не достали русских магов попадая под влияние европейцев?

Вы славянист, что ли?
Под какое, к чертовой матери, влияние европейцев? Что это за бред сивой кобылы?

Цитата сообщения Марисат от 13.02.2017 в 20:09
Но про большевиков и СССР вы по любому чушь сморозили.

Оценка профаном моего мнения в вопросе, в котором я разбираюсь, меня не интересует.

Цитата сообщения Марисат от 13.02.2017 в 20:09
Учитесь историю не по школьным учебникам и передачам Сванидзе с акуниным напару. Спасибо автору. Идея роскошная, но магия на территории России это отдельная эпопея.


Я бы написал вам список литературы, с которой я за время написания обеих диссертаций ознакомился, но ведь вы ничего из него читать не станете, более того, будете кричать что авторы пишут ЛОЖЬ И ИСКАЖЕНИЕ ФАКТОВ. Знаем, проходили.

Поэтому, единственное, что напишу исключительно вам, напоследок:
Не лезьте туда, где ничего не смыслите.

p.s. Повторюсь, мнение профанов (конкретизирую: вы входите в эту категорию) меня не интересует.
Показать полностью
theblackdozen

Я профан, но я жила в СССР. Во вполне сознательном возрасте. Докторская по истории это просто великолепно как и список литературы, но жизнь именно тот процесс обломинго который рассыпает диссертации в грязь.
влияние европейцев очень и очень действенное, если вы историк то сами должны знать сколько иностранного капитала появилось в России в 20 веке.
А деньги никогда не приходят одни они приходят вместе с те ми кто ими управляет. Далее, влияние на революционеров, финансирование их деятельности из-за рубежа признано? Или это тоже славянисты писали? Мне в принципе пофиг немцы, англичане или Савва Морозов финансировали революцию, революционеры платили по счетам правда не на 100 %, но что поделаешь, эти неблагодарные сыны собаки всех норовили кинуть.
Если не сложно список литературы пришлите пожалуйста мне на профиль, так же с удовольствием прочту вашу диссертацию или пришлите ссылку если она есть в открытом доступе.
Русская магия и в правду, отдельная эпопея! И начиналась она со времён Киевской Руси, в СССР в принципе не один маг жить не мог. Маглы соседи, знамо как хорошо стучали в КГБ, да и в простую полицию тоже. Так что фиг вам! В современной России от магов, мало что осталось. В основном те сбежали за границу.
Bombus Онлайн
Цитата сообщения Stas Pluton от 17.02.2017 в 18:06
... в СССР в принципе не один маг жить не мог. Маглы соседи, знамо как хорошо стучали в КГБ, да и в простую полицию тоже. ...

- А что это за шаги на лестнице?
- А это нас арестовывать идут.
- А... Ну-ну.
Stas Pluton
Не упрощайте.)
Мои предки просто свалили в Сибирь. И в принципе не плохо устроились. А часть родственников вполне нормально жила и на своем месте во время СССР.
И если от Москвы от"ехать на энное кол. км. То глушь будет обеспечена. А про регионы даже в коментах не нуждаются.
Цитата сообщения theblackdozen от 09.02.2017 в 22:25
Нереалистично подан СССР. Почему? Все просто.

Если принять во внимание официальную доктрину коммунизма и советского социализма - ВСЕ обязаны быть равны. Абсолюно, без исключений.
Следовательно, существа, которыми НЕЛЬЗЯ стать добровольно, только быть ими от рождения, могут восприниматься красными ТОЛЬКО как врагами мировой революции. Без исключений.



Это, если кратно.



Вы батенька небойсь либерал? По крайней мере такая подмена понятий характерна как раз для этой секты. :) Девиз "Свобода, равенство, братство" - это девиз Великой Французской Революции и кстати та толерастия что сейчас в Европе творится - во многом следствие как раз этих идей. Основной девиз же Русской Революции совсем другой - это "Пролетарии всех стран соединяйтесь!" Что другими словами можно выразить как "Равенство прав и справедливость"! Или вы думаете что большевики были не в курсе расовых различий людей? Но несмотря на происхождение и отличия в гормональном балансе и пигментации кожи утверждалось что у всех людей равные права! ПРАВА равны, а не сами люди...
Показать полностью
Ulair5
Да, уж. Только удержаться с равными правами у власти, надолго всё же не смогли. Народ тоже не глупый.

