Перезагрузка (гет)

Ну у вас Азкабан получился какой то дыркой в жопе мира.
Как то трудно представить что тот же Фадж отправился в далекий и не совсем безопасный путь ради инспекции Азкабана. А он там был. Да и Крауч старший как то протащил при посещении свою смертельно больную жену.
Кроме этого тюрьма в которой охрана не знает имен заключенных?! Тот же Фадж как то нашел Блэка и дал ему газету. Ну и кроме всего прочего, каким образом тогда охрана может понять кого надо выпустить из тюрьмы, а кого отправить на допрос. Ладно с Хагридом понятно, такого сложно спутать. Но вот Каркарова то на допрос доставляли, когда он хотел сдать своих подельников.
Ну и в Азкабане находятся не только пожизненно осужденные, но и люди с каким то сроком наказания. Как с ними то быть? Если не знаешь как их зовут и кто за что сидит. Той же Рите грозило по моему лет пять отсидки за незаконную анимагию. И все эти факты из канона явно дают понять, что Азкабан обычная тюрьма просто в качестве доп охраны там еще и дементоры.
Да и описание камеры, я с трудом представляю собаку которая по стенке залезет в окно. А Сириус сбежал протиснувшись сквозь прутья решетки в камере, значит вместо двери в камере были решетки.
И все это было при нормальной власти, куда все это делось при Шеколботе?
После победы над Вольдемортом куда сажают обычных воров и насильников? Если в Азкабане 50 заключенных и непонятно кто их туда посадил и за что они сидят. И это при всем том что в аврорате прошли реформы и работа его улучшилась по сравнению с прошлыми режимами.
И да, к ездовому дракону претензий нет, просто хорошая шутка)

Как мне указали, в каноне Азкабан — скалистый остров в Норвежском море. Расстояния там очень маленькие — 100 миль до Норвегии, и действительно что-то скрыть можно лишь сильно на севере, т.е. там, где уже Шотландия. К тому же, там поблизости как раз гряда островов имеется.
Порядки, существовавшие при Фадже, совсем не обязательно сохранились. С моей точки зрения, анонимность заключённых вполне оправдана, поскольку после второй войны действительно было бы много желающих добить остатки ПС. Более жёсткие условия содержания — охранников мало, а дементоров и вовсе нет. Побег Сириуса — так собаки вполне могут летать. Недалеко и невысоко, но всё же могут.

Но главное — мне вовсе не кажется, что после победы волшебное сообщество обязательно должно было стать лучше. Те, кто пришли к власти, уже пропитаны ненавистью, которая и определяет их поступки. То, что случилось с ПП — лишь одно из проявлений. То, что на арестантов "забили" — другое. Почему бы и нет? С моей точки зрения, окружавшие ГП в Хогвартсе люди, т.е. практически молодое поколение, которое пришло или приходит к власти, последовательно и планомерно заражались ненавистью друг к другу. А поскольку воевать больше никто не хочет, то ненависть выплёскивается на немногих уцелевших явных врагов или схожих с ними.
Схожее явление — маккартизм в послевоенной америке.

pskovoroda
Я наверное не смог правильно объяснить что мне показалось нелогичным в вашем Азкабане.
Какая альтернатива Азкабану в вашем мире? В любом государстве должна быть тюрьма. И не маленькая если мы говорим о Британии пусть и волшебной.
Но вы не дали никаких описаний и намеков на то, что где то есть нормальная тюрьма без которой любое государство существовать не может.
А Азкабан таким как вы описываете, не способен выполнять подобные функции.
И про Сириуса в каноне он сбежал не через оконную решетку. Значит вместо одной из стен были решетчатые заграждения. Скорее всего вместо двери.

vnuk

Вы знаете, есть статистика - количество заключенных на 100000 населения. В Британии, маггловской, конечно, оно составляет 150 человек. Значит, на 10000 - 15 человек, а на 5 тысяч населения магБритании - всего 8 человек! Даже если брать американский уровень - у них около 700 зк на 100000, в Азкабане нужно всего 40 мест!

vnuk, мне как раз Азкабан не кажется тюрьмой для воров, которых Вы совершенно напрасно смешали с насильниками :)
Одного лишь упоминания того, что в Азкабане были дементоры, достаточно, чтобы представлять его себе как тюрьму потенциальных смертников, из которой возвращение обычно происходит вперёд ногами. В отсутствие дементоров наиболее логичным было бы ужесточить условия пансиона настолько, чтобы поддерживать естественную убыл материала на уровне.

