Комментарии «Сам себе враг» (джен)

Здравствуйте! Здесь кто-нибудь есть?? Приятно познакомиться, приятно прочитать. Я тут сяду, посижу с вами, не против?

Не против. Я очень рада, когда мои фики читают.
Только скажите что-нибудь по сути фика, плиз? Как он вам? Хороший? Плохой? Достоинства? Недостатки? Хоть что-нибудь.

Экшн удался, Джейн получился вканонно. Но ШАПКА!!!! КАК МОЖНО БЫЛО ПОКУСИТЬСЯ НА ШАПКУ???? У вас нет жалости. Черт, это же шапка самой мамы Джейна. Мел жесток. Слишком жесток. А Нишке наверное так и надо. По сюжету только шапка убивает меня с кровавой бесжалостью.
Повеселили отсылки к канону.
Кстати, размер можно было бы и увеличить по пару кб. ибо слишком все быстро происходит.

Chaucer
Мэл покусился на шапку в рамках наказания. Он же любит в качестве наказания зло шутить над провинившимся, да и обещал до этого убить Джейна при очередном проколе. Так что все вопросы к Мэлу, так сказать.
Насчёт отсылок к канону спасибо, я старалась.
Ну после конкурса возможно увеличу.

Аноним, но это слишком зло. Наказание в шутку может быть злым. Но даже в шутку не покушаются на святое, а шапка - это то самое, что делает Джейна немного мягче, немного спокойнее, показывает, что под этой грубостью, есть маленький островок признательности и любви к матери.

Добавлено 01.10.2016 - 18:22:
Аноним, одно дело пошутить убить - это норм. Но шапка - это то, что глубоко спрятано внутри. Это как растоптать не просто Джейна как личность, но и надругаться над его ценностями. Можно оскорбить, словестно унизить, но не посягаться на такие мелочи. Да, Джейн - мудак. Да, он законченный мудак, но у него есть и положительные стороны, и эта шапка отражение одного из них.

Chaucer
Иначе он не понял бы, что своей выходкой всех поставил под угрозу. Может, хоть в следующий раз подумает, прежде чем совершать глупость.

Нормальный фанфик. Хотя можно было сделать проще и динамичнее. Хочется больше внимания, уделенного именно экшну, чтобы развязка и концовка были не такими затянутыми. И за шапку рили обидно! :D А вообще вполне канонно )
Вы молодец!

Аноним, жестоко. он напротив закроется и больше не будет ничего делать, обида будет внутри него. Есть граница между "жестокое наказание, которое учит" и "наказание, вышедшее за лимиты доверия". Есть момент, когда приоритеты меняются местами, и Джейн выберет не команду, а маму. Поймите, нельзя выкинуть вот так и растоптать чувства.

Chaucer
Мне впутаться в бесперспективную дискуссию о фломастерах канона?
Мэл Джейна едва не убил, а вы о шапке говорите. Да, Джейн будет с ужасом вспоминать момент, когда его шапку пригрозили сжечь. Но скоро это присыпется пеплом и будет не так остро восприниматься. В конце-то концов, Мэл не заведующий Академией благородных девиц, а Джейн не наивная невинная девочка, чтобы долго убиваться по поводу угрозы сжечь его шапочку. Мне так кажется, во всяком случае.
Return_to_innocence
Я прислушаюсь к вашим советам.
И вам обидно за шапку? Ну ладно. Хорошо, что считаете фик канонным.
Спасибо. Буду стараться.

Аноним, возможно. Но за шапку обидно. Иррационально обидно. Особенно после истории о шапке.

Аноним
Да, шапку жалко. Радует, что Джейн пойдет и купит маме пряжу, чтобы она еще сто таких связала

Return_to_innocence, я бы на месте Джейна сожгла бы Мэлла, а потом купила бы пряжу.

Chaucer
Это ваше право. Жаль, что вам конкретно этот фломастер не подошёл. Не расстраивайтесь только сильно. Джейн о себе не так сильно переживал бы, как вы о нём переживаете.

Аноним, ну что поделать, я же все-таки девочка, а Джейн - мужик, он не я.