Марисат
Ну, возможно! Но ведь не все в Сибирь свалили. Из энтих можно всех по пальцам пересчитать. Если и магические книги, как славянские, так и русские. Всплывают во Франции, Англии и ряде других стран. Та же книг Велеса, состоящая из 83 или более дощечек, незнамо где находится. Говорят, что она сейчас у мормонов в Северной Америке, а правда ли это никто не знает. Если да то расшифровав её, они обретут могущество над всем миром. А это страшно!!! (И я знаю, о чём говорю, так как сам потомок рода с усопшим даром)
Цитата сообщения Stas Pluton от 18.02.2017 в 07:45
Ulair5
Да, уж. Только удержаться с равными правами у власти, надолго всё же не смогли. Народ тоже не глупый.

Марисат
Ну, возможно! Но ведь не все в Сибирь свалили. Из энтих можно всех по пальцам пересчитать. Если и магические книги, как славянские, так и русские. Всплывают во Франции, Англии и ряде других стран. Та же книг Велеса, состоящая из 83 или более дощечек, незнамо где находится. Говорят, что она сейчас у мормонов в Северной Америке, а правда ли это никто не знает. Если да то расшифровав её, они обретут могущество над всем миром. А это страшно!!! (И я знаю, о чём говорю, так как сам потомок рода с усопшим даром)

Если вы это серьезно про усопший дар, то посмею огорчить, его не было. Если был, пробьется.
А то что дощечки у монстров-мормонов, то наверно даже хорошо. Их схавает в первую очередь и согласно пропорционально. Ну не может быть ничего хорошего в секте. Это тупик. Так что не парьтесь. Вздохните свободнее. Ваш гаечный ключ вас ждет.
Мой телефон вместо мормонов выдает монстров. ХиХи. Трижды исправляла.
Цитата сообщения Марисат от 18.02.2017 в 08:13
Если вы это серьезно про усопший дар, то посмею огорчить, его не было. Если был, пробьется.
А то что дощечки у монстров-мормонов, то наверно даже хорошо. Их схавает в первую очередь и согласно пропорционально. Ну не может быть ничего хорошего в секте. Это тупик. Так что не парьтесь. Вздохните свободнее. Ваш гаечный ключ вас ждет.
Мой телефон вместо мормонов выдает монстров. ХиХи. Трижды исправляла.

Про то, что дар пробьётся, я и сам знаю. У прабабки просыпался, вот только время тогда было неспокойное. После неё, пока ни у кого не было, этих всплесков, но я не перестаю верить и ждать, когда ж жизнь так тряхнёт, что дар соизволит проснуться и помочь мне, ну и другим людям, собственно тоже.
А про какой-такой гаечный ключ вы говорите? Насчёт книги, у мормонов ли она? По крайней мере было, так слышно. Но дело в том, что если они и переведут её! Конечно их убьёт или не подействует, так как магия то русская. Только русскому человеку, потомку великих славян, она будет помогать. (Извиняюсь, за сбивчивость коммента. Клава залипает, менять пора.)
Stas Pluton
Присловье. Жизнь бьет ключом. Современная трактовка: гаечным и по голове.)
Цитата сообщения Stas Pluton от 18.02.2017 в 07:45
Ulair5
Да, уж. Только удержаться с равными правами у власти, надолго всё же не смогли. Народ тоже не глупый.



Ну 70 лет - это вполне приличный срок и к тому же еще не окончательный. Тот же капитализм существует менее 400 лет и уже полностью исчерпал резервы своего развития. Ну и соответственно дальше у Мира всего 2 варианта - либо возврат к неофеодализму (с царями, попами и сервами-крепостными) либо так или иначе восстанавливать социализм, тем более что КНР, КНДР и Куба все еще существуют, да и в Латинской Америке большая часть правительств тяготеют к социализму. Так что шансы вполне есть.
Ulair5
> дальше у Мира всего 2 варианта

т.е. технологическая сингулярность побоку. окей.

> КНР, КНДР и Куба все еще существуют,

очень толсто.
в Китае от коммунизма осталась оболочка.
в КНДР прорастает рынок от пограничных регионов и гастарбайтеров.
при большом голоде искренне верующие в чучхе просто вымерли, остались ловкие приспособленцы. прогноз: как только элита КНДР найдет способ безопасно слиться - сразу же будет объединение.
на Кубе пока неясно. прогноз: будет как раньше, страна секс-туризма.

> да и в Латинской Америке большая часть правительств тяготеют к социализму.