Для воров вполне можно иметь каталажку — если человек не убил и не изнасиловал, то более строгие меры вовсе ни к чему. Вора в Азкабан отправлять не стоит по простой причине — если там дементоры, то есть шанс вору оттуда не вернуться. Шариат, конечно, одобряет, но с моей точки зрения — чересчур. Насильников вообще можно "терять" над морем где-то на полпути к острову.

DBQ, к тому же, я особо упомянул выживших ПС. Некоторых (многих) судьба настигла ещё до суда.

pskovoroda

Ну в каноне Азкабан как раз и был такой тюрьмой для всех и за все)
В каноне туда за все что угодно сажали)
От чего у меня и возник вопрос к вашему Азкабану, поскольку вы не описали ему нормальной альтернативы)

DBQ
Про статистику не знал. Но как мне кажется, некорректно использовать магловскую статистику для прогнозирование поведения волшебников)

Поэтому я и привел две оценки, довольно сильно отличающиеся друг от друга - Англия и США - почти в пять раз! У волшебников будет что-то среднее (как у России - 468 зк на 100000).

DBQ

Ну магическая Британия все таки не Америка, там у них Кингсли министр магии, а не погиб в перестрелке.

vnuk, из описания в каноне достаточно явно следует смертность среди заключённых Азкабана. Она не упоминается буквально, но наличие в Азкабане дементоров именно к тому и приведёт. Если убрать дементоров, то смертность нужно обеспечить другим способом, иначе тюрьма перестанет функционировать.

Как я уже сказал, воров вполне можно содержать в каталажке при аврорате. Уж "зверинец" на пяток клеток Министерство легко может себе позволить.

DBQ, при этом в России под залог выпускают неохотно, вследствие чего цифра сильно раздута содержимым КПЗ. Если бы такая же практика была в америке или Британии, то там вполне могло быть раза в два побольше :)

Как раз таки да, поскольку "огнестрел" имеется у каждого с 11 лет. В маггловской Британии даже бобби совсем недавно оружие не носили. Спасибо, кстати, Тэтчер и последователям от миллионов британцев :)

Ну, все-таки, а как Вы считаете, какой уровень преступности в магБритании. Я не беру сейчас в расчет тех, кого загребли "за компанию", "на всякий случай" и т.д. Нормальный уровень преступности в мирное время.

Я так думаю, что в обычное время должен быть порядка 1% — всё-таки, наличие в одном флаконе "огнестрела", универсальной отмычки и дубинки должно исподволь соблазнять любителей лёгкого пути. Тем более, что "постоянную бдительность" способен проявлять всё тот же 1%.
Плюс перегибы и минус сопутствующую перегибам повышенную осторожность швали.

Ну, это цифра выходит за пределы таблицы, там максимум на Сейшельских островах - почти 900 зк на 100000, но я склонен с ней согласиться. На 5000 населения всего 50 преступников, все поименно известны, при численности аврората примерно в 20 человек, это не жизнь, а малина.

Еще меня всегда занимало, откуда они берут нужное число людей для проведения чемпионатов по квиддичу, причем как мужского, так и женского. И ведь все профессиональные игроки! И не одна, да и не две команды! Впрочем, им все равно там делать нефига.

DBQ, во-первых, им там действительно делать нефига. Либо квиддич, либо ПС, либо как Уизли. В точку.

Численность сил правопорядка в Британии 5% от населения, а все государственные службы — 10%

Тчорт. Опять грустная глава. Вы жестоки с Поттером...

Ну, а что поделаешь? Видать, на роду ему написано. Или на лбу.

Я вас понял, просто вы затронули тему, которая мне противна, пусть и не имели её ввиду.

Добавлено 09.03.2016 - 21:07:

Да, понимаю что не конец книги) У вас во всех книгах очень интересно читать именно из-за того, как вы оживляете своих персонажей, за ими интересно наблюдать, жить их жизнью, и вы очень хорошо закручиваете их отношения. А тут теперь ждать нужно след главу или сколько там глав они будут мирится) Но нечего, потерплю)

В общем-то, мужчинам она всем противна, что уж там ;)

Ох, если бы вы были правы. Сейчас эта гребаная зараза (гомосексуализм), слишком быстро и сильно распространяется. Так, что к сожалению не всем, ох уж этот либерализм с его фривольными нравами, ужас.

Этот искусственный процесс. Который в итоге и сдохнет сам по себе.

vnuk, как ни странно, да. Это раньше, когда подобные веяния давила общественная мораль, они, оставаясь в её рамках, передавали гены по наследству. Теперь они определяются с малых лет, к счастью, и большинство потомства не оставит. Да здравствуют толерастия и дарвинизм!