Для читателя незнакомого с фандомом — сумбурно.
Сюжет закончен, неизменная полосатая шапочка осталась с ГГ, но остаётся впечатление, что этот фанфик кусок чего-то большего.
Начало неплохое, с точки зрения стиля и событии — автоматическая винтовка, снаряд в патронник — всё это настраивает на то, что дальше будет ДЕЛО. Ну, знаете, как в криминальном боевике, все подорвались, расселись по тачкам и двинулись обчистить банк.
Такое впечатление оставляет первый абзац, и выбор слов мне здесь очень нравится.
Остальное, к сожалению, мне совсем не понравилось.
Первый диалог складывается так будто автор нарочно растягивает его, разжёвывая едва ли не каждую мелочь и герои объясняют друг другу то, что и так знают. Затем события принимают некоторый хаотичный оборот, а персонажей становится больше и невольно ловишь себя на вопросе «что происходит?». Ссора между командой и ГГ (которого по-хорошему надо выбросить за борт), затем количество персов увеличивается втрое, начинается драка (не очень-то и верится в неё), и где-то там мелькает намёк на BDSM практику со сломанным носом, разбитыми губами и обилием крови.
Да-да, Л — это логика. Потому что нельзя сначала описывать избитого персонажа, а затем говорить, что он да Зои опять трахались на рабочем месте.
В-общем, вот так…
Из всех Ривер понравилась.

Rus_M
Стилистика первого абзаца - пов Джейна, поэтому писалось в манере его мыслей.
Я старалась сделать так, чтобы всё было понятно и тем, кто знаком с каноном, и тем, кто с ним незнаком. Видимо, слишком много разжевала. Хотя в каноне типа таких диалогов происходят, и они не становятся растянутыми и разжёвывающими каждую мелочь.
Персонажей больше, потому что на корабле их и правда больше. Но я не знала, как пояснить это человеку, незнакомому с каноном.
ГГ выбрасывали за борт, но не до конца - в шлюз выкинули в качестве наказания и острастки, но вернули обратно. Я постаралась наказать его посуровее, чтобы проникся этим наказанием, но чтобы не возникло необходимости выбрасывать его за борт. Мне казалось, что получилось. Значит, я ошиблась.
Не БДСМ, хотя с такой женой чего только не может быть, хах. Может, и попробовали новую практику в отношениях. Но у меня просто криво описание получилось, соглашусь с этим.
Хорошо, что Ривер понравилась. Она мне и самой нравится.
Спасибо за отзыв, постараюсь исправиться и, возможно, даже доработать фик до более удобоваримого состояния. После деанона, разумеется.

Аноним,
Это тот момент, когда я удивлён, что экшен и девушка, девушка и экшен... Когда я собирался читать экшен, то настраивался, что автор парень, а тут оказалась девушка хД

Может быть, поэтому экшен оказался слегка неверибельным.

Наверное, я был слегка суров))

Что ж, я удивлён, буду ждать деанона.

Наверное, лучше было бы выдержать стилистику Джейна до самого конца, тогда получилось бы клёво))

Rus_M
Интересно, как меняется отношение парней, когда откроешь свой настоящий пол.
Хорошо, что экшен вам показался только слегка неверибельным. Буду стараться сделать его более верибельным.
Выдержать стилистику Джейна до конца помешало... а не знаю, что помешало. Время, наверное. Ну и недостаточное умение графоманить.

Rus_M
"Это тот момент, когда я удивлён, что экшен и девушка, девушка и экшен..."
Бугага, я на прошлый конкурс тоже писала экшн. Хотя не такая уж я и девушка... Ладно! Давайте забьем!

Return_to_innocence
Вы правы, девушки вполне могут писать экшен. Даже если и не знакомы с боевой частью. Ничто же не мешает ознакомиться.
Rus_M
Забыла сказать. Я этот фик хотела представить как часть сериала. Ещё одну его серию. Потому что в сериале примерно так и есть - герои вляпываются в передрягу, выпутываются, герои показываются постепенно. Правда, там обычно в начале каждой серии есть собрание всех членов экипажа корабля, показывающее их в обычной жизни. Может, стоило включить подобную сцену.

Уважаемый Анонимный автор,
Вы нашли очень точные слова:

Именно так это и воспринимается.
И, по-моему, это огромная удача, редко получается сохранить "дух" характера оригинального персонажа. А уж нескольких... Браво.
Поскольку выше в комментариях были высказаны различные мнения, присовокуплю к ним своё:
угроза уничтожения шапки (ох, даже звучит страшно), на мой взгляд могла бы быть и в каноне. В конце концов "обещать, не значит жениться", а как рычаг воздействия на Джейна - идеальное решение.
Хм... С неким удивлением прочитала о предположении практики БДСМ.)
Конечно, в паре может быть всё, что доставляет удовольствие партнерам, но, мне кажется, довольно просто разграничить при чтении: ссадины и синяки - результат сопротивления наёмникам, косо застёгнутая рубашка - указание на то, что одевание происходило впопыхах, то есть на неожиданное прерывание сеанса семейного единения.)