к бардаку они тяготеют.
США мутит доктрину Монро, ставит своих сукиных сынов, UK пользуется менее формальными рычагами и ставит левых популистов. и кто кого перетянет.
Цитата сообщения ivan_erohin от 19.02.2017 в 01:46
Ulair5
> дальше у Мира всего 2 варианта

т.е. технологическая сингулярность побоку. окей.


Естественно! она не имеет никакого отношения к экономическим формам. Цикл производства идет так: Кредит - закупка ресурсов/комплектующих - зарплата и сопутствующие расходы - продажа произведенного - отдача кредита. Причем риски производства постоянно растут ввиду повышения вероятности не продать продукцию по цене гарантирующую погашение кредита и хотя бы минимальную прибыль. Соответственно этот цикл будет работать именно так вне зависимости от того бегают ли люди с каменными топорами или пытаются исследовать ближний космос. Кстати научные исследования идут примерно по такой же схеме с учетом что риски возрастают быстрее и именно поэтому если нет внешних факторов (гонка вооружений например) то наука финансируется по остаточному принципу. Именно с этим связанно резкое торможение темпа научных исследований во всем Мире после 1991 года. [/q]


> КНР, КНДР и Куба все еще существуют,

очень толсто.
в Китае от коммунизма осталась оболочка.[/q]

Я что-то говорил про коммунизм? А социализм прекрасно работает и с рыночной экономикой, особенно при невысоком управленческом уровне элит.

в КНДР прорастает рынок от пограничных регионов и гастарбайтеров.
при большом голоде искренне верующие в чучхе просто вымерли, остались ловкие приспособленцы. прогноз: как только элита КНДР найдет способ безопасно слиться - сразу же будет объединение.
[/q]


Вы, мягко скажем, совсем не в курсе ситуации в КНДР вообще и что собой представляет идеология Чучхе в частности :) Кстати объединение Кореи при дальнейшем развитии мирового кризиса вполне возможно и произойдет оно как раз на базе Севера. Как показывает практика он намного более эффективен экономически. Учитывая то что САСШ влили в Ю. Корею за 40 лет более 40 млрд долларов, а она не вылезает из кризисов (при наличии 14-часового рабочего дня) то успехи Севера где при намного меньшем количестве ресурсов (в том числе и земли пригодной для обработки) и 8-часовом рабочем дне выглядят очень впечатляюще.


на Кубе пока неясно. прогноз: будет как раньше, страна секс-туризма.
[/q]

Очень вряд ли :) Кубинцы этого наелись настолько что предпочтут голодать, но не пойдут опять в вассалы к САСШ. Кстати показательно то что подавляющее большинство эмигрантов "второй волны" (то есть уехавших с Кубы в 80-е годы и позже)) всеми правдами и неправдами стремятся вернутся обратно.

> да и в Латинской Америке большая часть правительств тяготеют к социализму.

к бардаку они тяготеют.
США мутит доктрину Монро, ставит своих сукиных сынов, UK пользуется менее формальными рычагами и ставит левых популистов. и кто кого перетянет.[/q]

Угу, все верно, но вот только в условиях развивающегогся кризиса у САСШ все меньше и меньше ресурсов для этого. Тот же Трамп ясно сказал - что он будет заниматся в первую очередь внутренними проблемами (а их там громадное количество), а все внешние дела включая НАТО идут лесом.
Показать полностью
Цитата сообщения Марисат от 14.02.2017 в 10:00
theblackdozen

Я профан, но я жила в СССР. Во вполне сознательном возрасте. Докторская по истории это просто великолепно как и список литературы, но жизнь именно тот процесс обломинго который рассыпает диссертации в грязь.
влияние европейцев очень и очень действенное, если вы историк то сами должны знать сколько иностранного капитала появилось в России в 20 веке.
А деньги никогда не приходят одни они приходят вместе с те ми кто ими управляет. Далее, влияние на революционеров, финансирование их деятельности из-за рубежа признано? Или это тоже славянисты писали? Мне в принципе пофиг немцы, англичане или Савва Морозов финансировали революцию, революционеры платили по счетам правда не на 100 %, но что поделаешь, эти неблагодарные сыны собаки всех норовили кинуть.
Если не сложно список литературы пришлите пожалуйста мне на профиль, так же с удовольствием прочту вашу диссертацию или пришлите ссылку если она есть в открытом доступе


Мадам, не нужно мне тут задвигать про "реальную жызнь", "об которую ломаюца дессертации". Это - пример мышления маргинала.

Если честно, видя, какой криптоисторический бред, замешанный на теории заговора и теме "РОССИЮ ВСЕХ ХОТЯТ УНИЧТОЖИТЬ" - у меня пропадает желание что либо пытаться вам объяснить и вести дискуссию дальше.

Почему?

Люди вашего типа не способны принимать критику вменяемо.
Люди вашего типа живут в своих иллюзиях и не хотят этот вымышленный мир покидать.
Люди вашего типа никогда не услышат голос с другой стороны.

Добавлено 20.02.2017 - 08:11:
Цитата сообщения Ulair5 от 18.02.2017 в 00:49
Вы батенька небойсь либерал? По крайней мере такая подмена понятий характерна как раз для этой секты. :) Девиз "Свобода, равенство, братство" - это девиз Великой Французской Революции и кстати та толерастия что сейчас в Европе творится - во многом следствие как раз этих идей. Основной девиз же Русской Революции совсем другой - это "Пролетарии всех стран соединяйтесь!" Что другими словами можно выразить как "Равенство прав и справедливость"! Или вы думаете что большевики были не в курсе расовых различий людей? Но несмотря на происхождение и отличия в гормональном балансе и пигментации кожи утверждалось что у всех людей равные права! ПРАВА равны, а не сами люди...


Прежде, чем рассуждать о ВФР, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать либерализме, как философской и правовой доктрине и мысли, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать о коммунизме и социализме, сначала, почитайте о них, хотя бы, в википедии, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Показать полностью
Цитата сообщения Ulair5 от 18.02.2017 в 22:00
Ну 70 лет - это вполне приличный срок и к тому же еще не окончательный. Тот же капитализм существует менее 400 лет и уже полностью исчерпал резервы своего развития. Ну и соответственно дальше у Мира всего 2 варианта - либо возврат к неофеодализму (с царями, попами и сервами-крепостными) либо так или иначе восстанавливать социализм, тем более что КНР, КНДР и Куба все еще существуют, да и в Латинской Америке большая часть правительств тяготеют к социализму. Так что шансы вполне есть.


Четыреста лет? О, Господи, я это студентам и магистрантам цитировать буду.
Цитата сообщения Ulair5 от 19.02.2017 в 03:20
Естественно! она не имеет никакого отношения к экономическим формам. Цикл производства идет так: Кредит - закупка ресурсов/комплектующих - зарплата и сопутствующие расходы - продажа произведенного - отдача кредита. Причем риски производства постоянно растут ввиду повышения вероятности не продать продукцию по цене гарантирующую погашение кредита и хотя бы минимальную прибыль. Соответственно этот цикл будет работать именно так вне зависимости от того бегают ли люди с каменными топорами или пытаются исследовать ближний космос. Кстати научные исследования идут примерно по такой же схеме с учетом что риски возрастают быстрее и именно поэтому если нет внешних факторов (гонка вооружений например) то наука финансируется по остаточному принципу. Именно с этим связанно резкое торможение темпа научных исследований во всем Мире после 1991 года.



> КНР, КНДР и Куба все еще существуют,

очень толсто.
в Китае от коммунизма осталась оболочка.[/q]

Я что-то говорил про коммунизм? А социализм прекрасно работает и с рыночной экономикой, особенно при невысоком управленческом уровне элит.

в КНДР прорастает рынок от пограничных регионов и гастарбайтеров.
при большом голоде искренне верующие в чучхе просто вымерли, остались ловкие приспособленцы. прогноз: как только элита КНДР найдет способ безопасно слиться - сразу же будет объединение.
[/q]


Вы, мягко скажем, совсем не в курсе ситуации в КНДР вообще и что собой представляет идеология Чучхе в частности :) Кстати объединение Кореи при дальнейшем развитии мирового кризиса вполне возможно и произойдет оно как раз на базе Севера. Как показывает практика он намного более эффективен экономически. Учитывая то что САСШ влили в Ю. Корею за 40 лет более 40 млрд долларов, а она не вылезает из кризисов (при наличии 14-часового рабочего дня) то успехи Севера где при намного меньшем количестве ресурсов (в том числе и земли пригодной для обработки) и 8-часовом рабочем дне выглядят очень впечатляюще.


Очень вряд ли :) Кубинцы этого наелись настолько что предпочтут голодать, но не пойдут опять в вассалы к САСШ. Кстати показательно то что подавляющее большинство эмигрантов "второй волны" (то есть уехавших с Кубы в 80-е годы и позже)) всеми правдами и неправдами стремятся вернутся обратно.