jeanrenamy
*благодарный автор верещит в восторге от положительного отзыва, и не знает, что сказать*
Спасибо за тёплые слова! После разноса комментаторов выше мне начало казаться, что фанфик совсем уж плох.
Я пыталась сохранить их дух. Тут мне очень сильно помогла бета ещё, но и сама пыталась, честно-честно.
Я старалась найти компромисс между выбрасыванием за борт и слишком мягким наказанием, каким было бы всё кроме угроз сжечь шапку и отобрать деньги. И вполне в духе Мэла, как мне кажется, сначала жестоко пошутить, чтобы Джейн проникся, а потом выполнить менее жёсткую угрозу.
Сначала я вообще шапку уничтожить хотела, но потом передумала, решив, что это слишком жестоко будет.
Я постаралась дать намёк на то, что Зои и Уоша наёмники застали во время секса, но, видимо, кому-то этого оказалось недостаточно. Хотя сложно оценивать фик из незнакомого фандома, внимание сосредотачивается не на том, на чём нужно, вот и появилось предположение о бдсм-практике.

Аноним,
я тоже думаю, что некоторую сложность представляет незнание именно этого канона. Он простовато-наивен, во многих вещах по-театральному условен, потому не знакомым с каноном могло показаться что-то нарочитым или искусственным.
Но эта нарочитость тоже в стиле и духе оригинального сериала.)

jeanrenamy
Ну в театральности частично и заключается задумка авторов сериала, разве нет?) А в простоватости и наивности не вижу ничего плохого. Хотя в реальной жизни так, как в сериале, бывает редко.

Аноним,
хм, я не оценивала уместность приёма театральности сериала и его наивности.
Я написала, что незнакомые с каноном могут подумать, что эти особенности стиля Ваш авторский произвол, а не попытка придать тексту большую похожесть на канон.)

jeanrenamy
Согласна. Ну это уже их проблемы, что им чем покажется.

По фику: ничего не поняла, с фандомом и сериалом, к сожалению, не знакома.
По коммам: прикольная попытка сокрыть пол*чета ржу*

Мадам Жукпук
Ну сорян. Там немного непонятно, да. Буду считать, что фик лучше читать тем, кто знаком с каноном.
))

Марк Маркович
Это же логично)))
С почином!

Мадам Жукпук
Спасибо)) не, ну так-то это не первый мой фик, но первый законченный и первый, в котором я так много написал - точно. ХД

местами переигрывают, местами непонятная матчасть

кмк, слишком(лол) адекватная ривер, именно что "ривер-из-фильма" с её любовью к опиздюливаниям, но это имхо

в целом - неплохо

Heinrich Kramer
Окей. А можешь указать, где переигрывают и где непонятная матчасть?
Ну события фика происходят между сериалом и фильмом. А в последней серии сериала она была уже адекватна. Да и опиздюливаний тут не так уж много.
Спасибо))

---А можешь указать, где переигрывают

в коммах вроде бы говорилось о некой... театральности
не, в сериале и она иногда присутствует, но актеры её хорошо комбинируют с драматичностью, штоле
но там и видеоряд, и музыка на атмосферу работают

в общем, чисто субъективное восприятие

---где непонятная матчасть

два(!) снаряда в патроннике винтовки
непонятно откуда взявшийся лазер

такого вот типа мелочевка

Heinrich Kramer
А вот со снарядом по порядку! )

по порядку чего?

Heinrich Kramer
Снаряд (пуля, картечь или заряд дроби). Снаряд - общее название ж.
А не обязательно пушечный )
И чем тебя лазерный прицел у пистолета не устроил?
Объясняяйсяяя *визжит неугомонно*

---он оттянул затвор и раздражённо вогнал пару снарядов в патронник

в патроннике, по умолчанию, может быть - либо не быть - один патрон
джейн достаточно разбирается в оружии, чтобы впихивать невпихуемое

---он резко обернулся, вынув из прихваченной с собой кобуры лазерный пистолет

не прицел, пистолет
по лору оч дорогая приблуда, которую хрен достанешь
за весь сериал подобная использовалась два раза, оба раза не джейном, такшт вряд ли он спец (его конек огнестрел), и таскать незнакомое оружие точно не будет

Heinrich Kramer
Окей, с парой снарядов перегнули
А за пистолет нагоняй Марковичу пжлста