Угу, все верно, но вот только в условиях развивающегогся кризиса у САСШ все меньше и меньше ресурсов для этого. Тот же Трамп ясно сказал - что он будет заниматся в первую очередь внутренними проблемами (а их там громадное количество), а все внешние дела включая НАТО идут лесом.[/q]

И это тоже отправится в цитаты студентам.

Но, все же, скажите: вы тролль, или правда верите в то, что пишете?
Показать полностью



Прежде, чем рассуждать о ВФР, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать либерализме, как философской и правовой доктрине и мысли, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать о коммунизме и социализме, сначала, почитайте о них, хотя бы, в википедии, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.[/q]

:) Батенька! У меня 2 гуманитарных "вышки" имеются хоть вторая и без диплома, так что не надо мне тут на википедию ссылатся. Если есть что-то возразить по теме - возражайте, а не можете, то и не пылите лишний раз. Что конкретно из моих тезисов вы хотите оспорить? Хотите научной дискуссии по теме? - Не вопрос! Заодно каждый покажет свой реальный уровень знаний, а то вот у нас сейчас депутаты в Думе каждый второй доктор, а каждый первый кандида...
Цитата сообщения Ulair5 от 20.02.2017 в 11:25
Прежде, чем рассуждать о ВФР, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать либерализме, как философской и правовой доктрине и мысли, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать о коммунизме и социализме, сначала, почитайте о них, хотя бы, в википедии, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.


:) Батенька! У меня 2 гуманитарных "вышки" имеются хоть вторая и без диплома, так что не надо мне тут на википедию ссылатся. Если есть что-то возразить по теме - возражайте, а не можете, то и не пылите лишний раз. Что конкретно из моих тезисов вы хотите оспорить? Хотите научной дискуссии по теме? - Не вопрос! Заодно каждый покажет свой реальный уровень знаний, а то вот у нас сейчас депутаты в Думе каждый второй доктор, а каждый первый кандида...[/q]

Прежде чем начинать научную дискуссию по данным темам, я настоятельно рекомендую вам, все же, хоть с какой-нибудь научной литературой по ним ознакомится.
Прежде чем начинать научную дискуссию по данным темам, я настоятельно рекомендую вам, все же, хоть с какой-нибудь научной литературой по ним ознакомится.[/q]

Ну Вы же как имеющий докторскую степень наверняка знакомы хотя бы с основными трудами по этим темам? Ведь правда же?! И значит Вы без сомнения легко сможете разбить мои "дилетантские" тезисы? Напомню их еще раз для большей ясности:
1. Лозунг "Свобода, Равенство, Братство" относится в первую очередь к ВФР.
2. Основной лозунг большевиков выражающий их видение мирового прогресса это "Пролетарии всех стран - соединяйтесь"! То есть пролетариат будет основным двигателем социальных преобразований для построения общества нового типа. Соответственно объедение мирового пролетариата - самый быстрый способ начать изменение общества в масштабе всего Мира. С учетом того что люди разных стран имеют значительные отличия в отличительных внешних признаках (расы) и культурных особенностях добровольное объединение может быть только на основе равноправия всех людей и справедливости.
3. Следовательно Ваше утверждение что:

"Если принять во внимание официальную доктрину коммунизма и советского социализма - ВСЕ обязаны быть равны. Абсолюно, без исключений.
Следовательно, существа, которыми НЕЛЬЗЯ стать добровольно, только быть ими от рождения, могут восприниматься красными ТОЛЬКО как врагами мировой революции. Без исключений."

вызвано либо полным незнанием идеологии большевиков, либо имеет целью намеренное введение в заблуждение читателей.
Показать полностью
Цитата сообщения Ulair5 от 21.02.2017 в 05:39
Прежде чем начинать научную дискуссию по данным темам, я настоятельно рекомендую вам, все же, хоть с какой-нибудь научной литературой по ним ознакомится.


Ну Вы же как имеющий докторскую степень наверняка знакомы хотя бы с основными трудами по этим темам? Ведь правда же?! И значит Вы без сомнения легко сможете разбить мои "дилетантские" тезисы? Напомню их еще раз для большей ясности:
1. Лозунг "Свобода, Равенство, Братство" относится в первую очередь к ВФР.
2. Основной лозунг большевиков выражающий их видение мирового прогресса это "Пролетарии всех стран - соединяйтесь"! То есть пролетариат будет основным двигателем социальных преобразований для построения общества нового типа. Соответственно объедение мирового пролетариата - самый быстрый способ начать изменение общества в масштабе всего Мира. С учетом того что люди разных стран имеют значительные отличия в отличительных внешних признаках (расы) и культурных особенностях добровольное объединение может быть только на основе равноправия всех людей и справедливости.
3. Следовательно Ваше утверждение что:

"Если принять во внимание официальную доктрину коммунизма и советского социализма - ВСЕ обязаны быть равны. Абсолюно, без исключений.
Следовательно, существа, которыми НЕЛЬЗЯ стать добровольно, только быть ими от рождения, могут восприниматься красными ТОЛЬКО как врагами мировой революции. Без исключений."

вызвано либо полным незнанием идеологии большевиков, либо имеет целью намеренное введение в заблуждение читателей.[/q]

Я не ваш преподаватель, чтобы устранять ваши пробелы в образовании. :)

Еще раз, настоятельно вам рекомендую ознакомиться с научной литературой по темам: коммунизм, как экономическая и философская доктрина; либерализм, как экономическая, правовая и философская доктрина.

Вот тогда и поговорим, если вопросы останутся, либо если на их место придут другие :)
Показать полностью
theblackdozen
Вы тролль.
Ни одной ссылки. Вики это просто смешно.
Мы же у вас не ФИО спрашиваем.
Просто сделайте ссылки на вами уважаемых авторов.
Ибо нет более непредсказуемой науки чем история.
Да и у вас в профиле написано юрист. Очень интересна история права. Она вообще прикольная.
Цитата сообщения theblackdozen от 21.02.2017 в 06:30


Вот тогда и поговорим, если вопросы останутся, либо если на их место придут другие :)


Да нет, по Вам вопросов уже не осталось. Балабол Вы батенька! балабол! :) В общем советую Вам прежде чем понтоватся о политических и идеологических течениях почитать хотя бы Маркса. А лучше всю экономическую линейку политэкономики А.Смитт - К.Маркс - Р. Люксембург. Это даст Вам примерное представление о основных экономических процессах в обществе ибо работы "экономикситстов" типа Кейнса собственно не являются строго научными и призваны в первую очередь дать хоть какую-то альтернативу политэкономике. После понимания экономической состовляющей можно переходить и к идеологии. Для начала посоветую труды первых гуманистов начиная с Эразма Роттердамского, а потом перейти к французским энцеклопедистам. Ну и для закрепления этого понимания рекомендую ознакомится с Кантом и Гегелем. И после этого Вы будете вполне четко представлять себе что такое либерализм как идеология, из каких истоков он вырос и как он связан со своим экономическим базисом (капитализмом). Ну а потом уже вполне самостоятельно наверняка сможете понять чем либерализм 18-19 веков отличается от неолиберализма 20-21 века и наверняка покинете эту тоталитарную секту. :) Ибо неолиберализм может существовать ТОЛЬКО на основе ограниченности образования, загона его в "узкую" специализацию, при которой невозможны обобщения.
Показать полностью
--->Ulair5
Не знаю, что печальнее: то, что вы не поняли то, что прочитали, или то, что вы верите в то, что написали.
theblackdozen
Наука, батенька, не оперирует понятием "веры". Даже удивительно что Вы "защитивший докторскую" до сих пор это не поняли :). В рамках античной и европейской философии сформировалась логика как система мышления и формы которые эта система принимает. И вся современная наука строится именно на этих формах мышления. В том числе и любая система аксиоматичных и доказательных утверждений базируется так же на логике. И я, обычный бывший студент еще советской образовательной системы это прекрасно понимаю и осознаю, а Вы "защитивший докторскую" этого видимо не понимаете до сих пор, что, как раньше писалось - "великой жалости достойно". Еще раз предлагаю - хотите научной дискуссии - пожалуйста, а просто говорить "красивые словеса" скрывая за этим собственную пустоту знания - идите с этим куданить еще.
Цитата сообщения Ulair5 от 22.02.2017 в 04:03
theblackdozen
Наука, батенька, не оперирует понятием "веры". Даже удивительно что Вы "защитивший докторскую" до сих пор это не поняли :). В рамках античной и европейской философии сформировалась логика как система мышления и формы которые эта система принимает. И вся современная наука строится именно на этих формах мышления. В том числе и любая система аксиоматичных и доказательных утверждений базируется так же на логике. И я, обычный бывший студент еще советской образовательной системы это прекрасно понимаю и осознаю, а Вы "защитивший докторскую" этого видимо не понимаете до сих пор, что, как раньше писалось - "великой жалости достойно". Еще раз предлагаю - хотите научной дискуссии - пожалуйста, а просто говорить "красивые словеса" скрывая за этим собственную пустоту знания - идите с этим куданить еще.


При чем здесь наука - мне, честно говоря, непонятно. С вами никто научную дискуссию, в виду скупости ваших знаний, не вел.

Плюс, вы в постах выше, выражали сугубо свои, субъективные умозаключения, а не выдавали на гора научное, объективное знание; это на всякий случай, если вы сами не поняли.

И да, я все-таки нашел ответ. Ваша вера в собственную правоту отягчает глубину вашего невежества в вопросе и экономических, и правовых, и философских концепций. Еще раз повторюсь, читайте, читайте! Читайте больше научной литературы. Неся подобную околесицу, ни один студент не прошел бы у меня ни зачета, ни экзамена. Весьма прискорбно видеть, что образование в СССР было настолько смешано с пропагандой.

Ну и бонусом: демагог вы, так же, как и специалист - посредственный.

За сим, бессмысленную полемику с неучем (т.е. вами) я прекращаю. Прочитайте, хотя бы, Нерсесянца, Ячевского, Сорокину, я уже не зарекаюсь о Гоббсе, Локке, Гольбахе, Аристотеле и Цицероне. Хотя бы первых трёх, мною упомянутых осильте, и если вы преодолеете свою невежественность, вот ТОГДА мы с вами и поговорим.

Надеюсь, что вы займетесь устранением, мягко говоря, пробелов в своем, с позволения сказать, образовании. Хотя, здравый смысл мне подсказывает, что вы высокомерно попытаетесь, как вам кажется, "красиво отбрехаться", я вам ничего на это не отвечу (ибо бессмысленно) и вы продолжите упиваться своим невежеством. Это было бы печально, если бы мне было не все равно.

Но, все же: приятного чтения.
Показать полностью
Цитата сообщения theblackdozen от 23.02.2017 в 03:43
При чем здесь наука - мне, честно говоря, непонятно. С вами никто научную дискуссию, в виду скупости ваших знаний, не вел..


Естественно Вы научную дискуссию не ведете ибо Вы на нее скорее всего просто не способны:) И вполне возможно просто не знаете что это такое, а все Ваши заявления о "защите докторской" - ложь! Повод отказа от дискуссии ввиду ограниченности знаний оппонента никак не состоятелен, так как в данном случае только через дискуссию его и можно выявить. Заявить о своей ученой степени может каждый, а вот подтвердить ее реальными знаниями - тут у Вас видимо проблемы :)
Так что Вы, батенька, обычный лжец и неуч, и думаю, никто из тех кто прочитает данную переписку в этом сомневаться не будет :)
Уважаемые

>theblackdozen
>Ulair5

Может Вы пойдете на форум, в личку, или еще куда? Ваши дебаты, безусловно, интересны, но какое отношение они имеют к конкретному фанфу?
Фанф по вымышленному миру про вымышленных персонажей и вимышленные реалии, отражающий идею автора о нетипичных действиях попаданца в мире ГП. Всё. Конец истории.
Никаких глубоких рассуждений о политических, экономических, или еще каких идей РЕАЛЬНЫХ стран здесь нет. Этот фанф даже не макси, где эти идеи можно было бы развить, хотя, опять же, они бы были только точкой зрения конкретного Автора на ЕГО ВЫМЫШЛЕННЫЙ мир, созданный на основе персонажей ГП вселенной, и ничем более, но тогда Вы с ним(Автором) могли бы и поспорить о точках зрения и померяться списками сопутствующей литературы.
А здесь это просто бессмысленно и только засоряет комменты.
Это зарисовка на /взрослого/ попаданца, с устоявшимися идеями и представлениями о том, что и как должно быть, и ему плевать на не согласных, и его естественное желание вернуться - пусть и не в своем мире, но домой.
Эх, продолжения так и нет. Автору - успехов.
Эх... Могло бы быть началом шикарного макси. А так - не пришей кобыле хвост. :( То, что в английском называется plot bunny, всего лишь идея, задумка, хоть и оформленная в качественный текст.
Интересный мини, хотелось бы, чтобы это был большой рассказ, но и так тоже здорово! )))
Ринн Сольвейг
А вот, кстати, очень бы хотелось узнать, что дальше с ним стало)
А как прода хочетсяяя!
karpovam, прошу вас, пишите дальше.
Цитата сообщения kraa от 22.08.2017 в 19:48
А как прода хочетсяяя!
karpovam, прошу вас, пишите дальше.

он про попаданку в Кушину сейчас пишет
https://ficbook.net/readfic/4218068
Bombus Онлайн
svarog, спасибо.
Автор талантливый, надо бы посмотреть.
Цитата сообщения Bombus от 22.08.2017 в 21:55
svarog, спасибо.
Автор талантливый, надо бы посмотреть.

но баба главный герой((( при чтение все таки ассоциируешь себя с гг, но ассоциировать себя с женщиной это что-то за гранью.
Bombus Онлайн
Цитата сообщения svarog от 23.08.2017 в 02:01
но баба главный герой((( при чтение все таки ассоциируешь себя с гг, но ассоциировать себя с женщиной это что-то за гранью.


Франкенштейн и его монстр - они, конечно, попаваднее.
Или там Дракула - вообще пир для воображения.
Цитата сообщения Bombus от 23.08.2017 в 10:31
Франкенштейн и его монстр - они, конечно, попаваднее.
Или там Дракула - вообще пир для воображения.

В Дракуле главный герой Джонатан Харкер, отличный мужик.
А в Франкенштейне - Виктор Франкенштейн, ученый.
chef Онлайн
Пишите , пожалуйста Продолжение

Добавлено 03.07.2018 - 04:12:
Прелесть, написанными прекрасными фиками, приятное чтение
Эх, продолжения бы... интересно завязалось!
Да уж такой попаданец действительно прорвется! и никакой Дамбик рядом не устоит) впрочем об этом нужно еще узнать ? продолжение к этой мини-стори не планируется как смотрю ? а жаль было бы интересно узнать как и что с ним случилось дальше? и смол такой Гарри что то изменить ?
Да, да, да! Хотя история логична и может считаться законченной, но очень хочется продолжения. "...если гора (Гарри) не идет... то мы (ДДД и Ко) идем ...
Даааа.Такую идею и такого хитрож...умного попадуна в мини...Абыдна,да.Такие просторы развития!Приключения в России,учеба,попытки Дамби найти и вернуть,возвращение на Турнир,любовь-морковь нууу с Луной(?),удрать назад и хе...хрен бы с этой Англией,Волди,Дамби!
Сбежать в СССР из Англии в период его развала - ну прям гениально. Надеюсь советская магия действительно впереди планеты всей, иначе ГГ крупно попал.
Интересно, конечно, но как он собирается прикидываться шлангом с магическим шрамом во всю грудь? Не считая того, что если маги России действительно близки с миром магглов, при этом в мире магглов бардак, то, логично предположить, что и у магов бардак не меньше.
Jana Mazai-Krasovskaya
Раз понравилось может продолжите до макси .
Жаль продолжения нет.
Автор знатный водолей !
Попал ...Блаблаблабла по медитировал ... Блаблаблабла сходил в Косой - бла бла ! Собрал манатки , блаблабла, поджарил пузо , бла бла !
Жаль, продолжения не будет.
Kairan1979
если кому понравилось и есть что сказать, всегда может написать фанатское продолжение.
Очень приятно. Эх хотелось больше...
Вариант попадания в маг.мир - вызов Кричера и перенос в дом Блэков, там Вальбурга обучит, научит. Школа неизвестно где - не вариант решения.
Сделайте продолжение. Оно само напрашивается)))
Это ж какой задел роскошный!
Bombus Онлайн
Elen9a
Это ж какой задел роскошный!
Но это уже не Гарри Поттер.
Попадун и в России. Ни Визлей, ни Снейпа...
Ну и хрен с ними :) Вообще хороший фанфик - это тот который берет за основу лишь ИДЕЮ другого произведения, а так является полностью самостоятельной работой. Возьмем например всем известные "Приключения Буратино". С одной стороны - явный фанфик на "Приключения Пиноккио". А с другой стороны - практически ничего общего, полностью самостоятельное произведение, причем намного лучше "канона". Или "Волшебник Изумрудного города" - опять таки первая книга цикла - явный фанфик на "Волшебника страны Оз", но опять таки много лучше да еще и имеющая 6 книг продолжения.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть